Отправлено: 02.12.08 17:58. Заголовок: НКП "Бультерьер"

Состав Президиума НКП:

президент НКП Клишас А.А.

Вице-президенты:

Бельтюков В В-вице-президент (РФОС )

Лакатош Ю А -вице-президент (РФСС)

Рикман В Ю-вице-президент (РФЛС) по работе с мини бультерьерами

Оганова Н Ю -вице-президент (ОАНКОО) по работе со стандартными бультерьерами.

Руководители региональных отделений НКП:
-Колодяжная Н А президент Северо-заподного регионального отделения
-Слесаренко Т А (КАЛУГА)президент Центрального регионального отделения
-Оганова Н Ю президент Московского отделения
-Комарова С М (Екатеринбург) президент Уральского региона
-Бурмистрова А М (Нижний Новгород) президент Волжского региона
-Шалагина Г В (Новосибирск) президент Сибирского отделения.

Руководители Комиссий НКП:
-Племенная -ОгановаГ Ю кинолог РКФ
-Экспертная -Оганова Н Ю Бельтюков В В
-Выставочная -Оганова Н Ю, Вольхина Е
-Информационная -Рикман В Ю
-Полевая комисия (испытания по рабочим качествам)- Бельтюков ВВ

Ревизионная комиссия:

Слесаренко (КАЛУГА)-председатель

Алексеева И (Москва)

Аржанова Г (москва)

 Отправлено: 03.02.11 13:44. Заголовок: Скажите,пожалуйста,..

Скажите,пожалуйста,а разве отсутствие премоляров у буля - порок? И как пишет Цветочек ,может ли не быть 3-х премоляров с одной стороны?

 Отправлено: 03.02.11 13:51. Заголовок: Zetta пишет: может ..

Zetta пишет:

цитата:

может ли не быть 3-х премоляров с одной стороны?

В английских породах может быть с зубами что угодно,никаких гарантий.Сейчас отсутствие зубов не наказывается не только у булей,но и у колли,шелти,зрделей и дальше по списку.

 Отправлено: 03.02.11 14:42. Заголовок: Гретта пишет: В ан..

Гретта пишет:

цитата:

В английских породах может быть с зубами что угодно,никаких гарантий.Сейчас отсутствие зубов не наказывается не только у булей,но и у колли,шелти,зрделей и дальше по списку.

И на какой черт Всевышний дал собаке 42 зуба? Ведь без них вполне можно прожить.
Было бы 6 х 6 резцов + 4 клыка и достаточно.
Вот если ничего не пишут в стандарте про их к-во, т о это вовсе не значит что не требуется комплект.
А вот интересно. А как если собака с одним глазом уродится? Но ведь нигде не пишут в стандартах, что их доджно быть обязательно 2. Это мы знаем, что парный орган. Есть один глазик темный, допустим, мендалевидного разреза.... прикинули примерно где второй должен быть, уху, нормально, широко посажены...... Все ОК! Ура, так еще и три уха оказалось, тоже ведь не пишут, что их обязательно 2 по стандарту. Тонкие, розой заверныты, на уровне лба сгиб- давай оценку.
Вот примерно тот же маразм в ранг возводится и по зубам..

 Отправлено: 03.02.11 15:14. Заголовок: psihoanalitik http..

psihoanalitik Если ссылка не вставится-зайдите, кому интересно начало дискуссии, на наш саратовский сайт "Кинология в Саратове". В разделе "Бои без правил" тема "бультерьеры". Пользователь Визит(она же Цветочек на Лариске). Очень стыдно за эту даму перед ни в чём не повинными владельцами помёта, которым она представилась покупателем, выспросила подробности и фото, и втянула их в свои разборки.
И хотелось бы подтверждения того факта, что из Саратова на Хэлпе пристраивался голубоглазый булик. Честно говоря, на своём родном форуме на породной страничке уже нет желания делиться радостью и выкладывать фото, чтобы не подвергнуться нападкам. А ведь всё так хорошо начиналось, мы очень рады были новым людям на бульской страничке (нас и так там три с половиной бублика-3 стандарта и миник )
http://kinologysaratov.dogbb.ru/viewtopic.php?id=693<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.02.11 15:29. Заголовок: JuliBull Да понятно ..

