Автор | Сообщение |
IrgenGold
|
| |
Сообщение: 2560
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.10.08 22:14. Заголовок: Новости из РКФ
Обращаем внимание руководителей клубов на необходимость учесть следующую информацию при подаче заявок на проведение выставок: Выставки собак в Москве и Московской области, запланированные на периоды: за три недели до выставки «Евразия-2009» за две недели до выставки «Россия-2009» за неделю до выставки «Золотой ошейник-2009» на время проведения выставок «Евразия-2009», «Россия-2009», «Золотой ошейник-2009» УТВЕРЖДЕНЫ НЕ БУДУТ Выставки, заявленные на даты, совпадающие с датами проведения Чемпионата Мира и Чемпионата Европы, УТВЕРЖДЕНЫ НЕ БУДУТ Даты выставок ранга САС в регионах, совпадающие с датами проведения выставок ранга CACIB в том же регионе УТВЕРЖДЕНЫ НЕ БУДУТ 4. На территории одного города (региона) может быть проведена только одна выставка уровня САС в течение одного дня. Руководители клубов из одного города (региона), заявившие выставки на одни и те же даты, должны пересмотреть свои заявки. Т.е. по 2 или 3 выставки в один день проходить не будут.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
harper-7
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 02.11.11
Откуда: Россия, МСК
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 09.12.11 14:36. Заголовок: Irgengold пишет: R..
Irgengold пишет: цитата: | Russian Supreme Champion - (Гранд Чемпион России + Чемпион РКФ+ Чемпион Евразии + Чемп России с выставки ранга КУБОК Президента РКФ) |
| [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] РЖУНИМАГУ !!! РКФ переплюнуло себя !!! Интересно, сколько градусов приняли на грудь, чтоб такую муть придумать ??? [взломанный сайт] Из осведомленных, может кто подскажет - про выставки с припиской Кубок Резидента РКФ встречалась инфа, а вот на какой (или которой ) из них присуждают Чемпиона России ??? ерундиции ради
|
|
|
Грэйс
|
| |
Сообщение: 462
Зарегистрирован: 04.08.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 09.12.11 16:08. Заголовок: Calipso Золотой вы м..
Calipso Золотой вы мой, брильянтовый!
|
|
|
Zavoevatel
|
| |
Сообщение: 2528
Настроение: А у нас 12 июня на свет появилось 4 чуда расчудесного!!!
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Russia, Saint-Petersburg
Репутация:
85
|
|
Отправлено: 09.12.11 16:13. Заголовок: Бред какой-то!!!!! З..
Бред какой-то!!!!! Зачем это надо???
|
|
|
angel
|
| |
Сообщение: 3937
Настроение: жить, чувствовать и мыслить, страдать и блаженствовать
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 09.12.11 17:17. Заголовок: Zavoevatel пишет: З..
Zavoevatel пишет: Мани, мани, мани на кармане....ля-ля-ля-ля.........ля.
|
|
|
Грэйс
|
| |
Сообщение: 463
Зарегистрирован: 04.08.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 09.12.11 21:07. Заголовок: Будем банковские бил..
Будем банковские билеты менять на цветную бумагу с картинками от РКФ. Только мы такое способно, собаководы.
|
|
|
umka
|
| |
Сообщение: 1045
Зарегистрирован: 19.10.09
Откуда: россия, ступино
Репутация:
74
|
|
Отправлено: 09.12.11 22:39. Заголовок: Грэйс пишет: Будем ..
Грэйс пишет: цитата: | Будем банковские билеты менять на цветную бумагу с картинками от РКФ. Только мы такое способно, собаководы. |
|
|
|
|
KING
|
| |
Сообщение: 2392
Зарегистрирован: 17.08.09
Откуда: Россия, С.Петербург
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 09.12.11 22:52. Заголовок: А мне как-то не пока..
А мне как-то не показалось таким страшным введение ещё каких-то титулов.Чем просто дома сидеть, когда всё возможное для собаки закроешь, так лучше сходить размяться и получить ещё какую-нибудь бумажку на память. А разницы я не вижу, что в тех титулах которые уже были, что ещё в каких-то новых, чем они хуже или лучше?Люди далёкие от собаководста и над всеми остальными СУПЕР-ПУПЕР достижениями с собакой смеются. Грэйс пишет: цитата: | Только мы такое способно, собаководы. |
| Для нас и зделано Каждый сам находит способ избавится от "лишних" сбережений. Лично мне просто нравится ходить куда-то со своими собаками (выставки, соревнования по дрессуре) даже, если мои детки не нахапают кучу титулов и первых мест.
|
|
|
umka
|
| |
Сообщение: 1047
Зарегистрирован: 19.10.09
Откуда: россия, ступино
Репутация:
74
|
|
Отправлено: 09.12.11 22:57. Заголовок: KING пишет: А мне к..
