Отправлено: 02.02.10 21:11. Заголовок: Необычные окрасы бультерьеров

Давайте в этой веточке размещать булек с необычными окрасами.....

 Отправлено: 29.01.11 20:31. Заголовок: Буль-буль-буль в дог..

Буль-буль-буль

цитата:

в догах никогда мрамор не вяжут мрамором. А если надо получить дальше мраморных, то мрамор вяжут черным и будут в помете и мрамор и черные дожата.

Кто вам такое сказал? Вяжут,вязали и вязать будут,просто если постоянно вязать только мрамором то получают забеленных щенков,а потом уж и совсем белых.Нельзя вязать только палевых и тигровых с мрамором,чёрными и плащём и платеном.Но некоторые знаменитые заводчики вяжут,и то которые варят в генетике и с многолетним опытом,только я забыла для чего они это делают а через парочку или троечку поколений выдаёт пара чёрно белых какого тиграша или ни естественный окрас

 Отправлено: 30.01.11 19:15. Заголовок: http://s002.radikal...

 Отправлено: 30.01.11 20:13. Заголовок: bullborja пишет: К..

bullborja пишет:

цитата:

Кто вам такое сказал? Вяжут,вязали и вязать будут,просто если постоянно вязать только мрамором то получают забеленных щенков,а потом уж и совсем белых.

Вот это новость! Это известно многим собачником, что фактор Мерль не есть для разведения хорошо.
Повязать-то можно, но что получите? Еще в моей юности, когда только пришла в ДОСААФ об этом слышала от дожатников,то не вяжут для мрамора мрамором, если хотят получить жизнестойкое потомство.
Расписывать много не буду, это хорошо сказано и у Мычко и у Ильина в их работах по наследованию окрасов.
Не хотелось рыться, но пришлось
http://www.sexydog.ru/stati-o-sobakah/razvedenie-i-vyazka-cobak/okraska-sobak-i-osnovnyie-printsipyi-ee-nasledovaniya.html<\/u><\/a>
Скопирую следующее, если немного разбираетесь , то поймете.
Ген M формирует пятнистость типа "арлекин".
(Характерна прежде всего для мраморных догов и, по-видимому, для колли и такс). При m - пигментация равномерная.
М - так называемый фактор Мерля. Этот фактор интересен тем, что в гомозиготном состоянии он ведет к рождению белых щенков со значительными аномалиями органов чувств. Такие щенки часто погибают еще до рождения, а если и рождаются живыми, то их жизнеспособность сильно понижена.
Мраморные собаки гетерозиготны по фактору Мерля.
При скрещивании их между собой получится:
Mm Х Mm = ММ : Mm : mm = 1:2:1
Естественно, что разведенцы догов предпочитают вязать мраморных собак с черными.
Mm Х mm = Mm:mm = 1:1
(мраморная собака) (черная собака)

У такс и колли мраморность, по-видимому, вызывается аналогичным геном. У них не рождается белых нежизнеспособных щенков, но среди особей, имеющих мраморный окрас, часто встречаются собаки с пониженной устойчивостью к самым разнообразным заболеваниям. Мраморных собак обычно не разводят внутри себя, а скрещивают с черно-подпалыми.
Н. А. Ильиным в 1932 г. описан так называемый ген Дункер у гончих собак, вызывающий сходную окраску шерсти. У таких гончих часто встречаются разнообразные дефекты глаз, глухота, пониженная функция размножения, общая слабость.
Такие явления можно объяснить тем, что нередко один и тот же ген оказывает влияние на несколько признаков (плейотpопное действие). К таким генам можно отнести так называемые летальный и сублетальные гены, вызывающие потерю или снижение жизнеспособности у гомозиготных по ним особей. Иногда такой же эффект вызывает определенное сочетание генов, как например в случае собак с ослабленным подпалым окрасом.
Фактор Мерля относится к категории летальных генов, действие его проявляется в гомозиготном состоянии как видно из примера с догами.