JuliBull Да понятно всё!Пока "тётя" в отъезде "племянница"развлекается.

 Отправлено: 03.02.11 15:30. Заголовок: Очень стыдно за эт..

цитата:

Очень стыдно за эту даму перед ни в чём не повинными владельцами помёта, которым она представилась покупателем, выспросила подробности и фото, и втянула их в свои разборки.

На самом деле - стыдно!И выставлять фото чужого кобеля,по-моему,можно только с разрешением хозяев.

 Отправлено: 03.02.11 15:33. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

"Лучше меньше, да лучше""

 Отправлено: 03.02.11 15:36. Заголовок: Продавать плембрак, ..

Продавать плембрак, как полноценных щенков, ещё некрасивее.
Не все новички, покупая буля, знают стандарт.

 Отправлено: 03.02.11 15:52. Заголовок: Calipso согласна, но..

Calipso согласна, но люди первый раз получили помёт, возможно они посмотрели цены на хороших щенков, и , не будучи профессионалами, решили, что их ничем не хуже. В любом случае если они будут оформлять малышей через клуб- их просветят на счёт возможных проблем. А уж купят их так дорого(для Саратова)-или нет-покажет время.
Zetta согласна полностью.

 Отправлено: 03.02.11 16:00. Заголовок: Calipso пишет: Прод..

Calipso пишет:

цитата:

Продавать плембрак, как полноценных щенков, ещё некрасивее

Лена,согласен,но зачем человек,знающий стандарт,сначала на их форуме хвалит щенков,просит прислать условия в личку,а потом открывает тему на другом форуме?Почему было не объяснить владельцу суки,что у него плембрак?А фото кобеля выставлять с предположениями о его недостатках,тем более,что его владелица на форуме не зарегистрирована.Отвратительно!

 Отправлено: 03.02.11 16:32. Заголовок: psihoanalitik пишет:..

psihoanalitik пишет:

цитата:

А фото кобеля выставлять с предположениями о его недостатках,тем более,что его владелица на форуме не зарегистрирована.Отвратительно!

Согласна

 Отправлено: 03.02.11 16:35. Заголовок: psihoanalitik пишет:..

psihoanalitik пишет:

цитата:

согласен,но зачем человек,знающий стандарт,сначала на их форуме хвалит щенков,просит прислать условия в личку,а потом открывает тему на другом форуме?Почему было не объяснить владельцу суки,что у него плембрак?А фото кобеля выставлять с предположениями о его недостатках,тем более,что его владелица на форуме не зарегистрирована.Отвратительно!

С этической стороны в данном случае отвратительно и так поступать не красиво, значит, сказать мягко. Вот тут полностью соглашусь и поддержу форумчан. psihoanalitik Сергей, ноу коммент, независимо от позиции к щенкам..
Уже достойны сии все разглагольствования Токио, а не темы НКП.

 Отправлено: 03.02.11 16:49. Заголовок: psihoanalitik пишет:..

psihoanalitik пишет:

цитата:

А фото кобеля выставлять с предположениями о его недостатках,тем более,что его владелица на форуме не зарегистрирована.Отвратительно!

Согласна.
JuliBull пишет:

цитата:

люди первый раз получили помёт, возможно они посмотрели цены на хороших щенков, и , не будучи профессионалами, решили, что их ничем не хуже.

Почему такие профаны занимаются разведением? Извините, но я тоже не спец, однако, в курсе, что такое плембрак и дисквалицирующие признаки булей.
Прежде, чем кого-то разводить, может стоит хоть одну книжку открыть?

 Отправлено: 03.02.11 16:51. Заголовок: Я извиняюсь,а откуда..

Я извиняюсь,а откуда инфа о усыплении 100 собак хаски в Канаде?Дайте, пожалуйста, ссылку.

 Отправлено: 03.02.11 16:51. Заголовок: Calipso пишет: Преж..

