Отправлено: 24.03.10 23:14. Заголовок: Это бультерьер?

У меня к ко всем вопрос?
Это бультерьер?

Я понимаю, что многие живут своим веденьем на породу и многие непривыкли видеть такого типажа булей (или не булей), но прошу вспомнить стандарт, происхождение породы и оценить здраво, без поспешных выводов.
Мне очень интересно ваше мнение.

В породе существует четыре типа: бульдожий тип, тип терьера, тип далматин, промежуточный тип
Тип далматин имеет более длинные конеч-ности и более длинную голову, мягкие линии тела, свободный длинный ход.

Не является ли это собака, тем самым типажом далматина?

 Отправлено: 24.03.10 23:40. Заголовок: Валя пишет: Это бул..

Валя пишет:

цитата:

Это бультерьер?

Валя,ну и вопросики у Вас.

 Отправлено: 24.03.10 23:52. Заголовок: eto hydoj,nedokormle..

eto hydoj,nedokormlennij i nes4astnij bullterrjer,po kotoromy dazhe tip trydno opredelit,ego nado otkormit,a potom tip smotret,no zreliwe zhytkoe...

 Отправлено: 24.03.10 23:55. Заголовок: По моему метис одноз..

По моему метис однозначно!!!!

 Отправлено: 24.03.10 23:58. Заголовок: Честно говоря, встре..

Честно говоря, встречал далматинов больше похожих на булей.
Из стандарта- "Размер. Ограничений в размере и весе нет, но должна быть максимальная масса собаки, сочетаемая с качеством и половой принадлежностью."
И что, есть доки?

 Отправлено: 25.03.10 00:03. Заголовок: Валя пишет: Это бул..

Валя пишет:

цитата:

Это бультерьер?

Возможно это и есть плод вязки суки буля с питом?
Не помню в какой теме о об этом писали на нашем форуме.
Симпатяга,главное,чтоб с хозяевами повезло.

 Отправлено: 25.03.10 00:12. Заголовок: Милый пес! Я б не ск..

Милый пес! Я б не сказала, что недокормленный и жалкий, красиввое тело, но по-моему метис. Буль, в каком бы типе он ни был, должен смотреться гармонично, а глядя на этого малыша кажется, что шею и голову ему приставили от другой собаки, хотя... и возраст наверное как раз "гадкоутятский" )))
В любом случае собакин очень милый!!!

 Отправлено: 25.03.10 00:25. Заголовок: Ira Лично я истощен..

Ira
Лично я истощение не вижу у собаки, я вижу что собака имеет такую структуру.
А как по вашему должен выглядеть тип далматин?
Толстым не имевший впадин возле карманов?
На мой взгляд бультерьер имевший тип далматина и должен приближатся к типажу далматина, а далматин как выглядит?

tahoma пишет:

цитата:

Буль, в каком бы типе он ни был, должен смотреться гармонично

А какую именно гармонию вы не видите в этой собаке?
Если исходить из того, что это тип далматина.

 Отправлено: 25.03.10 00:39. Заголовок: Валя , тип далматин ..

Валя , тип далматин вовсе не не означает полного и абсолютного соответствия далматину. Да и собакен уж больно длиноног даже для далматинца. На мой взгляд.

 Отправлено: 25.03.10 00:53. Заголовок: Валя Вы же сами карт..

Валя Вы же сами картинки поставили для сравнения, первый и есть тип далматин, этот собак больше к типу терьер подходить если уж сравнивать, а вообще я тоже думаю что это метис

 Отправлено: 25.03.10 01:29. Заголовок: Lizka пишет: первый..

Lizka пишет:

цитата:

первый и есть тип далматин

Вы глубоко ошибаетесь тип далматин или как еще говорят гончий, является на рисунки два, то-бишь 7b.
fortknox-md пишет:

цитата:

Валя , тип далматин вовсе не не означает полного и абсолютного соответствия далматину.

Это конечно понятно.
Но все же мы говорим о приближенном типе.
fortknox-md пишет:

цитата:

Да и собакен уж больно длиноног даже для далматинца. На мой взгляд.

Но именно в книге Том Хорнер пишет о длинноногих лапах, плоские бока и в целом напоминает гончую собаку, что чуждо породе.

 Отправлено: 25.03.10 01:32. Заголовок: теоретически да, а п..