KING пишет: цитата: | А мне как-то не показалось таким страшным введение ещё каких-то титулов. |
| По мне так это лишнее. Зачем это надо?
|
|
|
Грэйс
|
| |
Сообщение: 464
Зарегистрирован: 04.08.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
20
|
|
Отправлено: 10.12.11 00:55. Заголовок: KING Да ходить,это о..
KING Да ходить,это одно, не дешевые это мероприятия становятся,год от года. Так подумаешь иной раз собаке вкусняшек накупить и мяса или на выставку потратить, особенно финские эксперты такие перлы выдают за наши заработанные хоть стой, хоть падай, один только позитив от общения с приятной компанией и остается.
|
|
|
Нюся
|
| |
Сообщение: 2930
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация:
84
|
|
Отправлено: 10.12.11 08:21. Заголовок: обалдеть это просто ..
обалдеть это просто предел фантазии такое напридумывать
|
|
|
huntbull
|
| |
Сообщение: 1003
Настроение: хорошо быть кисою, хорошо собакою...
Зарегистрирован: 03.04.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
53
|
|
Отправлено: 12.12.11 01:26. Заголовок: Грэйс пишет: не деш..
Грэйс пишет: цитата: | не дешевые это мероприятия становятся,год от года |
| Одна выставка - мешок корма (20 кг).
|
|
|
|
harper-7
|
| |
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 02.11.11
Откуда: Россия, МСК
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 12.12.11 06:51. Заголовок: huntbull пишет: Одн..
huntbull пишет: цитата: | Одна выставка - мешок корма (20 кг). |
| это же МЕШОК 20 КГ какого такого распрекрасного корма можно купить за 1200-1800 руб ???
|
|
|
HamanS
|
| |
Сообщение: 1319
Зарегистрирован: 17.01.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация:
92
|
|
Отправлено: 12.12.11 07:38. Заголовок: KING пишет: Для нас..
KING пишет: цитата: | Для нас и зделано Каждый сам находит способ избавится от "лишних" сбережений. Лично мне просто нравится ходить куда-то со своими собаками (выставки, соревнования по дрессуре) даже, если мои детки не нахапают кучу титулов и первых мест. |
| Полагаю, что одним желанием порадовать собаководов, любящих выставки, дело не закончится. Не так давно они же издали положение о допуске в разведение, через ринги. Скорей всего будет продолжение.
|
|
|
Буль-буль-буль
|
| |
Сообщение: 3886
Настроение: Подождите малость. Сейчас приду, никуда не делась
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия-Матушка, Архангельск-Курск
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 12.12.11 08:10. Заголовок: Вот вопрос у меня. ..
Вот вопрос у меня. А по "старым" дипломам и титулам можно дипломчик оформить? Ну по тем, которые заработаны до выхода этого положения. У Джины более 60 САС и куча титулов, ей только их для галочки не хватает- тусуй как колоду карт и составляй комбинации. Ей и на платинового, и брульянтового хватит. Мне кажется, что РКФ на это пойдет, им деньги нужны вроде. А вновь зарабатывать со дня выхода положения- это будет выглядеть "все снова и по-хорошему". А если серьезно, то придурь очередная РКФ-кие головы посетила. Сейчас только ленивый не ЧР, ну и потом только ленивый не будет с этими титулами т.е они будут обесценены..
|
|
|
Irgengold
|
| |
Сообщение: 19370
Настроение: настроение как настроение. Чего про него писать..
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 12.12.11 08:36. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..
Буль-буль-буль пишет: цитата: | придурь очередная РКФ-кие головы посетила |
| не придурь это. Это отличый коммерческий ход! Можно только сказать респект тому, кто ответственнен за наполнение кассы РКФ. Ну а у нас есть выбор: сдавать на сертификаты - не сдавать. Ходить на выставки - не ходить. Нас никто не заставляет делать вот это: Буль-буль-буль пишет: цитата: | тусуй как колоду карт и составляй комбинации. Ей и на платинового, и брульянтового хватит. |
| Мы сами хотим, чтоб наши собаки имели еще и вот такой титул. Так что.. HamanS пишет: цитата: | Не так давно они же издали положение о допуске в разведение, через ринги. |
| Это что там сказано? Я забыла, если честно.
|
|
|
Цветочек
|
| |
Сообщение: 655
Настроение: Бодрое
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 12.12.11 09:45. Заголовок: Irgengold Irgengol..