Calipso пишет:

цитата:

Прежде, чем кого-то разводить, может стоит хоть одну книжку открыть?

И покупателям-новичкам тоже не помешало бы.

 Отправлено: 03.02.11 16:55. Заголовок: psihoanalitik пишет:..

psihoanalitik пишет:

цитата:

И покупателям-новичкам тоже не помешало бы.

Только эти быстрее исправятся, если что-то не так пойдет, кучу вопросов назадают, а вот с разведением наммммммного сложнее. Обратно их уже того... не вернешь кой- куда

 Отправлено: 03.02.11 16:59. Заголовок: Цветочек , Вы слишко..

Цветочек , Вы слишком преувеличили ситуацию. В помете только один щенок имеет, как Вы пишите разноглазие (голубой глаз), тем более это кобель, и уж не переживайте в разведение он не пойдет. Этот недостаток отмечен в общепометке и щенячьей метрике. Это как и брак по окрасу не влияет на здоровье щенка. Лучше бы отметили, что щенки в этом помете отлично выкормлены, выращены в любви и заботе. Никаких нарушений в оформлении помета нет, все согласно племенного положения РКФ. Не стоит устраивать бурю в стакане воды. Что за манера на форуме обливать всех грязью и придумывать отсебятину? Я на контакте с владелицей суки и мне известны Ваши нападки на нее. Желаю ей терпения и главное хороших владельцев для своих щенков.

 Отправлено: 03.02.11 17:03. Заголовок: Цветочек...тех 100 х..

Цветочек...тех 100 хаски зарезали...никогда бы не подумала,что в Канаде такое возможно!!

 Отправлено: 03.02.11 17:08. Заголовок: Rusbull пишет: В по..

Rusbull пишет:

цитата:

В помете только один щенок имеет, как Вы пишите разноглазие (голубой глаз),

Ну вот и разъяснилось всё.А преподнесли так,что можно подумать-весь помёт голубоглазый.

 Отправлено: 03.02.11 17:32. Заголовок: Rusbull пишет: Ника..

Rusbull пишет:

цитата:

Никаких нарушений в оформлении помета нет, все согласно племенного положения РКФ. Не стоит устраивать бурю в стакане воды. Что за манера на форуме обливать всех грязью и придумывать отсебятину?

Да, ладно Галь, наверное Наталь Палне виднее, она наверное на актировке присутствовала и малышей ВСЕХ в ручках держала, а от сюда и осведомлённость такая [взломанный сайт]

Вот всё таки есть вот такие пестики-цветочки, кому жить скучно, вот и тешатся.

У данной пары браков нет!
Ну а что касается малышей, то реально просто нужно думать прежде, чем принять решение повязать собаку с недостатками и с браком.
Да браки вязать нельзя, но всё же если бы не участвовали с осторожностью( то есть собак подбирают в пару с отсутствием одинаковых проблем здоровья-экстерьера) в разведении собаки с недостатками и даже браками, то не было сейчас тех чемпионов, которых мы все с вами имеем в родословных своих собак!

Или может найдётся хоть один известный питомник(не однодневка с парой помётов), владелец которого сможет заявить, что он никогда ни в одном помёте не получил щенка с браком! И ни одну собаку с недостатком или браком не использовал в разведении ни разу!


И не даром писал Том Хорнер "Все о бультерьерах":

цитата:

Наверное когда-то существовал хотя бы один чемпион с дадлийским (темно-коричневым) носом, который оказал значительное влияние на современную собаку и несколько других чемпионов, один из родителей которых имел голубые или частично голубые глаза. Но когда собака с одним из этих недостатков появляется на выставочном ринге, все еще находятся люди, которые считают их равносильными дисквалификации. Поскольку животные, имеющие эти недостатки, способны производить чемпионов, очевидно, что их нельзя дисквалифицировать, но так как нельзя измерить степень этих недостатков, то в Стандарте не указывается, как быть с ними.

 Отправлено: 03.02.11 17:42. Заголовок: Rusbull, Как всегда..

Rusbull,

Как всегда - коротко и по делу

 Отправлено: 03.02.11 17:45. Заголовок: И вот ещё тоже очень..