теоретически да, а практически нет, я бы такого категорически не пустила бы в разведение
Вобщем-то я похожее видела в заграничной литературе, да и иногда в передачах и на фоточках ( у меня 3 двенадцатилистных календаря из англи бультерьеров) там они такого поджарого типа. Но уж больно он тогда далматинистый, и хвост !! неправильный и уж слишком поджаристый.
Если бы я его брала для себя , на диван- то я бы его очень любила и был бы зацелованный булик, а вот на выставки я бы с ним точно не пошла, в моем представлении бультерьер должен быть булем, большим и квадратным с даунфесом и яйцеголовый, а то что сейчас можно увидить на некоторых выставках... и то что сейчас метисов вяжут как булей, а дети с выбраковочным окрасом..... и многие этому радуются.... ну, выводили -выводили породу доблестные Англичане- а мы ее успешно ""знищиваем"" (уничтожаем), это по-нашему.

 Отправлено: 25.03.10 01:38. Заголовок: Валя пишет: А какую..

Валя пишет:

цитата:

А какую именно гармонию вы не видите в этой собаке?

Я уже написала выше tahoma пишет:

цитата:

а глядя на этого малыша кажется, что шею и голову ему приставили от другой собаки

ИМХО

 Отправлено: 25.03.10 01:39. Заголовок: Lili пишет: я бы та..

Lili пишет:

цитата:

я бы такого категорически не пустила бы в разведение

Но пишу другое, что все нужны.
(Если опять токи же исходить из того, что это буль имеющий тип далматина.)
Для сохранения и совершенствования породы необходимо использовать все вышеуказанные типы. Заводчик, который пренебрежет "бульдогами", вскоре потеряет силу и мощь своих собак; отсутствие "терьеров" приведет к нехватке активности и огня; игнорируя "далматинов", заводчик столкнется с ухудшением двигательного аппарата и потерей стильности, изысканности собак; не используя смешанный тип, получит несбалансированных собак. Каждый тип в разные годы давал чемпионов породы.

 Отправлено: 25.03.10 01:42. Заголовок: Валя пишет: Но имен..

Валя пишет:

цитата:

Но именно в книге Том Хорнер пишет о длинноногих лапах, плоские бока и в целом напоминает гончую собаку, что чуждо породе.

Это да, говорит, но в данном случае очень утрированно получается. Не могу найти статью Р. Оппенгеймера с картинками...

 Отправлено: 25.03.10 03:16. Заголовок: мне кажется что это ..

мне кажется что это буль НО старого типа таких фоток много в литературе про историю породы!!!

 Отправлено: 25.03.10 05:37. Заголовок: valenta пишет: и ес..

valenta пишет:

цитата:

и есть плод вязки суки буля с питом?

Я тоже так думаю..

 Отправлено: 25.03.10 08:24. Заголовок: Валя пишет: Но пишу..

Валя пишет:

цитата:

Но пишу другое, что все нужны. (Если опять токи же исходить из того, что это буль имеющий тип далматина.) Для сохранения и совершенствования породы необходимо использовать все вышеуказанные типы

Я бы категорически отказалась использовать этот тип.И так,без этого типа,имеется много
длинноногих и легких булей. Может,быть раньше и нужно было,что бы с ними охотиться,
а сейчас это не актуально.

 Отправлено: 25.03.10 09:38. Заголовок: Lili А тебе эта морд..

Lili А тебе эта мордаха на Санту чем то не похожа????Проста Санта мощнее выглядела,а так сходство есть

 Отправлено: 25.03.10 09:51. Заголовок: народ, а где фотка, ..

народ, а где фотка, почему у меня крестик,А?тоже хочу поглядеть!

 Отправлено: 25.03.10 10:00. Заголовок: Ну очень похож на ..

Ну очень похож на метиса.

 Отправлено: 25.03.10 10:05. Заголовок: Валя А где ты эту фо..

Валя А где ты эту фотку откопала?????

 Отправлено: 25.03.10 10:26. Заголовок: У нас похожий пес ..

У нас похожий пес во дворе живет, на улице, но шерсть гуще и сам белый весь.
А пес прикольный, веселый, немного откормить и все.

 Отправлено: 25.03.10 11:59. Заголовок: Девочки ,а почему я ..

Девочки ,а почему я не вижу фотки?

 Отправлено: 25.03.10 12:02. Заголовок: BULLEND я прекрасно ..

BULLEND я прекрасно вижу,попробуйте пару раз обновить страницу или я могу вам ЛС выслать если не получится с обновлением

 Отправлено: 25.03.10 12:05. Заголовок: Валя пишет: Вы глуб..

Валя пишет:

цитата:

Вы глубоко ошибаетесь тип далматин или как еще говорят гончий, является на рисунки два, то-бишь 7b

Вторая картинка это тип терьер, у меня есть такая книжка, но спорить не буду, у каждого свое мнение

 Отправлено: 25.03.10 12:41. Заголовок: Тип — вопрос, которы..