Irgengold Irgengold пишет: цитата: | Это отличый коммерческий ход! |
| Это точно! Ход конём! Никто ни к чему не обязывает и КПД впечатляет! Famous Star (Юля) Famous Star (Юля) пишет: цитата: | ну...если оформление каждого титула будет по 500р, очень даже славно для кассы РКФ... |
| Это если он простой, а если срочный, то удваивается! Famous Star (Юля)
|
|
|
rotmistr
|
| |
Сообщение: 6145
Настроение: Nitinur in vetitum semper, cupimusque negata...
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 12.12.11 21:05. Заголовок: Irgengold пишет: Эт..
Irgengold пишет: цитата: | Это отличый коммерческий ход! |
| Это так, детская бесталковка... Срубят миллион, другой... [взломанный сайт] Отличный коммерческий ход для РКФ, на мой взгляд... Это закупить для каждого крупного города оборудование для тестирования собак и обязать предоставлять сертификаты(разведение).... И возможность заработать и польза для разведения...
|
|
|
Calipso
|
| |
Сообщение: 5249
Настроение: Завтра будет лучше!
Зарегистрирован: 12.04.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 12.12.11 21:22. Заголовок: rotmistr пишет: Это..
rotmistr пишет: цитата: | Это закупить для каждого крупного города оборудование для тестирования собак и обязать предоставлять сертификаты(разведение).... |
| [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Да ладно!!! Закупить по Крузаку и Верте членам парламента и придумывать новые источники культурного отъёма денег у граждан.
|
|
|
rotmistr
|
| |
Сообщение: 6147
Настроение: Nitinur in vetitum semper, cupimusque negata...
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 12.12.11 21:24. Заголовок: Calipso Видеть надо..
Calipso Видеть надо дальше... [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
|
Irgengold
|
| |
Сообщение: 19378
Настроение: настроение как настроение. Чего про него писать..
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 12.12.11 21:56. Заголовок: Calipso пишет: Верт..
|
|
|
Irgengold
|
| |
Сообщение: 19379
Настроение: настроение как настроение. Чего про него писать..
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 12.12.11 21:57. Заголовок: rotmistr пишет: Отл..
rotmistr пишет: цитата: | Отличный коммерческий ход для РКФ, на мой взгляд... Это закупить для каждого крупного города оборудование для тестирования собак и обязать предоставлять сертификаты(разведение).... |
| бумажки печатать легче.
|
|
|
|
Ирина71
|
| |
Сообщение: 171
Настроение: нормальное, ближе к хорошему...
Зарегистрирован: 02.10.10
Откуда: Россия, Междуреченск
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 30.12.11 05:12. Заголовок: Присуждение САС на ..
Присуждение САС на выставках. Ссылка на РКФ click here
|
|
|
Буль-буль-буль
|
| |
Сообщение: 3952
Настроение: Подождите малость. Сейчас приду, никуда не делась
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия-Матушка, Архангельск-Курск
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 30.12.11 10:05. Заголовок: Ирина71 пишет: Прис..
Ирина71 пишет: цитата: | Присуждение САС на выставках. Ссылка на РКФ |
|
Гора опять родила мышь, и опять уродливую. Это что былО? Все чудесатее и чудесатее фантазии рождаются в головках фунционеров от кормушки. Теперь зарегистрируй клуб, отсиди спокойно 4 года, имей 5 членов и 6 собак, пометы можешь лепить, а можешь нет, а через 4 года тебе разрешат выставку. А это отстежка клубом ввиде взноса за выставку в РКФ. Теперь клубы начнут расти как грибы опять и через какое-то время начать устраивать выставки. И люди пойдут, т.к регионалками, коих было мало в отдаленных переферийных городах, а клубы должны были выдать столько-то пометов( а то без выставок окажутся) видимо стал не срабатывать. Дальше больше. Зарегился клуб на дому, цели и задачи , какие должны быть у клуба по фиг РКФ, можно и дворняг и уродов поплодить, далеких от стандарта, ( это же так интересно размножать)- конечная цель выставки через 4 года. и опять всплеск огромного количества собак, как это было в конце 80- и в 90е до регистрации РКФ, как объединяющей организации.
|
|
|
Ирина71
|
| |
Сообщение: 172
Настроение: нормальное, ближе к хорошему...