И вот ещё тоже очень достойная внимания выдержка - Том Хорнер "Все о бультерьерах":

цитата:

Огромная трудность заключается в том, что без подбора пар невозможно установить, какие доминантные и рецессивные признаки несут в себе ваши собаки. Никогда нельзя быть уверенным, хотя и не стоит зря беспокоиться. У самых лучших собак может быть плохое потомство. Важно, насколько хороши лучшие щенки, а не насколько плохи худшие. Собаковода интересуют только хорошие щенки, остальных можно продать и не использовать в племенной работе. Время от времени появляются кобели, которые значительно лучше других, но обладают одним-двумя недостатками. Собаководы начинают использовать их, но некоторые сомневаются из-за их недостатков. Такого почти не случается, если у суки и ее прямых потомков этих недостатков нет. Этих кобелей можно использовать, что и делают смелые и дальновидные заводчики, и такая племенная работа идет на пользу породе. Положительные признаки и недостатки могут выражаться в разной степени. Могут быть головы хорошие, очень хорошие и великолепные; слабая, плохая и ужасная грудь. Тут на помощь собаководу приходит эксперт. Чтобы получить наилучшие результаты, умный заводчик будет подбирать родословную так, чтобы собрать как можно больше положительных признаков, но без крайностей: чрезмерная сила ведет к грубости и т. п.

 Отправлено: 03.02.11 17:48. Заголовок: По моему темку эту у..

По моему темку эту уже пора почистить , как то мы её за флудииилии

 Отправлено: 03.02.11 17:53. Заголовок: Вики-тики-тави хаск..

Вики-тики-тави хаски зарезали за голубые глазки? Точно цвет глаз влият на количество прожитых лет... Как нас тут "цветочек" пугает.

 Отправлено: 03.02.11 17:54. Заголовок: Цветочек пишет: Про..

Цветочек пишет:

цитата:

Просим вас обратить внимание на рождённый помёт в Саратове от Кокомо Анивеллен Опалпласт и Ангелины Уайтнес ,( владелец суки Тютюник М.) который мало того, что был актирован с массой нарушений ( у суки нет выставочной оценки,ближайшая была якобы ещё в юниорах 3 года назад, щенки клеймились спешно в 30 дней и т. д.), но ещё и имеет голубоглазых и разноглазых щенков, которые тоже были актированы

Я переговорил, по поводу Вашего обращения с Н.Ю. Огановой. Она мне сказала, что в этом помете действительно есть один разноглазый щенок и ей по этому поводу уже звонил председатель свердловского клуба и спрашивал, что делать. Она ему разъяснила, что он актируется как плембрак и впоследствии получает родословную с соответствующей пометкой.
Однако хочу заметить, что если кто то действительно хочет получить по какому либо вопросу разъяснения от НКП или РКФ, то надо обращаться с заявлениями непосредственно в эти организации, поскольку ни НКП, ни РКФ не могут работать по факту того, что кто то где то на каком то форуме что то сказал.

 Отправлено: 03.02.11 17:58. Заголовок: Victor http://jpe.r..

Victor

 Отправлено: 03.02.11 17:58. Заголовок: Victor пишет: поско..

Victor пишет:

цитата:

поскольку ни НКП, ни РКФ не могут работать по факту того, что кто то где то на каком то форуме что то сказал.

вот это

 Отправлено: 03.02.11 18:00. Заголовок: Victor пишет: Однак..

Victor пишет:

цитата:

Однако хочу заметить, что если кто то действительно хочет получить по какому либо вопросу разъяснения от НКП или РКФ, то надо обращаться с заявлениями непосредственно в эти организации, поскольку ни НКП, ни РКФ не могут работать по факту того, что кто то где то на каком то форуме что то сказал.

А тема была заведена не для того,чтобы обратиться,а чтобы кобеля помоями облить.

 Отправлено: 03.02.11 18:03. Заголовок: Victor Спасибо за ..