Тип — вопрос, который досаждает породе: он всегда был и будет. Происхождение породы сложное, применение и таланты многообразны. Пограничники для выслеживания и защиты в безлюдных местах нуждались в большой крепкой собаке, в то время как городской житель довольствовался маленькими нежными собаками. Каждый мог найти то, что он хочет, внутри одной породы. Короче, тип — это такая сумма параметров, когда собака соответствует своей породе и никакой другой.

В породе 4 главных допустимых подтипа: бульдог, терьер, далматин и промежуточный подтип. Тип бульдог отличается компактностью, массой костей, сильным черепом и мордой, шириной груди и передних конечностей, эластичностью бедер и мощностью туловища. Недостатками этого типа являются короткие лапы, поднятые плечи, короткая шея, выпрямленные коленный и скакательный суставы и вытекающие из вышесказанного связанные движения. Этот тип имеет тенденцию к грубости непропорциональности, хотя лучшие экземпляры — очень выразительные собаки, вызывающие восхищение у тех, кого пленили их сила и энергия (см. рис. 8).


Тип терьер противоположен и выражается в точности линий, компактности мышц, обычно имеет короткую спину, хорошую грудь, передние лапы, шею и плечи, не такую сильную голову, как у типа буль, острые уши, маленькие глаза и проницательный взгляд. Живые и настороженные, они обычно инициативны и изобретательны. Недостатками этого типа являются отсутствие силы и энергии, облегченность костяка, узкая грудная клетка и связанные легкие движения. Этому типу свойственны лучшие кондиции, особенно сукам (см. рис. 9).

Тип далматин отличается экстерьером, аккуратным передом, отличными конечностями, длинной шеей и правильно поставленными лопатками. У них обычно хорошо развита передняя половина туловища. Голова очень длинная и аккуратная, с натянутой кожей. Недостатки этого типа: длинноногость, чрезмерно длинная спина, плоские бока (длинные, но не выгнутые ребра), слишком длинная морда и длинный хвост, в целом напоминает гончую, что чуждо породе. Лучшие представители этого типа неоценимы для улучшения экстерьера (см. рис. 10).


Идеальный тип, к которому сознательно или несознательно стремятся заводчики,— это промежуточный, как я его назвал. Собаки этого типа взяли от предыдущих трех типов всего в меру. Длина головы пропорциональна телу и передней части. У них достаточно длинная и сильная шея, правильно поставленные лопатки, прямые лапы, широкая грудная клетка, пропорциональная длине спины и глубине подгрудка, квадратная поясница, низко посаженный горизонтальный хвост. Он менее груб, чем буль, но более выразителен, менее гибкий, чем терьер, но более сильный и энергичный, менее элегантный, чем далматин, но более компактный и крепкий. Этот тип ближе всех к Стандарту, но труднее в разведении (см. рис. 11).

Промежуточный тип. Сочетание трех других типов, очень близкое к идеалу.

Каждый из этих типов имеет свои достоинства и недостатки. Були могут добавить силы и мощи далматинам и терьерам, а те в свою очередь могут улучшить экстерьер и подвижность, добавить мягкость более грубым булям. Все эти типы требуют усовершенствования, чтобы привести породу в соответствие со Стандартом.

Нежелательный считается тип борзая — длинное и узкое туловище, с длинной красивой, но слабой головой. Corgi имеют слишком короткие ноги и слишком укорочены, фокстерьеры легковаты для бультерьеров

 Отправлено: 25.03.10 12:47. Заголовок: Валя Вы просто немно..

Валя Вы просто немного не те картинки поставили, поэтому мы с вами друг друга не поняли

А про эти картинки вот что написано
Рисунок 7а
Пропорциональная собака, видны сила и хороший экстерьер.

Рисунок 76
Тип гончей: высокие лапы, мелкое тело, слабая морда и нижняя челюсть.

Рисунок 7в
Коренастая собака: короткие лапы, тяжелая голова, прямые коленные суставы.

 Отправлено: 25.03.10 13:05. Заголовок: Anet1377 пришлите h..

Anet1377 пришлите в личку, очень интересно!

 Отправлено: 25.03.10 21:23. Заголовок: Anet1377 общие чер..

Anet1377 общие черты есть, но здесь морда более на буля похожа, хотя и худая. а у Санты тело более булистое.
Но это не гармоничный далматин,а немного дистрофичный. просто ребенка попкормить хорошо надо, вот например модели, тоже ведь люди, а на самом деле скелеты бухенвальдские острокостные, это ведь не красиво и не гармонично.Хорошо, что сейчас таких дохликов использовать в показах запретили, так и тут, нельзя таких плодить, негоармоничный. даже если и описано, что он поджарый. то у буля поджарость одна, а у борзой другая. и эти поджарости разные!!!