Зарегистрирован: 02.10.10
Откуда: Россия, Междуреченск
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 30.12.11 10:24. Заголовок: «На выставках ранг..
«На выставках ранга САС Чемпион Федерации и САС Кандидат в Чемпионы Федерации САС получают только ЛК и ЛС в породе. Резервному кандидату ЛК и ЛС может быть присвоен R.CAC или R.JCAC. На выставках ранга САС Чемпион РКФ САС получают ЛК и ЛС в каждом классе. Резервному кандидату ЛК и ЛС может быть присвоен R.CAC или R.JCAC». Настоящее изменение вступает в силу с 1 января 2012 года.
|
|
|
Irgengold
|
| |
Сообщение: 19713
Настроение: Работа, работа!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 30.12.11 10:50. Заголовок: Ирина71 пишет: На в..
Ирина71 пишет: цитата: | На выставках ранга САС Чемпион Федерации |
| То есть на Всероссийках теперь не будет САСа в каждом классе? Приравняли их по этому параметру к регионалкам?
|
|
|
Буль-буль-буль
|
| |
Сообщение: 3953
Настроение: Подождите малость. Сейчас приду, никуда не делась
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия-Матушка, Архангельск-Курск
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 30.12.11 11:49. Заголовок: Irgengold пишет: Т..
Irgengold пишет: цитата: | То есть на Всероссийках теперь не будет САСа в каждом классе? Приравняли их по этому параметру к регионалкам? |
|
Получается, что так, а то чемпонов Всея Руси много развелось и титул обесценился. А долго закрывать никому не интересно. А отсюда и пунктик родился Изложить абзац 3 ст.II «Ограничения» Положения РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК в новой редакции: «Все вновь созданные (начиная с января 2009 года и позже) в качестве юридических лиц общественные кинологические организации имеют право подать соответствующую заявку на проведение выставок в системе РКФ ранга ЧК – Чемпион национального клуба, ранга ПК– Победитель национального клуба и ранг КЧК - Кандидат в чемпионы национального клуба породы только по истечении 4-х (четырех) лет с момента их государственной регистрации в установленном законом порядке». Настоящее изменение вступает в силу с 28 декабря 2011 года и Больше клубов-больше выставок. Вот и получается, что ездить стало все финансово затратнее за просто оценкой, да еще же без титульной по др. гор. так решили добрать кол-вом клубов с одним единственным ограничением- 4 года.
|
|
|
Elena1
|
| |
Сообщение: 5693
Зарегистрирован: 15.11.08
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 30.12.11 11:53. Заголовок: Irgengold пишет: То..
Irgengold пишет: цитата: | То есть на Всероссийках теперь не будет САСа в каждом классе? Приравняли их по этому параметру к регионалкам? |
| Эта идея, по сути, неплоха...Но смущает вот это (ниже) или я чего-то не понимаю в витиеватых для меня фразах РКФ: Ирина71 пишет: цитата: | На выставках ранга САС Чемпион РКФ САС получают ЛК и ЛС в каждом классе. |
| До меня одной не доходит смысл сказанного?
|
|
|
Irgengold
|
| |
Сообщение: 19720
Настроение: Работа, работа!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 30.12.11 12:05. Заголовок: Elena1 пишет: До ме..
Elena1 пишет: цитата: | До меня одной не доходит смысл сказанного? |
| Леночка, надеюсь, ты не имеешь ввиду детские классы? Буль-буль-буль пишет: цитата: | Вот и получается, что ездить стало все финансово затратнее |
| особенно сложно будет опять же отдаленным регионам.
|
|
|
Elena1
|
| |
Сообщение: 5694
Зарегистрирован: 15.11.08
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 30.12.11 12:11. Заголовок: Irgengold пишет: Ле..
Irgengold пишет: цитата: | Леночка, надеюсь, ты не имеешь ввиду детские классы? |
| Ир, вот кому смешно, а кому непонятно... Я зашла уже по ссылке, посмотрела...Для себя разобралась так: под ЛК и ЛС в каждом классе подразумевается CW, т.е. победитель класса, который и получает искомый САС на выставке указанного ранга. Верно? Или я опять сольно выступаю...
|
|
|
Helga
|
| |
Сообщение: 4948
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 30.12.11 12:12. Заголовок: Все становится насто..
