Отправлено: 27.12.08 15:46. Заголовок: marla На сколько,я ..
marla На сколько,я знаю,все щенки от интербридной вязки(стандартный буль повязан с миниатюрным),оформляются,как миниатюрные бультерьеры.И,на выставках ,они выставляются в миниатюрных..Соответственно и оценивают их ,согласно стандарта миников. Если,не права,поправьте.
Отправлено: 27.12.08 15:50. Заголовок: Это делается для тог..
Это делается для того, чтобы разнообразить генетический пул породы "миниатюрный бультерьер". Уменьшить риск наследственных заболеваний, в частности PLL. Такую программу последовательно проводит несколько стран, в т.ч.Австралия. В России интербридные вязки запрещены и щенки, полученные от сочетания "стандарт-миник", актироваться не должны.
Сообщение: 449
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация:
2
Отправлено: 27.12.08 16:41. Заголовок: а... вот спомнила . ..
а... вот спомнила . что хотела спросить.. вот откуда миники взялись ? путем отбора или это какая-то мутация ? я про рост =)) Ведь, если актируют миниками. значит рост мелкий ?
Отправлено: 27.12.08 17:36. Заголовок: marla пишет: если а..
marla пишет:
цитата:
если актируют миниками. значит рост мелкий ?
Актируют как миников только потому, что бы не допустить появления PLL у стандартов... У меня знакомый китаец , не подумав, тоже повязял мини со стандартом, а их Кеннел Клуб отказался из регистрировать.. Хотя, я бы тоже ЗА такие вязки.. Нужно как то миников спасать от этой проблемы (PLL )!...
Отправлено: 27.12.08 18:26. Заголовок: marla Вот немного и..
marla Вот немного истории происхождения миников.... взята с интернета.
Миниатюрный, бультерьер известен с XIX века, когда в Англии были модными бультерьеры весом 8 фунтов (3,6 кг), которые прославились как превосходные крысоловы: собака Тайни за 18 минут задушила 50 крыс. В 1820-1850-е годы особой популярностью пользовались в Англии той-бультерьеры, которые весили всего 2-3 кг. Во всяком случае, тогда проводили специальные бои для собак весом 3-10 кг; в числе участников были и той-бульдоги. Бультерьеры малого роста были получены путем скрещивания стандартных бультерьеров со староанглийскими той-терьерами (манчестерскими черно-подпалыми той-терьерами). На международной выставке 1863 года к той-бультерьерам были отнесены собаки весом менее 10 фунтов (около 4,5 кг). Первый бультерьер, записанный в племенную книгу кеннел-клуба под номером 2758 в 1866 году, был чемпион Нельсон, вес которого составлял менее 7 кг.
С учетом того, что в разведении таких маленьких бультерьеров возникали сложности (собаки не отличались здоровьем), вес для бультерьеров «малого роста» в 1883 году был поднят до 25 фунтов (чуть более 11 кг). Несмотря на то, что собаки более крупных размеров были более крепкими, той-бультерьеры продолжали привлекать поклонников. Так, например, чемпион 1906 года Тайни Майт весил менее 1,5 кг (3 фунта). Итак, в начале 1900-х годов порода разделилась на три весовые категории: тяжелые, средние и той-бультерьеры.
Как и в других породах, миниатюризация неизбежно привела к ухудшению общего сложения и строения головы. Во всяком случае, те миниатюрные особи, в числе предков которых были крупные собаки, были лучше сложены, а потомки карликовых собак имели округлую форму черепной коробки, выпуклые глаза и укороченную морду. В 1914 году желательным весом для миниатюрного бультерьера был принят вес 12 фунтов (5 кг). В 1920-е годы разведение мини-бультерьеров пришло в упадок, а той-бультерьеры совсем исчезли. В связи с этим ограничение в весе было поднято до 18 фунтов (8 кг), что позволяло заводчикам получать более крупных и здоровых собак.
В 1938 году был основан первый клуб миниатюрного бультерьера, а его председатель Ричард Х. Глин добился того, чтобы в 1939 году порода была официально признана Английским кеннел-клубом. С тех пор порода бультерьер подразделяется на стандартных и миниатюрных собак. Современный «мини» лишен черт карликовости, сохраняет формы и пропорции бультерьера стандартного роста.
Сообщение: 459
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация:
2
Отправлено: 27.12.08 18:27. Заголовок: нууууу, если принима..