 Отправлено: 25.03.10 21:23. Заголовок: valenta пишет: Валя..

valenta пишет:

цитата:

Валя пишет: цитата: Но пишут другое, что все нужны типы. (Если опять токи же исходить из того, что это буль имеющий тип далматина.) Для сохранения и совершенствования породы необходимо использовать все вышеуказанные типы Я бы категорически отказалась использовать этот тип.И так,без этого типа,имеется много длинноногих и легких булей. Может,быть раньше и нужно было,что бы с ними охотиться, а сейчас это не актуально.

То есть вы против чтоб в разведение пускали тип далматина (гончий)?

А скажите, кто то придерживается тому, что было написано до нас?
Lizka пишет:

цитата:

Вторая картинка это тип терьер, у меня есть такая книжка, но спорить не буду, у каждого свое мнение

Я думаю, тут у многих есть эта книга и они понимают о чем речь идет и вы сами написали ниже, что это за тип.
Lizka пишет:

цитата:

Валя Вы просто не много не те картинки поставили, поэтому мы с вами друг друга не поняли

Я поставила те картинки, на которых более выражен тип. И хотела поставить вообще один 7b, так как речь идет именно о нем.
А в шапке темы, моя по очередность типа, не соответствует по очередности картинкам, поэтому вас наверно и вело в заблуждение.
Anet1377 пишет:

цитата:

Валя А где ты эту фотку откопала?????

В интернете.

 Отправлено: 25.03.10 21:59. Заголовок: Lili пишет: Но это ..

Lili пишет:

цитата:

Но это не гармоничный далматин, а немного дистрофичный.

Как вы это оценили?
Собака имеет истощение?
Или собака при таком костяке должна быть полной?
Честно я себе это мало представляю.
Мы видим, что это молодая сука, совсем еще несформировавшаяся.
tahoma пишет:

цитата:

хотя... и возраст наверное как раз "гадкоутятский" )))

Соглашусь.


Хорошо, если кто то считает, что это метис, по каким критериям вы судите собаку?
От чего вы отталкиваетесь?

 Отправлено: 25.03.10 22:20. Заголовок: Валя пишет: Валя пи..

Валя пишет:

цитата:

То есть вы против чтоб в разведение пускали тип далматина (гончий)? А скажите, кто то придерживается тому, что было написано до нас?

Это было написано когда бультерьер был еще в процессе усовершенствования.
И как я вижу,что самый оптимальный вариант - это промежуточный тип.
Длинноногие и поджарые були напоминают питбуля.И на фото морда
старотипная,от бультерьера только стоячие уши.

 Отправлено: 25.03.10 23:10. Заголовок: мне кажется,что проф..

мне кажется,что профиль у неё без дуги совсем..Черты буля несомненно видны,но мне как обладателю метиса буля думается,что эта собачка всё же метис..где-то был сайт заграничный (сейчас не найду)любителей old bull terrier,вот да,похожа эта собака на них..Только чтобы вернуть собак к исходному прототипу им пришлось примешивать крови то ли стаффов,то ли питов и ещё каких-то пород.

 Отправлено: 25.03.10 23:49. Заголовок: Валя пишет: Lili пи..

Валя пишет:

цитата:

Lili пишет: цитата: Но это не гармоничный далматин, а немного дистрофичный. Как вы это оценили? Собака имеет истощение?

Если это подросток""гадкоутятский""тогда она еще немного нагуляет массу и будет гармоничнее, но для буля современного не характерна такая длинноногость и узкогрудость, но опять же это можно списать на возраст(при условии, что еще недооформленная собака)
это собака примерно на мой взглят 70-80 летней давности разведения. но дольнейшее усовершенствование породы все-таки шло на более массивную собаку и не такую поджаро-длинноногую, или не нужны были долгие годы селекции?, будем опять начинать заново? уже есть устоявшийся стереотип буля, с небольшими отклонениями по типам, а тут мы возвращаемся опять в исходную позицию...
но я высказываю свою личную точку зрения, буль все-таки от слова бульдог и основное должно быть все-таки бульдожье, ну не представляю я собаку такого типа рвущую вепря, если только в ринге на крыс охотиться.Мне бультерьеры нравятся крупные мощные и пропорциональные собаки, а это более к ахатничьим -легавым, как долматин, на дичь, но предназначение у собаки (буля -другое,теоретически, охота на зверя, а не на дичь, и этого крупного и мощного монстра чуть "разбавили" далматином, чтобы сделатьЧУТЬ выше и изящнее, но не до такой же степени, я просто считаю это перегиб и крайность, которую никто не исключает, но не приветствуют.Сколько я знаю людей и сколько сейчас у меня спрашивают бультиков, все подчеркивают. что хотят мощную и крупную собаку, и не легковесно-поджарую.