Все становится настолько запутанным с присвоением титулов... если раньше я быстренько могла объяснить, что нужно получить для ЧР и т.п., то теперь долго вспоминать надо все варианты и подварианты... надо себе шпаргалку написать!:)
|
|
|
Гена Букин
|
| |
Сообщение: 169
Зарегистрирован: 19.10.11
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 30.12.11 12:22. Заголовок: Elena1 все просто: н..
Elena1 все просто: на выставке ЧРКФ - САС в каждом классе. на выставке ЧФ - САС только для ВОВа и BOSа. просто раньше на ЧФ САСки давали тоже в каждом классе. а теперь не будут.
|
|
|
|
Irgengold
|
| |
Сообщение: 19723
Настроение: Работа, работа!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 30.12.11 12:26. Заголовок: Elena1 пишет: ЛК и ..
Elena1 пишет: цитата: | ЛК и ЛС в каждом классе подразумевается CW, т.е. победитель класса, который и получает искомый САС на выставке указанного ранга. Верно? |
| Лен, если сбуквоедничать и вдуматься, конечно написано не совсем понятно. Все давно привыкли, что ЛК и ЛС бывает на выставке один. (И одна). А все остальные-победители классов. Неверно как-то написано.
|
|
|
Шериф
|
| |
Сообщение: 1323
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Россия
Репутация:
42
|
|
Отправлено: 30.12.11 12:35. Заголовок: Попробую объяснить. ..
Попробую объяснить. Собака получила ЛК или ЛС, значит она получает САС. Если выставка ранга ЧРКФ, то САС присуждается в каждом классе. Ну вот как то так.
|
|
|
Elena1
|
| |
Сообщение: 5695
Зарегистрирован: 15.11.08
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 30.12.11 12:36. Заголовок: Гена Букин, Irgengol..
Гена Букин, Irgengold, Спасибо вам Irgengold пишет: цитата: | Все давно привыкли, что ЛК и ЛС бывает на выставке один. (И одна). |
| Да, Ира, меня это и смутило. Думаю, если бы я читала чаще разного рода выставочные регламенты и тексты, то сразу бы уловила...Спасибки еще раз, друзья
|
|
|
Elena1
|
| |
Сообщение: 5696
Зарегистрирован: 15.11.08
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 30.12.11 12:38. Заголовок: Шериф, http://s49...
Шериф, Спасибо (увидела пост уже после отправки своего)
|
|
|
Цветочек
|
| |
Сообщение: 720
Настроение: Бодрое
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 09.01.12 16:17. Заголовок: Что скажете по этому..
|
|
|
Irgengold
|
| |
Сообщение: 19925
Настроение: Работа, работа!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 09.01.12 20:28. Заголовок: Цветочек пишет: ..
Цветочек пишет: цитата: | "30 ноября на заседании Президиума РКФ было принято решение о том, что такой организации, как Терьер Союз больше не будет, так же, как и титула Чемпион Терьер-Союза." |
| Мы в курсе. Об этом говорилось давно. Титул у кого уже получен-останется. В декабре успели стаффику получить последнюю СС и закрыли этот теперь уже раритетный титул
|
|
|
Нюся
|
| |
Сообщение: 3019
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация:
88
|
|
Отправлено: 09.01.12 20:35. Заголовок: вот облом! а мы не у..
вот облом! а мы не успели....как обиднл нужно срочно закрыть что нибудь еще
|
|
|
74lilu
|
| |
Сообщение: 2631
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: РФ, Челябинск
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 09.01.12 21:31. Заголовок: Irgengold пишет: Мы..
Irgengold пишет: А я нет. Только собралась доки отправлять на чемпионство... И чё теперь,с дипломами можно в туалет сходить?Пустые ненужные бумажки? Блин,а мы так радовались.
|
|
|
Irgengold
|
| |
Сообщение: 19935
Настроение: Работа, работа!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
127
|
|
Отправлено: 09.01.12 21:47. Заголовок: 74lilu пишет: Тольк..
74lilu пишет: цитата: | Только собралась доки отправлять на чемпионство.. |
| мы не отправили тоже. Ведь был декабрь, когда там? Месяц не прошел (согласно правил). Думаю, что всем-кто закрыл, сертификаты оформят
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|