нууууу, если принимать во внимание. что ПЛЛ имеет полигенную природы ( нуу я так поняла. что не один ген ответсвенен а несколько и имеет свойство накопления), то прилитие свежей крови вполне обосновано. но... опять-таки эта полигенность рано или поздно выстрелит.. это я так рассуждаю
Бультерьеры малого роста были получены путем скрещивания стандартных бультерьеров со староанглийскими той-терьерами (манчестерскими черно-подпалыми той-терьерами
Отправлено: 27.12.08 18:45. Заголовок: marla Да красиво, ..
marla
Да красиво, но рост не миника. Рыженькую я лично видела. Она Джиника и Бушика просто загрызала. Темперамент обалдеть!! А проблему то все равно решить не могут. Т.к. примешивали крови тоев у которых наслед. заболевание были как раз глазки. Вот откуда оно бьет!! Я так думаю. ..
Эту тему мы уже обсуждали много раз.. по этому опять поднимать ее не стоит.
Отправлено: 27.12.08 18:47. Заголовок: SannyBut пишет: И в..
SannyBut пишет:
цитата:
И вот еще миник рожденный в Кореи от миника и стандарта.
SannyBut пишет:
цитата:
Чейза тетка. Живет в питомнике "Bulliebompa
Собачухи какие красотухи!!!!! Видела в Америке - и рост ОЧЕНЬ маленький, и объем как у стандартов (соотносительно к их размеру) и голова красивенная...
Отправлено: 27.12.08 22:33. Заголовок: Девочки, а я пропищу..
Девочки, а я пропищу снова, а давайте обратимся в Фци за регистрацией новой породы Средний бультерьер, с ростом от 36 до 45 и всё встанет на свои места-это будет одна из самых красивых пород
Только вот девочек в породе будет явно не хватать.Зато мальчиков-каких хошь.
ну это пока и если поискать, и померить, то хватит и девочек! а вот сейчас пошли щенки с костяком и головами невиданными доселе, что-то я уже грущу про их рост, или может прорыв в породе?
Отправлено: 27.12.08 23:01. Заголовок: lora Пусть дети ра..
lora
Пусть дети растут, им только 4 месяца. Достойные будут представители породы!! Мне уже не терпится на них посмотреть когда они вырастут. ... и по кровям они будут интересные для разведения!!!
Отправлено: 27.12.08 23:11. Заголовок: Аня, а я не своих ще..
Аня, а я не своих щенков имею в виду, я всё поголовье, родившееся летом, ты вспомни какое лето было плодородное на детишек, вот они и есть надежда породы, это были первые щенки, где в помётах рождалось так много красивых, головастых детишек!
Отправлено: 28.12.08 14:19. Заголовок: SannyBut пишет: А я..
SannyBut пишет:
цитата:
А я о Рубиника и Хани!! Они мне очень понравились!!
Ань, согласись -это первый год, когда у миников народилось детей с хорошими головами и год такой богатый на помёты тоже первый и порода развивается в России (На Украине она твоими стараниями и раньше развивалась ) Я надеюсь, что подрастут многочисленные дети и рожденные здесь и привезенные из-за границы и дело пойдет!
давайте обратимся в Фци за регистрацией новой породы Средний бультерьер
Целиком поддерживаю Очень обидно, когда красивые собаки(а их среди этой серединки немало) остаются вне рингов , да и порода в целом может только приобрести.
Сообщение: 4530
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
1
Отправлено: 28.12.08 23:11. Заголовок: lora пишет: А мне ..
lora пишет:
цитата:
А мне кажется, что постоянно будут появляться собаки больше стандарта и что нормально их выдавать за миников?
Что значит-выдавать? Это же собаки от двух минибультерьеров, разве им писать надо "стандартный"? Конечно, будут появляться.. А куда денешься? В любой той-породе появляются собаки крупнее стандарта и все находят своих владельцев...
Сообщение: 259
Зарегистрирован: 29.11.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 29.12.08 12:43. Заголовок: IrgenGold Если эти..
IrgenGold
Если этим озадачиться, считаю, что всё реально, главное грамотно сформулировать и представить доказательную базу. Ведь такие мысли "рождаются" не только у lorы ,думаю, многие будут только ЗА.
аможно мне слепинькой ссылочку на темку девочки у которой дед интербрид?
Это надо, чтоб Эльвира показала эту девочку. У них в Израиле она живет. Мой миник Боря-тоже сын интербрида. Его тема есть в форуме: Warbonnet Goldophin.