 Отправлено: 25.03.10 23:54. Заголовок: Моё мнение: это не м..

Моё мнение: это не метис , это малышка от бультерьеров.
Lili я шокирована Вашими заявлениями!

 Отправлено: 25.03.10 23:59. Заголовок: Альбина пишет: Lili..

Альбина пишет:

цитата:

Lili я шокирована Вашими заявлениями!

Я тоже

 Отправлено: 26.03.10 00:11. Заголовок: Валя пишет: Я поста..

Валя пишет:

цитата:

Я поставила те картинки, на которых более выражен тип.

Тип выражен как раз на тех картинках которые я поставила, а то что поставили вы, я написала ниже что под ними написано в книге
Lizka пишет:

цитата:

Рисунок 7а Пропорциональная собака, видны сила и хороший экстерьер. Рисунок 76 Тип гончей: высокие лапы, мелкое тело, слабая морда и нижняя челюсть. Рисунок 7в Коренастая собака: короткие лапы, тяжелая голова, прямые коленные суставы.

Тогда уж правильно второй тип как вы говорите не далматин, а тип гончей, если верить написанному в книге

 Отправлено: 26.03.10 00:20. Заголовок: Валя пишет: А в шап..

Валя пишет:

цитата:

А в шапке темы, моя по очередность типа, не соответствует по очередности картинкам, поэтому вас наверно и вело в заблуждение.

Эти картинки которые вы поставили, совсем из другого раздела книги, из раздела ПРОПОРЦИОНАЛЬНОСТЬ, а те которые я поставила как раз из раздела ТИП, поэтому в начальных картинках вообще нет типа далматин, к которому вы пытаетесь отнести данную собаку, у этой собачки вообще нет никакого типа, это просто метис

 Отправлено: 26.03.10 02:05. Заголовок: Lizka пишет: Эти ка..

Lizka пишет:

цитата:

Эти картинки которые вы поставили, совсем из другого раздела книги, из раздела ПРОПОРЦИОНАЛЬНОСТЬ, а те которые я поставила как раз из раздела ТИП, поэтому в начальных картинках вообще нет типа далматин

Подписано?:
Lizka пишет:

цитата:

Рисунок 76 Тип гончей: высокие лапы, мелкое тело, слабая морда и нижняя челюсть.

Валя пишет:

цитата:

Я поставила те картинки, на которых более выражен тип.

Lizka пишет:

цитата:

Тогда уж правильно второй тип как вы говорите не далматин, а тип гончей, если верить написанному в книге

Валя пишет:

цитата:

тип далматин или как еще говорят гончий, является на рисунки два, то-бишь 7b.

Думаю нет ничего криминального не у вас, не у меня, все тут правильно выложено.

 Отправлено: 26.03.10 02:09. Заголовок: Lizka пишет: у этой..

Lizka пишет:

цитата:

у этой собачки вообще нет никакого типа, это просто метис

А почему такой вывод?

 Отправлено: 26.03.10 02:47. Заголовок: Лично мое мнение это..

Лично мое мнение это метис. Объясняю: Ладно про тело молчу, но взять голову, там не вооружонным глазом видно, что высоковат лоб (как у питов и стаффи) и как пологается булячей дуги нет. Думаю если б было фото, где соба смотрит не в объектив, то точно сомнений ни у кого не осталось бы (что это все таки метис).

Скрытый текст

могу и ошибаться, но пишу, что я увидела

 Отправлено: 26.03.10 11:24. Заголовок: Алина http://www.ko..

Алина Абсолютно согласна!!!

 Отправлено: 26.03.10 11:30. Заголовок: Валя пишет: Валя пи..

Валя пишет:

цитата:

Валя пишет: цитата: тип далматин или как еще говорят гончий, является на рисунки два, то-бишь 7b.

Тип далматин вот: на рисунке 10

 Отправлено: 26.03.10 11:33. Заголовок: Простите картинка це..

Простите картинка цельная, поэтому верхний тип терьер отделить не могу

 Отправлено: 26.03.10 12:39. Заголовок: Валя Чувствую,что ..

Валя

Чувствую,что есть в вопросе подвох,а где,увидеть не могу...Валя,не томите,откройте ларчик.Ху из ху?

 Отправлено: 26.03.10 12:50. Заголовок: NIMBUS Я кстати тоже..

NIMBUS Я кстати тоже об этом думаю, после всех этих допросов с пристрастием

 Отправлено: 26.03.10 12:52. Заголовок: И вообще собачка бол..

И вообще собачка больше бассенджи напоминает, только окрас не тот

 Отправлено: 26.03.10 12:55. Заголовок: Lizka пишет: больше..