Mm Х Mm = ММ : Mm : mm = 1:2:1
- Это расшифровать какие собаки родятся или поняли?
Не люблю искать в интернете и доказывать прописные истины, на которые уже потрачены тонны бумаги. Любой, кто занимается разведением хотя бы минимально должен знать порядок наследования окрасов в целом в кинологии, а в своей породе обязательно
И еще каким образом появится W - ген доминантного белого окраса? у мраморных собак?, если как Вы пишите долго сязать мраморов мраморами то появятся полностью белые собаки? Поясните мне? Сколько бы Вы не вязали их между собой (Мm)из воздуха W не возникнет.
Следовательно, собака должна быть гомозиготна возникшему из воздуха доминантному белый окрас, который встречается у собак редко. В противном случае родительские особи должны быть гетерозиготными, но тогда Выф никогда не уйдете в белый окрас- будут в помете цветные.
Это же основы генетики.

 Отправлено: 30.01.11 20:29. Заголовок: bullborja пишет: Н..

bullborja пишет:

цитата:

Нельзя вязать только палевых и тигровых с мрамором,чёрными и плащём и платеном.Но некоторые знаменитые заводчики вяжут,и то которые варят в генетике и с многолетним опытом,только я забыла для чего они это делают а через парочку или троечку поколений выдаёт пара чёрно белых какого тиграша или ни естественный окрас

Никто не обсуждает у догов в этой теме кого и с кем вязать. Форум бультерьерский. Зашел разговор об окрасе мерль.
Что забыли? для чего мрамор мрамором вяжется? Ну не 100% гибнут щенки Mm. ВЫживают и на таких вязках могут получить выдающегося щенка, только это стоит ли того чтобы рисковать здоровьем и жизнью нескольких щенков?
Пара черно-белых и тиграша? в догах? не говорите глупости. Ветром что ли надуло? Это была явно вязка мраморов и тигровых 2-3-4 поколения назад. В то время убрали этих явно бракованных щенков, оставили кто соответствует окрасом стандарту. Только от генов-то никуда не деться. Встретились еще с генами какой-то собаки и народились из-под черно-белых тиграшики. Ураааа, разведение рулит. И откуда это? можно продавать эксклюзивчик, навешать лапши на уши. А вы знаете.... у нас выдает наша соба вот таких щенков!!!! И дураки ведутся на "забитый" генотип. Да их в ведро по большому счету надо. Мне то уж не надо рассказывать, столько насмотрелась на особо продвинутых в размножении за все годы и кто и что может творить.

 Отправлено: 30.01.11 21:25. Заголовок: Да я тож про окрас,п..

Да я тож про окрас,просто интиресно откуда у булек такие окрасы.Может ни так написала,

цитата:

в догах никогда мрамор не вяжут мрамором

мрамор мрамором вяжут чтоб более чистый белый получился,поменьше ряби былоби я ни писала что постоянно их вяжут.bullborja пишет:

цитата:

просто если постоянно вязать только мрамором то получают забеленных щенков,а потом уж и совсем белых

Про здоровье нивдовалась в подробности только о окрасе писала Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Пара черно-белых и тиграша? в догах? не говорите глупости. Ветром что ли надуло? Это была явно вязка мраморов и тигровых 2-3-4 поколения назад.

я и написала bullborja пишет:

цитата:

а через парочку или троечку поколений выдаёт пара чёрно белых какого тиграша или ни естественный окрас

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

можно продавать эксклюзивчик, навешать лапши на уши. А вы знаете.... у нас выдает наша соба вот таких щенков!!!! И дураки ведутся на "забитый" генотип. Да их в ведро по большому счету надо..

В том то и дело что никто ничего на уши ни вешает,и в ведро их не топят а продают с документами только где то в родухе какуето пометку ставят.и выстовляют их Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Мне то уж не надо рассказывать, столько насмотрелась на особо продвинутых в размножении за все годы и кто и что может творить.

сама в шоке была когда узнала,только раньше это под большим секретом и щенов действительно убирали с другим окрасом из помёта и ниофишировали ,а щас это как должно быть,правда слава богу очень редко но всё же

 Отправлено: 30.01.11 21:50. Заголовок: bullborja пишет: В..

bullborja пишет:

цитата:

Вяжут,вязали и вязать будут,просто если постоянно вязать только мрамором то получают забеленных щенков,а потом уж и совсем белых.

bullborja пишет:

цитата:

мрамор мрамором вяжут чтоб более чистый белый получился,поменьше ряби былоби я ни писала что постоянно их вяжут.