Отправлено: 02.02.10 21:40. Заголовок: вотпрос! мне сказали..
вотпрос! мне сказали, что в некоторых странах европы делают интербридинговые вязки (я слышала о Болгарии) правда ли это ? есть ли у кого точная информация об этом? напишите , пожалуйста
Жужа наша стандартная Масяня ну очень хочет щеней от Артура, а у нас разрешение на интербридинг не получить ни за какие коврижки...сегодня только разговаривала с господином Джирафи и он мне объяснил,что разрешение на ввоз Артура в страну было выписано ТОЛЬКО под обещание, что разрешение на вязку миника со стандартом выдаваться не будет ни при каких обстоятельствах... (( фасысты!!!
Мне кажется, что это страна породы-Англия должна вносить предложения..
Мне вообще не очень понятно,зачем прятать голову в песок?Интербриды...дополнительные деления на группы в породе в зависимости от роста,в таком небольшом промежутке...И куда бежать стандартам?Ведь 45 это уже их территория..Есть отличные суки и 43-44см...Некрупные?Да.Но в пределах стандарта. По-моему,лучше спокойно назвать превысивших стандарт миников переростками.И смотреть на это философски.Спокойно работать с породой.Отбирать наиболее удачные особи, с учетом роста.Это ведь процесс нескорый.Пятилетка в три дня тут не получится.Во всем мире есть классные особи,несколько превышающие верхнюю границу стандарта.Если это супер-красивые особи,их можно использовать.Как,собственно,и делается.А вот если еще и посредственные,да плюс переростки...Однозначно только в домашние любимцы.Чем жестче будет отбор,тем быстрее достигнете результата.Чем мягче,тем соответственно дольше придется ждать радостных перемен..Во всех случаях - Удачи !Дорогу осилит идущий!
Отправлено: 04.02.10 21:30. Заголовок: Irgengold пишет: А ..
Irgengold пишет:
цитата:
А вязки у вас стандартам разрешены?
не то что вязки - у нас и сами стандарты запрещены совсем! да и кого с кем вязать? у нас или пожелые собаки или без документов. вон одна Масяня на выставках и представляет породу....:(( а вязаться ей , соответственно , не с кем. за границех стандартов полно , да только через границу ей Масяню не перевести. т.е выехать она выедет . а вот въехать ей уже не дадут, да и щеней не зарегестрируешь в стране ни за что. так что пропадает наша красавица в девках и не развязанная. от сюда и вопрос по интербридингу...
Сообщение: 1331
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Россия
Репутация:
53
Отправлено: 04.02.10 21:42. Заголовок: Эльвира Жестко у ..
Эльвира Жестко у Вас...Немцы и те отменили свой федеральный закон драконовский.Хотя популяция практически потеряли,значительную по количеству и очень высокого качества...
Эльвира Нет.Возможно,еще не во всех федеральных землях,но реально разведение стандартов разрешено.Вновь заработал Альтен Весте,значительно утративший свои позиции,после принудительной ликвидации маточного поголовья.Не физического,разумеется,но племенные суки питомника переехали в ряд питомников за границу,часть была продана за океан. Благодаря активности Кати Деттмар (питомник Джокер),в их земле был самый мягкий режим,поэтому питомник Джокер продолжал работать,с трудностями,но продолжал.Смогли ввезти из США кобеля,взятого в аренду. Я сама почувствовала изменение отношения.Если Лизу на вязку в 2008 году я ввозила через Голландию,через Амстердам,в Германию,а обратно были проблемы с вылетом,поскольку Люфтганза принципиально не брала на борт бойцовых собак.То уже в прошлом,2009 году,когда из Джокера прилетел мой Андромеда тзе Джокер,он не только летел авиакомпанией Люфтганза,но даже в салоне! Да и булей в ФРГ сейчас рождается больше,новые питомники стандартов возникают.Но пока осторожно,не во всех землях.Очень напугали людей.
Нет.Возможно,еще не во всех федеральных землях,но реально разведение стандартов разрешено.
а от куда информация? я октябре была в Берлине - ещё не разрешали стандартов...или это позже произошло? в Баварии я знаю были лояльные законы и даже интербридинг был разрешен - сейчас и там не возможно получить на это разрешение...или у меня не правильная инфа?
Отправлено: 08.02.10 13:04. Заголовок: russian gaze я помню..
russian gaze я помню наши мучения с перевозкой щенка...хоть застрелись, не брала Люфтганза на борт бойцовую породу миниатюрный буль!!!!