Lizka пишет:

цитата:

больше бассенджи напоминает, только окрас не тот

конечности (рычаги) и корпус больше всего пита напоминают. явно он там пробегал рядом во время вязки... настоящего пита, которые раньше были... 14 кг весом...

 Отправлено: 26.03.10 14:52. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha)

 Отправлено: 26.03.10 16:36. Заголовок: Алина пишет: но взя..

Алина пишет:

цитата:

но взять голову, там не вооружонным глазом видно, что высоковат лоб (как у питов и стаффи) и как пологается булячей дуги нет.

Скажите, а в наше время бультерьер не может встречаться с таким даунфэйсом?
Все приведенные головы имеют одинаковую длину и различаются только формой, а именно степенью опущенности морды или даунфэйсом (downface). A1 - плохой тип головы, который до сих пор встречается в выставочных рингах.

Самый верхний череп - бультерьер образца 1931 года
Бультерьер, образца середины 20-го века, 1950 год – череп в середине.
И бультерьер 1976 года – самый нижний образец черепа.

 Отправлено: 26.03.10 16:55. Заголовок: Валя почему не может..

Валя почему не может? может... и встречается...

 Отправлено: 26.03.10 17:19. Заголовок: Валя пишет: Скажите..

Валя пишет:

цитата:

Скажите, а в наше время бультерьер не может встречаться с таким даунфэйсом?

Может, но очень редко такой встречается в наше время уже........

 Отправлено: 26.03.10 19:23. Заголовок: Ну вот пжалст моя ме..

Ну вот пжалст моя метиска-спереди да,пробивают черты,но сбоку..Но на даунфейс нет и намёка,да это видно и при взгляде спереди.

и вот такие задние ноги длинные от отца-лайки


Валя,а откуда вы фото взяли, с какого-то сайта? Раскройте уж карты.. чтоб не получилось так,что мы чужую собаку обговариваем..А вдруг она и правда без примеси,кто знает..
Своё мнение я высказала,личный пример привела..

 Отправлено: 26.03.10 20:43. Заголовок: Валя пишет: Скажите..

Валя пишет:

цитата:

Скажите, а в наше время бультерьер не может встречаться с таким даунфэйсом?

Лично я с ТАКИМ даунфэйсом не встречала. Но я очень мало пока была на выставках.
Elena&Nora пишет:
Скрытый текст

цитата: Ну вот пжалст моя метиска Красавица, она так похожа на моего метисика Баксера и овчарки

 Отправлено: 26.03.10 21:30. Заголовок: Elena&Nora Спас..

Elena&Nora
Спасибо, я думаю для многих это будет примером
(как по мне, то большая разница) .
Elena&Nora пишет:

цитата:

Валя, а откуда вы фото взяли, с какого-то сайта?

Нет фото взято с расширенного интернета которая доступна всем, при этом неимевшая авторских прав (ну или были скрыты фото-шопом до меня).
______________

цитата:

Тип далматин имеет более длинные конеч-ности и более длинную голову, мягкие линии тела, свободный длинный ход.

Lizka пишет:

цитата:

Недостатки этого типа: длинноногость, чрезмерно длинная спина, плоские бока (длинные, но не выгнутые ребра), слишком длинная морда и длинный хвост, в целом напоминает гончую, что чуждо породе.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Валя почему не может? может... и встречается...

Lizka пишет:

цитата:

Может, но очень редко такой встречается в наше время уже........

Ну все же, если исходить из того что выше вложено и сказано, эту бульку (или нет) можно отнести к собаке, которая имеет чистые крови ( то есть не метис)?

 Отправлено: 26.03.10 21:59. Заголовок: Если это не метис( ..

Если это не метис( а очень похожа на помесь с питом), то может и буль, но очень плохого выращивания. Хотя если брать костистость( а лапочки у собы не такие и тоненькие, присмотритесь), то скорее всего метис.

 Отправлено: 26.03.10 22:33. Заголовок: Валя пишет: Ну все ..

Валя пишет:

цитата:

Ну все же, если исходить из того что выше вложено и сказано, эту бульку (или нет) можно отнести к собаке, которая имеет чистые крови ( то есть не метис)?

Я думаю что нет, хотя в нашей жизни еще и не такое может быть, я уже писала каждый разводит булек в меру своей фантазии, хотя не представляю от каких родителей можно было получить такую собаку, очень сомневаюсь что она может быть чистокровной

 Отправлено: 26.03.10 22:39. Заголовок: Нова Не думаю я,что..

Нова
Не думаю я,что там пит присутствовал - у питов довольно широкая округлая голова,широкая и глубокая грудная клетка,хотя лапы у данного собика и похожи на питячьи.
Думается мне,что это все таки буль,просто рассматривая собаку с пристрастием,не могу придумать кем бы еще она могла быть!ИМХО

 Отправлено: 27.03.10 01:12. Заголовок: Алина пишет: Лично ..

Алина пишет:

цитата:

Лично мое мнение это метис. Объясняю: Ладно про тело молчу, но взять голову, там не вооружонным глазом видно, что высоковат лоб (как у питов и стаффи) и как пологается булячей дуги нет. Думаю если б было фото, где соба смотрит не в объектив, то точно сомнений ни у кого не осталось бы (что это все таки метис

я видела собаку, которая позиционируется и выставляется как буль, но он с питскими корнями, который менее , чем эта фотка похож на буля.Что касаетсяУкраины-у нас все возможно, не все следят за чистотой породы, некоторые понятию не имеют об этой самой чистоте играют в великих заводчиков, вот один из нескольких примеров: вот девочка привезла на выставку соего буля? у меня не хватило даже фантазии чтобы представить , что это буль!

Вот наш печально известный Симферополь! и ведь документы есть! там не то,что пит пробегал мимо ,пока буля вязали, там вообще, пит вязался. а был ли буль вообще?
Но маленькое хрупкое чудо на фоточке основывающей тему мне нравится. очень трогательное созданье, так хочется обнять и накормить!

 Отправлено: 27.03.10 02:30. Заголовок: Валя пишет: Хорошо,..

Валя пишет:

цитата:

Хорошо, если кто то считает, что это метис, по каким критериям вы судите собаку? От чего вы отталкиваетесь?

Встречный вопрос.Вот три фотки бультерьеров.Это були или метисы?И от чего отталкиваетесь Вы.Как Вы их сравниваете между собой и видите ли какие-то серьёзные различия?В каком они типе?Все одинаковые или разные?И кто породней эти бульки намоих фотках или на Вашей?

 Отправлено: 27.03.10 02:33. Заголовок: Эта собака очень кра..

Эта собака очень красивая,замечательная,но...метис.Возможно,что она имеет 3/4 буля,а не половину,поэтому больше похожа на бульку.Если разобрать полностью экстерьер этой собаки,сравнивая со стандартом бльтерьера,то всё станет понятно.При грамотном описании всегда указывается в первую очередь общая породность собаки,гармоничность(пропорциональность)сложения для данной породы,а потом уже мелкие детали.Можно к примеру написать:выокопородный, породный,недостаточно породный,типичный, и не типичный.За "нетипичный" собаку дисквалифицируют(сложена в типе не соответствующем стандарту).И никто не будет разбираться в каком она типе,чистопородная она или нет,есть у неё документ о происхождении или его нет.Собака не соответствует стандарту,значит исключается любая возможность использовать её для дальнейшего разведения(дисквалификация).

 Отправлено: 27.03.10 11:24. Заголовок: KING http://www.ko..

KING
Согласна с Вами

 Отправлено: 27.03.10 11:31. Заголовок: Lili пишет: и ведь ..

Lili пишет:

цитата:

и ведь документы есть!

А как выставился и что получил щеночек не известно?
Lili пишет:

цитата:

у меня не хватило даже фантазии чтобы представить , что это буль!

Хорошенький щеночек, такая лапачка, но правда, сложно представить что это буль.

 Отправлено: 27.03.10 17:16. Заголовок: Lili пишет: Вот наш..

Lili пишет:

цитата:

Вот наш печально известный Симферополь! и ведь документы есть! там не то,что пит пробегал мимо ,пока буля вязали, там вообще, пит вязался.

Хорошее дитя.
НО
Lili пишет:

цитата:

там вообще, пит вязался. а был ли буль вообще?

Я тоже так думаю, что в колене 5 (образно) один булька все таки присутствовал, но очень ярко выраженный метис.
Lili пишет:

цитата:

Что касается Украины-у нас все возможно

Как не грустно, но это так.

 Отправлено: 27.03.10 17:37. Заголовок: БЕЛАЯ СОБАКА С ОТМЕТ..

БЕЛАЯ СОБАКА С ОТМЕТИНАМИ ЯВНЫЙ МЕТИС . БЫВШАЯ ЗАВОДЧИЦА БУЛЕЙ. СОГЛАСНА С ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННЫМ МНЕНИЕМ АЛИНЫ И KING. НО ТО ЧТО ОНА МЕТИС НЕ МЕШАЕТ ЕЙ БЫТЬ ЛЮБИМОЙ В СЕМЬЕ ГДЕ ОНА ЖИВЕТ- ЭТО МОЕ МНЕНИЕ.

 Отправлено: 27.03.10 17:42. Заголовок: АРГЕНТИНЕЦ ТАМ НЕ П..

АРГЕНТИНЕЦ ТАМ НЕ ПРОБЕГАЛ

 Отправлено: 27.03.10 17:59. Заголовок: изик пишет: БЫВШАЯ..

изик пишет:

цитата:

БЫВШАЯ ЗАВОДЧИЦА БУЛЕЙ. СОГЛАСНА С ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННЫМ МНЕНИЕМ АЛИНЫ И KING. НО ТО ЧТО ОНА МЕТИС НЕ МЕШАЕТ ЕЙ БЫТЬ ЛЮБИМОЙ В СЕМЬЕ ГДЕ ОНА ЖИВЕТ- ЭТО МОЕ МНЕНИЕ.

То есть вы знаете эту собаку?

 Отправлено: 27.03.10 18:00. Заголовок: изик пишет: АРГЕНТИ..

изик пишет:

цитата:

АРГЕНТИНЕЦ ТАМ НЕ ПРОБЕГАЛ

 Отправлено: 27.03.10 19:51. Заголовок: KING пишет: И от че..

KING пишет:

цитата:

И от чего отталкиваетесь Вы.

Как Вы могли заметить, я отталкиваюсь от всего и не только от стандарта, если требуется рассмотреть породность.
ВKING пишет:

цитата:

И кто породней эти бульки намоих фотках или на Вашей?

Лично я конечно сказала те которые на вашей.
Собаки которые на ваших фото имеют отличия современного бультерьера, если даже присутствует не чистые крови.
Ярко выраженного метиса я в них не вижу.
Собаки имеют одинаковый тип как по мне, но по первому фото я не буду ничего говорить, так как очень осветленная фот, я собаку практически не вижу.
По двум последующим:
Собаки имеют тип терьер.
Тип терьера, не имеет тяжелой головы, но отличается точностью линий, компактностью мышц, живым, острым умом. Недостатками этого типа являются: недостаток мощи, облегченность костяка, недостаточно круглое ребро.
В 80-90х годаы эти собаки имели бы ценность, но на сегодняшний день, многие бы отказались бы пускать их в разведение, так как больше предпочтение идет к типу бульдожьему или промежуточному (это мои доводы)
А вообще, я бы лично неутверждала породность собаки невидя ее, будь то на моем фото или на вашем.
И чистопородность собаки нам может подтвердить только документ, который подтверждает чистопородность той или иной собаки.
KING пишет:

цитата:

но...метис.

Как Вы можете утверждать?

 Отправлено: 27.03.10 21:27. Заголовок: quote] Валя пишет: ..

quote]
Валя пишет:

цитата:

ВKING пишет: цитата: И кто породней эти бульки намоих фотках или на Вашей?

Валя пишет:

цитата:

Лично я конечно сказала те которые на вашей.[/ Валя пишет: [quote]Ярко выраженного метиса я в них не вижу.

Чистопородным булем является только рыже-белая сука(фото -2).Остальные однопомётники кобель рыже-белый и тигрово-белая сука имеют 3/4 бультерьера.Все собаки молодые до года,поэтому может и выглядят лгковатыми.На самом деле они очень тяжёлые и крупные.

Валя пишет:

цитата:

Как Вы можете утверждать?

Как проф. кинолог.Что вижу на данной картинке,то и говорю.А вот наличие документов,как раз меня меньше всего интерисует.Я больше 20 лет в кинологии и знаю,не только,как щенки рождаются,но и как документы тоже.

Собачка очень красивая,мне действительно она понравилась,интересная.Но я за чистоту породы.Потому что не только экстерьер страдает от прилития кровей других пород,а ХАРАКТЕР.Вот это мне кажется гораздо страшнее испортить.Экстерьер - он хоть виден и от каки-то недостатков избавится гораздо легче путём строгого отбора,чем от недостатков в характере.Бультерьеров достаточно разных породных типов,которые не вызывают сомнений по происхождению,хоть и имеют всякие недостатки в экстерьере.Вот их и надо использовать в разведении,а сомнительных представителей,пусть даже с золотой родухой - оставить домашними любимцами.
Не сердитесь,это лично моё мнение,никого не пытаюсь склонить в свою сторону.

 Отправлено: 27.03.10 22:57. Заголовок: KING пишет: и знаю,..

KING пишет:

цитата:

и знаю, не только,как щенки рождаются,но и как документы тоже

Это точно.
Но тем немение он является не мало важным фактором на сегодняшний день, от которого многие отталкиваются.
KING пишет:

цитата:

Не сердитесь,это лично моё мнение,никого не пытаюсь склонить в свою сторону.

Вы что, я не в коем случае не сержусь.
Я задала вопрос и я услышала мнение.
Спасибо.