Ничего не понимаю, что Вы хотели сказать этими взаимоисключающими предложениями.
Так все-таки белые это белые доги или доги с грязным фоном, порой похожим на чалость и по нему большие пятна? Так второе тоже сбитый окрас, в котором намешано в черном голубого окраса ( гетерозиготный) а потом этого черного вяжут мрамором- в итоге получают Мрак по окрасу.
Чтобы не получать непоймикого в любой породе надо знать хорошо родословную по окрашенным собакам и кто на ком получен. Не хотите брака, изучайте родухи. Просто, ничего не делается

 Отправлено: 30.01.11 23:01. Заголовок: http://s54.radikal...

мне легче на примере показать.На скорую руку нашла в нэте фото,это мрамор много чёрного <\/u><\/a> это тоже мрамор только много крапа и он рябой или как вы говорите грязный <\/u><\/a> Чтобы получить чистый мрамор вот такой приблизительно <\/u><\/a>и сводят мрамор мрамором. Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Чтобы не получать непоймикого в любой породе надо знать хорошо родословную по окрашенным собакам и кто на ком получен. Не хотите брака, изучайте родухи. Просто, ничего не делается

Да это верно но например после развала союза многое потеряно или скрыто и уже незнаеш кто был в пробабках,и так я думаю во многих породах

 Отправлено: 30.01.11 23:08. Заголовок: ой одна и таже фотка..

ой одна и таже фотка получилась

 Отправлено: 30.01.11 23:36. Заголовок: Вот много чёрного ht..

Вот много чёрного <\/u><\/a> она же <\/u><\/a> это уже забеленный щен<\/u><\/a> а это серый мрамор тож у чёрно мраморной или мраморной пары рождаеца <\/u><\/a> которых раньше из помёта убирали а щяс продают,только без родухи.Но серый мрамор тож иногда пускают в развидение крупными спецами

 Отправлено: 31.01.11 08:03. Заголовок: bullborja пишет: ..

bullborja пишет:

цитата:

это уже забеленный щен

Ну и зачем он нужен? Кто видел белых догов? Думаю, что никто, т.к эти доги или не доживают до взрослого состояния- это первое, или, второе, они не способны к производству потомства. Это как раз тот вариант при вязке Mm х Mm, в котором будет гомозиготный щен ММ, а дальше толкем воду в ступе снова в пояснениях

цитата:

а это серый мрамор тож у чёрно мраморной или мраморной пары рождаеца которых раньше из помёта убирали а щяс продают,только без родухи.Но серый мрамор тож иногда пускают в развидение крупными спецами

Рождается, т.к происходит мутирование гена. А чего не продать брак? Святое дело. Таких торговцев всегда хватало, особенно окрасом, которые признаны браком, и не признаны до сих пор стандартом ФЦИ. Конкретно какими "крупными специалистами"? ФИО. питомники можете назвать?
bullborja пишет:

цитата:

мне легче на примере показать.На скорую руку нашла в нэте фото,это мрамор много чёрного это тоже мрамор только много крапа и он рябой или как вы говорите грязный Чтобы получить чистый мрамор вот такой приблизительно и сводят мрамор мрамором.

На первых трех фото классический мрамор, которого полно встречается. А вот насчет "чистого " мрамора, как вы пишите ( Mm х Mm) наследование окрасов и разброс в помете по окрасам еще никто не отменил. Значит формулу Вы не поняли, что получается 1:2:1. Поясняю. При вязке двух мраморов получается 25%-белый- нежизнеспособный, который гибнет или не дает потомства, 50% мраморов, 25% черных. Кроме того есть вероятность мутирования в серый мрамор, т.к существует еще аллель Н, непосредственно отвечающая за арлекин окрас ( это в жизни принято называть просто мерлем). Это теоритически, а практически это еще в жизни сложнее, т.к существуют множественные аллели в окрасе собаки конкретной. Вот отсюда и наследуются окрасы. А не просто берем такого-то, вяжем таким-то, получаем таких-то. Все значительно сложнее. Так что даже не представляю, как Вы на 2 мраморах будете получать "чистей мрамор"
Мне кажется, что пора прекратить этот никчемный разговор об окрасах догов на форуме бультерьеров.
Если есть к этому интерес, то при желании можно все легко найти в инете и поизучать, даже книжками как раньше завалить себя с ног до голову не потребуется.