Интербрид - по-моему, это настоящий буль, только ростом переросток, как правило! У нас живет Люка, шикарный мальчишка, обалденный характер, красивущая голова, костяк, которому может позавидовать стандартный буль. Очень надеюсь, что когда-нибудь я смогу еёго использовать в разведении и он сможет максимально улучшить породу миников.
Давно собираюсь сфоткать Люка вместе с Мексом и Сникерсом...разница очевидна...Люк намного меньше...но по костяку не уступает сильно...
Юля, выставляйте фотки миников рядом со стандартами. чтобы сравнить головы и костяк (плиииииз очень хочется знать , где разница). а скажите , как вы относитесь к идтербридингу вообще и будите (делали)его у себя?
Отправлено: 13.02.10 18:53. Заголовок: Famous Star (Юля) Ю..
Famous Star (Юля) Юль, т.е это чисто питомниковая работа? выставлять таких собак не выставляют и в принципе, не дают разрешение на такие вязки,но использование интербридов полезно для породы....и как тут быть?
Эльвира почему? никто не запрещает интербридов выставлять... и вязать их никто не запрещает! у них в родословной написано "Бультерьер миниатюрный"... а разрешение на вязки стандартных и миниатюрных булей дает или нет национальный КеннелКлаб. в одних странах можно делать такие вязки, в других нет. вот в России - нет, а в Корее - можно.
Отправлено: 13.02.10 22:45. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..
Famous Star (Dusha) Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
вот в России - нет, а в Корее - можно.
т.е. если питомнику нужен интербрид, он должен его или купить в корее или просить разрешение в той же самой корее, на вязку или как? если , скажем ,вы в вашем питомнике решите, что вам нужен интербрид, что вам придёться предпринять?
Отправлено: 14.02.10 12:54. Заголовок: Эльвира в нашем пито..
Эльвира в нашем питомнике интербрид есть... мы его купили. а можно сдать в аренду суку в тот же питомник в корее или австралии, или еще где... и провести помет через них.
minipepi Олеся, родословная у меня почему-то не увеличивается. minipepi пишет:
цитата:
на соседнем форуме обозвали таких щенков метисами и дворней,вы тоже так считаете?
Это почему это? Оно похожи на дворняжек? Ничего общего с бультерьером? У многих из владельцев миников в родословной есть собаки интербриды и никто их потомков не зовет "дворней".
Это почему это? Оно похожи на дворняжек? Ничего общего с бультерьером? У многих из владельцев миников в родословной есть собаки интербриды и никто их потомков не зовет "дворней".
Отправлено: 22.07.10 10:00. Заголовок: minipepi а какие пр..
minipepi а какие правила в Китае? Может собака с регистровой родословной выставляться? участвовать в разведении на законных основаниях? Если на эти вопросы ответ "да", и щенки очень красивые и вас устраивают, то я бы купила такого щенка.
Отправлено: 22.07.10 10:06. Заголовок: Irgengold пишет: а ..
Irgengold пишет:
цитата:
а какие правила в Китае? Может собака с регистровой родословной выставляться? участвовать в разведении на законных основаниях? Если на эти вопросы ответ "да", и щенки очень красивые и вас устраивают, то я бы купила такого щенка.
да может учавствовать и использоваться в разведении , да мне очень нравяться щенки с этого помёта ........вот поэтому и решила посоветоваться .....
lora, Ingergold, Akella, Эльвира, не думаю, что FCI будет рассматривать вопрос о внесении изменений в стандарт английской породы от российских заводчиков. Если же попробовать сделать это через РКФ, то опять-таки без геморроя не обойдешься - прежде всего поголовье (количество) для которого требуется новый стандарт; далее "путешествия" по племенной, выставочной комиссиям и комиссии по стандартам РКФ - чтобы вопрос принял к рассмотрению Президиум РКФ. Решение комиссии по стандартам предвижу: бультерьер не является отечественной породой и ...(не нашего ума дело). russian gaze предложено более просто решать этот вопрос, вполне аргументироованно, на мой взгляд.
Отправлено: 23.04.12 09:48. Заголовок: Все больше появляетс..
Все больше появляется красивых интербридиков в Европе Вот, к примеру, греческий питомник представил Сын Бойда, рост всего 34 см ANGELS WARRIORS TRIBALL PLL CLEAR, INTERBREED
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет