Отправлено: 10.07.08 21:15. Заголовок: Проблемы прикуса...

 Отправлено: 14.07.08 19:11. Заголовок: По поводу прикусов м..

По поводу прикусов могу привести примеры.
от Руби и Чейзика (они сами + их родители ,а так же деды и бабки имели ножницы)) все детки получились с отличным прикусом. Но у Вени , того малыша , который был продан последним, несколько тяжелая нижняя челюсть, и я до последнего момента думала , что у ребенка будет перекус. Поэтому предпологала продать его просто как домашнего любимца, хотя на мой взгляд, он был лучший кобель в помете. Очень маленький и с красивой головой. В итоге, после смены зубов - все встало на свои места. Хорошие глубокие ножницы.

Теперь возьмем помет, в котором родилась моя Боня. Когда я смотрела их в 2 месяца ( я за ней ездила сама), у всех малышей был хороший прикус. У мамы и папы - хорошие глубокие ножницы. А после смены у Бони полез перекус. Сейчас у нее прямой , очень плотный ... как оказалось, Бонина бабушка была с приличным перекусом.

Вот такие вот дела...

 Отправлено: 14.07.08 19:48. Заголовок: Дельфина пишет: А п..

Дельфина пишет:

цитата:

А после смены у Бони полез перекус. Сейчас у нее прямой , очень плотный

Катя,извени,не поняла.Сначала.был перекус.а потом стал прямой??

 Отправлено: 14.07.08 20:18. Заголовок: Вот объясните мне, т..

Вот объясните мне, темной.
Почему клык в десну считается чем-то ужасным? Почему это - брак??
Я понимаю-сквозняк в пасти, это плохо, собаке сложно отрывать куски пищи (мяса).
Перекуса тоже быть не должно.
А клык чем мешает собаке?

 Отправлено: 14.07.08 20:35. Заголовок: Ненси пишет: Катя,и..

Ненси пишет:

цитата:

Катя,извени,не поняла.Сначала.был перекус.а потом стал прямой??

Катя как всегда, у Бони пошел на перекус и дошел до прямого.

 Отправлено: 14.07.08 20:44. Заголовок: IrgenGold Потому ч..

IrgenGold

Потому что в принципе прикус у булей смотрят по клыкам! На последнем семенаре в ЛКФ про это тоже говорили,по положению клыков смотрят прикус.Мне кажется сдесь очень хорошая статья про прикусе была как раз там есть о клыках!

 Отправлено: 14.07.08 20:44. Заголовок: Ненси пишет: Катя,и..

Ненси пишет:

цитата:

Катя,извени,не поняла.Сначала.был перекус.а потом стал прямой??

Лора, спасибо))))))) видимо не умею правильно мысли выразить.
Пошел на перекус... челюсть растет с возростом и все меняется, сейчас прямой, но повторюсь очень плотный... т.е. вполне возможно, что перекус еще впереди.

 Отправлено: 14.07.08 20:58. Заголовок: Дельфина lora Девоч..

Дельфина lora
Девочки,вопрос .не праздный!!Дело в том.что месяц назад ,была на выставке.и встретилась с одним человеком,который ,конкретно занимается булями.Так.вот.он мне сказал.что были случаи,когда в молодом возрасте, у собаки ,-перекус(плотный),а после ,окончательного формирования головы,перекуса уже не было!!!!!!!!! Я.выслушала.это,как сказку.Но,в тоже время ,не верить ему не могу. Вот.и подумала.что .БОНЯ-тот редкий случай!!!!!!!

 Отправлено: 14.07.08 21:09. Заголовок: Ненси пишет: Девочк..

Ненси пишет:

цитата:

Девочки,вопрос .не праздный!!Дело в том.что месяц назад ,была на выставке.и встретилась с одним человеком,который ,конкретно занимается булями.Так.вот.он мне сказал.что были случаи,когда в молодом возрасте, у собаки ,-перекус(плотный),а после ,окончательного формирования головы,перекуса уже не было!!!!!!!!! Я.выслушала.это,как сказку.Но,в тоже время ,не верить ему не могу. Вот.и подумала.что .БОНЯ-тот редкий случай!!!!!!!

Да,очень бы в это хотелось верить!

 Отправлено: 14.07.08 21:09. Заголовок: Да не редкий, прикус..

Да не редкий, прикус же не стал ножницы... в любой момент может быть перекус.. практически на грани... так что ничего сказочного, к сожалению.

 Отправлено: 14.07.08 21:16. Заголовок: Sveta пишет: Потому..

Sveta пишет:

цитата:

Потому что в принципе прикус у булей смотрят по клыкам!

а если по резцам прекрасные глубокие ножницы в линейку?
Не верить своим глазам и перекус писать?

 Отправлено: 14.07.08 21:20. Заголовок: Sveta пишет: Да,оче..

Sveta пишет:
[quote]Да,очень бы в это хотелось верить!
Мне тоже!!!Да,забыла добавить-это только в том случае,если голова у собаки идёт с "наворотом"!!

 Отправлено: 14.07.08 21:22. Заголовок: Sveta пишет: На пос..

Sveta пишет:

цитата:

На последнем семенаре в ЛКФ про это тоже говорили

А,когда,этот семинар был?Почему,я прошляпила?

 Отправлено: 14.07.08 21:25. Заголовок: IrgenGold пишет: а ..

IrgenGold пишет:

цитата:

а если по резцам прекрасные глубокие ножницы в линейку? Не верить своим глазам и перекус писать?

Прочитайте статью сдесь же в темке,очень хорошая статья.
И еще если клык в денсну ,как могут быть ножницы???

 Отправлено: 14.07.08 21:30. Заголовок: Ненси На выстаке в ..

Ненси
На выстаке в Ряпино,я встретила знакомую из Таллина она занимается стаффами и проф хенлер.Она мне какраз и все это рассказала ,а семинар какойто там вмести у них был.Наверно не для нас маленьких

 Отправлено: 14.07.08 21:30. Заголовок: Sveta пишет: И еще ..

Sveta пишет:

цитата:

И еще если клык в денсну ,как могут быть ножницы???

вот так и могут быть. Прекрасные ножницы - зубки в линеечку- зацеп суперский.
А клык не в десну между клыком и премоляром, а за клык уходит.

 Отправлено: 14.07.08 21:34. Заголовок: IrgenGold пишет: А ..

IrgenGold пишет:

цитата:

А клык не в десну между клыком и премоляром, а за клык уходит.

Вот про это наверно и говорили,что тогда такой прикус за ножницы считать не могут? Обидно ,но факт!
Хотя я тоже не понимаю,почему????

 Отправлено: 14.07.08 21:38. Заголовок: А у нас клыки стоят ..

А у нас клыки стоят супер корректно, но а вот резцы-кремлевская стена, какой куда. И что по клыкам у нас ножницы, надо как-то рассказать судьям при экспонировании

 Отправлено: 14.07.08 21:41. Заголовок: lora http://jpe.ru/..

lora

 Отправлено: 14.07.08 21:42. Заголовок: lora пишет: И что ..

lora пишет:

цитата:

И что по клыкам у нас ножницы, надо как-то рассказать судьям при экспонировании

Давайте.с этих выходных.,начнём вести разъяснительную работу.среди экспертов!

 Отправлено: 14.07.08 21:49. Заголовок: Я не могу с этих вых..

Я не могу с этих выходных. У нас нет выставок до августа.

 Отправлено: 14.07.08 21:54. Заголовок: Нормальное количеств..

Нормальное количество зубов: 22 на нижней челюсти и 20 — на верхней. Зубы должны быть крупными и белыми. Перекус или недокус являются пороком.

Правильный прикус возможен тогда, когда челюсти имеют правильное строение. Правильным прикусом является ножницеобразный прикус. При таком прикусе, когда пасть закрыта, верхние резцы плотно перекрывают нижние; верхний клык располагается за нижним, клыки находятся в плотном контакте друг с другом. При таком строении челюсти наиболее функциональны. Прямой, или клещеобразный, прикус также приемлем, при таком прикусе верхние резцы не перекрывают нижние, а смыкаются верхушками с нижними резцами, при этом нижние резцы не должны перекрывать верхние. Такой прикус хоть и допустим, но приводит к быстрому стиранию резцов.