Victor
Спасибо за исчерпывающий ответ! А как насчёт того, что сука вязалась без оценки и щенки актировались в 30 дней? Это нормально?
P. S. Другим отвечать не вижу смысла, поскольку вопрос изначально был задан представителям НКП!

 Отправлено: 03.02.11 18:14. Заголовок: Victor пишет: Она м..

Victor пишет:

цитата:

Она мне сказала, что в этом помете действительно есть один разноглазый щенок и ей по этому поводу уже звонил председатель свердловского клуба и спрашивал, что делать.

Ничего не поняла
В Саратове есть свердловский клуб?

 Отправлено: 03.02.11 18:15. Заголовок: Цветочек пишет: Дру..

Цветочек пишет:

цитата:

Другим отвечать не вижу смысла, поскольку вопрос изначально был задан представителям НКП!

так может тогда не стоит тут задавать эти вопросы, а звонить в НКП и там спрашивать.....

мне всегда казалось, что даже оценка полученная в юниорах подходит для разведения...

 Отправлено: 03.02.11 18:19. Заголовок: krokodail пишет: В ..

krokodail пишет:

цитата:

В Саратове есть свердловский клуб?

Виктор ошибся, наверняка саратовский клуб....

 Отправлено: 03.02.11 18:32. Заголовок: Victor А вы увере..

Victor
А вы уверены , что в этом помёте только один щенок плембрак? После такого, мягко говоря непрофессионального обследования, в помёте могут быть и глухие щенки и всё, что угодно! Разноглазие можно увидеть визуально, это проще простого, сложнее определить глухоту, заломы хвостов и т. д. Консультации по телефону мало эффективны!

 Отправлено: 03.02.11 18:55. Заголовок: И не надо путать Са..

И не надо путать Саратов и Самару. Если москвичам все едино, то уж жительнеце Пензнской области ("цветочку") разница между этими городами и их месторасположение должно быть известно в силу ее высокообразованности.

 Отправлено: 03.02.11 19:26. Заголовок: jrmala пишет: уж жи..

jrmala пишет:

цитата:

уж жительнеце Пензнской области ("цветочку") разница между этими городами и их месторасположение должно быть известно в силу ее высокообразованности

 Отправлено: 03.02.11 20:05. Заголовок: Цветочек пишет: Раз..

Цветочек пишет:

цитата:

Разноглазие можно увидеть визуально, это проще простого, сложнее определить глухоту, заломы хвостов и т. д

Да ЗАЛОМЫ реально никак не определить, этоже ЗАЛОМЫ, их не видно, они как глисты прячутся. [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Наталь Пална, не ну я конечно понимаю, скоро весна, скучно, будоражиться форум никак не хочет.
Но во всём меру нужно знать.

Знаете есть великолепная истина: Хотите, чтобы к вам хорошо относились, относитесь так же к другим!

 Отправлено: 03.02.11 20:19. Заголовок: BULLEND Не ёрничай..

BULLEND
Не ёрничайте! Я понимаю вашу заинтересованность, вы тоже вязали суку с этим кобелём! И вопрос был задан не вам!
BULLEND пишет:

цитата:

скоро весна, скучно

Кому как! Переживите зиму сначало! О*КЕЙ?

 Отправлено: 03.02.11 20:23. Заголовок: Цветочек, да мы хоть..

Цветочек, да мы хоть собак симпатичных вяжем, и получаем симпатичных щенков, а не изобретаем велосипед в отличии от вас.

 Отправлено: 03.02.11 20:28. Заголовок: BULLEND Да уж не н..

BULLEND
Да уж не надо так гордиться то, видели мы ваши мопеды и про полнозубость наслышаны!

 Отправлено: 03.02.11 20:39. Заголовок: У всех бывают промах..

У всех бывают промахи, НО!
Том Хорнер пишет:

цитата:

Важно, насколько хороши лучшие щенки, а не насколько плохи худшие.

И в отличии от вас мы не позорим чужих собак!
Как бы «некоторые» не были бы безобразны !
Наоборот стараемся найти в любом буле достоинство, которое можно было бы закрепить!
Вот у ваших собак великолепная зубная формула и отличный темперамент!