Чем более выраженным становится изгиб профиля головы в породе, тем больше проблем
возникает с зубами. При мощной, с очень выраженным изгибом профиля верхней челюсти (из-за чего верхняя челюсть обычно немного короче) мощная и глубокая нижняя челюсть образует перекус, когда нижние резцы выступают вперед, перекрывая верхние. Чем сильнее выражен, перекус, тем хуже контакт, тем больше расстояние между клыками, что приводит к ухудшению качества хватки.

Если нижняя челюсть уступает в развитии мощной верхней челюсти, образуется недокус. При сильном недоразвитии нижней челюсти клыки на нижней челюсти располагаются узко и могут травмировать небо верхней челюсти.

Перекос прикуса — еще один из встречающихся порогу ков. При таком прикусе резцы нижней челюсти не образуют правильную линию. И тогда несколько нижних резцов с одной стороны могут быть перекрыты верхними, как при ножницеобразном прикусе, а остальные — образовывать прямой прикус, или даже перекус.

 Отправлено: 14.07.08 22:03. Заголовок: Sveta 'Это.ты ,..

Sveta
'Это.ты ,от куда переписала?

 Отправлено: 14.07.08 22:21. Заголовок: Ненси пишет: 'Э..

Ненси пишет:

цитата:

'Это.ты ,от куда переписала?

Да я очень много чего читаю ,вот это я не давно нашла на булечьем форуме!

 Отправлено: 14.07.08 23:02. Заголовок: Ненси пишет: Я..

Ненси пишет:

цитата:

Я.выслушала.это,как сказку.Но,в тоже время ,не верить ему не могу. Вот.и подумала.что .БОНЯ-тот редкий случай!!!!!!!

У Бони не дошло до перекуса, поэтому она, как пример не годится .

 Отправлено: 14.07.08 23:09. Заголовок: lora пишет: У Бони ..

lora пишет:

цитата:

У Бони не дошло до перекуса, поэтому она, как пример не годится

ТАК.Я ,ПОНЯЛА!!Повторно обьяснять не надо!!

 Отправлено: 14.07.08 23:38. Заголовок: У моей ИНТЕРЧЕМПИОН..

У моей ИНТЕРЧЕМПИОНКИ, Гранд Чемпионки, идеальная линейка резцов ,идеальные ножницы и один клык в десне!Ни один эксперт ни сделал не одного замечания!При правильном положении клыков может быть и перекус и ножницы!

 Отправлено: 14.07.08 23:47. Заголовок: Sveta пишет: Переко..

Sveta пишет:

цитата:

Перекос прикуса — еще один из встречающихся порогу ков. При таком прикусе резцы нижней челюсти не образуют правильную линию. И тогда несколько нижних резцов с одной стороны могут быть перекрыты верхними, как при ножницеобразном прикусе, а остальные — образовывать прямой прикус, или даже перекус. Спа

Ну у нас именно так, но только я была у ортодонта и он обозвал это смешанным прикусом, а не как не перекосом. Я настаивала, что это перекос, но он показал мне снимки собак с перекосом и это действительно по-другому, зубы вроде и в ряд, но как-то завалены в одну сторону и в тяжелом случае у собаки вываливается на сторону язык, особенно много было снимков пуделей и шпицов, а вот снимка крупной собаки не попалось ни одного.

 Отправлено: 22.10.08 16:02. Заголовок: У меня у Сима сейчас..

У меня у Сима сейчас( вышло в 3 года где-то) смешанный прикус... Клыки в зацепе, а вот 2 нижних резца (центральных) ушли на перекус.... ни один эксперт ему не писал перекус, все писали норма...

 Отправлено: 22.10.08 18:04. Заголовок: уника а сильно перв..

уника
а сильно первые отклонились?

 Отправлено: 22.10.08 21:05. Заголовок: да нет, плотно прили..

да нет, плотно прилигают, но они впереди верхних, а остальные за.....вот как это понять незнаю......думаю с возрастом уйдет вся челюсть......главное дети все с ножницами......может я сама ему так сделала, он у нас любит висеть на деревьях с детства...у его папы и мамы - ножницы

 Отправлено: 22.10.08 21:10. Заголовок: вот мне еще интересн..

вот мне еще интересно про полнозубость.....у Сима родители полнозубы, дальше не видела, утверждать не берусь......братья сестры тоже полнозубые, а вот него нет Р4. Его дети половина полнозубые, половина нет....мне не понятно как можно просчитать вязку? Просто много читала, что надо вязать полнозубых и тогда дети будут полнозубые....у меня получается нет....но передается и так и так, хотя суки были и такие и такие...т.е получается колличество зубов не имеет значения...или я не права?

 Отправлено: 23.10.08 07:50. Заголовок: уника пишет: мне не..

уника пишет:

цитата:

мне не понятно как можно просчитать вязку

Мне кажется, что НИКАК.
На то она и природа, что все мы не можем знать наперед.
Если бы все подчинялось законам математики, то в мире давно бы уже бегали идеальные собаки все на одно лицо, а лучшим заводчиком был бы тот, кто лучше всех выучил формулы..

 Отправлено: 14.02.09 23:19. Заголовок: Объясните, плиз, чем..

Объясните, плиз, чем так страшно, что клык уходит в десну при хороших ножницах? Почему за это некоторые эксперты снижают оценку, закрывая глаза на перекус чуть ли не с отходом у другой собаки?

 Отправлено: 14.02.09 23:41. Заголовок: Клыки уходят в десну..

Клыки уходят в десну, как правило, при узкой нижней челюсти.Некоторые эксперты не наказывают за неправильное положение клыков, но отмечают, что нижняя челюсть должна быть шире

 Отправлено: 14.02.09 23:42. Заголовок: IrgenGold Я не могу ..

IrgenGold Я не могу обьяснить!!!! У Кары норма прикус и клыки, у Паломы норма прикус ,но один клык в десну и как назло со стороны эксперта, Вот с ней бывало так что на одной выставке ( тоже финский эксперт Вельо Кумпомяки ) она при прекрасном описании получила 0, а через неделю в Финляндии под другим финским экспертом Пааво Маттила получила финского Чемпиона! Под Мартой Хейне из Германии за клык получила " оч.хор", но если брать в процентном соотношении, то где то 70 % экспертов на клыках не зацикливаются ,а вот прикус оценивают... Финны, как правило, используют для замеров ростомер...

 Отправлено: 14.02.09 23:43. Заголовок: IrgenGold пишет: Об..

IrgenGold пишет:

цитата:

Объясните, плиз, чем так страшно, что клык уходит в десну при хороших ножницах?

Такие ножницы уже нельзя назвать хорошими . Уходящие в десну клыки отражаются на здоровье собаки: в тяжелых случаях собака не может полностью сомкнуть пасть (не видели, кстати, как пьет такая собака? И смех, и грех...В случае, о котором я говорю, можно было и по-доброму посмеяться, т.к. собака живет и здравствует с таким прикусом, просто "посажена на диван" владельцами). Клыки в таких случаях убирают/подрезают/разводят - элементарно для того, чтобы собака могла полноценно распоряжаться пастью.

 Отправлено: 15.02.09 18:50. Заголовок: irins-vishnu , я пра..

irins-vishnu , я правильно понимаю, что если у щена челюсть нижняя узкая, то она уже в ширину не вырастет?

 Отправлено: 15.02.09 22:28. Заголовок: Elena1 ну она как ра..

Elena1 ну она как раз челюсти сжимает,другой разговор что клыки повреждают десну...и стачивают их по этой причине.Алма у щенка растет все.и челюсти тоже.В каждом конкретном случае-свой ответ,заводчик линии как правило в курсе что можно ожидать...

 Отправлено: 15.02.09 22:41. Заголовок: Можете считать это а..

Можете считать это аномалией, но это так! У Паломы в год оба клыка были в десну! А сейчас, когда ей через месяц будет 5 лет, один клык стоит АБСОЛЮТНО на своем месте! А второй как и был во внутрь! Причем по закону подолсти\. во внутрь именно тот, который со стороны эксперта!

 Отправлено: 15.02.09 23:22. Заголовок: ИРПОЛЭНД пишет: Ele..

ИРПОЛЭНД пишет:

цитата:

Elena1 ну она как раз челюсти сжимает,другой разговор что клыки повреждают десну...и стачивают их по этой причине.

ИРПОЛЭНД,

Честно говоря, я отвечала на абстрактный вопрос - не применительно к какой-то конкретной собаке. Но в любом случае, то, что постав клыков не мешает собаке нормально смыкать пасть - это уже хорошо. Случай, о котором я писала, много тяжелее. Удачи Вам!