 Отправлено: 31.01.11 12:10. Заголовок: Да я и ни собиралась..

Да я и ни собиралась тут про догов так много писать или их окрас,вы категорично просто написали что ни вяжут а я сказала что вяжут.Да действительно надо завязывать

 Отправлено: 31.01.11 12:17. Заголовок: Elena&Nora офиге..

Elena&Nora офигенный!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 31.01.11 13:02. Заголовок: bullborja пишет: Д..

bullborja пишет:

цитата:

Да я и ни собиралась тут про догов так много писать или их окрас,вы категорично просто написали что ни вяжут а я сказала что вяжут.Да действительно надо завязывать

Повязатьbullborja можно кого угодно и с кем угодно, что часто и делается. Только вот Вам "в пользу забеленного окраса" еще аргумент, может теперь поймете о чем я говорю.
Взято:
http://cameron-dog.ru/index.php/about-breed/44-white-colour-of-a-german-mastiff-.html<\/u><\/a>



У собак известно лишь 2 вида окрасов, которые сцеплены с генетическими заболеваниями или склонностью к заболеваниям :
1.Серый (голубой) - окрас, вызванный гомозиготным рецессивным состоянием гена D (Dilution gene, ген ослабления окраса. При генотипе dd пигмент сосредоточен главным образом в сердцевине волоса и как бы просвечивает через непрозрачный корковый слой. В результате у собак, гомозиготных по d, получается ослабленный окрас). У таких особей повышен риск заболевания Color Mutant Alopecia (CMA). Это клинический синдром, который характеризуется короткой редкой шерстью, потерей шерсти, расщеплением шерсти и бактериальным фолликулитом. Это заболевание имеет также название "Синдром голубых доберманов", поскольку именно у этой породы CMA проявляется наиболее часто. У немецких догов голубого окраса этот синдром бывает крайне редко. Тем не менее, собаки любой породы, имеющие генотип dd, потенциально подвержены риску этого заболевания. Рискнем предположить, что CMA может быть связано не так с генотипом dd, как ddbb, который должен быть распространен у голубых доберманов и наличие которого практически исключено у большинства других пород, в частности у немецких догов.

2.Белый - окрас, вызванный отсутствием меланина в шерсти (волос депигментирован). У немецких догов такой окрас может быть вызван фактором Мерля (M) и различными аллелями серии S. В дальнейшем в этом разделе речь пойдет именно о проблемах, связанных с белым окрасом.Фактор Мерля (М) - автосомный плеотропный ген с неполной доминантностью, который предположительно неравномерным образом предотвращает дозревания меланоцита, в результате чего у собаки получается пятнистый окрас (при этом пятна, как правило, имеют неправильную, "рваную" форму, отсутствует какая-либо симметрия). Считается, что ген S регулирует количество гребневых нервных клеток (которые являются "строительным материалом" для меланоцита), а ген M, не влияя непосредственным образом на количество гребневых нервных клеток идущих на строительство меланоцитов, случайным образом уничтожает их, что и является причиной асимметричного, хаотичного распределения пятен у собак с генотипом Mm.

Подобно синдрому von Waardenburg'а у людей и другим "летальным доминантным белым генам" у многих млекопитающих, фактор Мерля может влиять на различные системы и органы, в частности, на сенсорную (зрение, слух) и на покровную (шкура, шерсть) системы. Гомозиготные по фактору Мерля (MM) немецкие доги имеют белый окрас, они обычно глухие и могут страдать большим числом кожных заболеваний и аномалиями зрения. Все это связывают с отсутствием пигментации, что происходит вследствие действия "двойной дозы" аллеля M. Заболевания не являются результатом прямого действия фактора Мерля, они появляются именно из-за отсутствия меланина. Любая сильно забеленная мраморная собака с генотипом Mm может страдать заболеваниями, перечисленными в таблице 2. Ими может с большой вероятностью болеть любое животное, на голове которого отсутствует пигмент.

Собаки, имеющие генотипы spsp или swsw и которые в результате действия генов-модификаторов являются чересчур забеленными, тоже с высокой вероятностью могут быть глухими и подверженными большому количество кожных заболеваний, что часто проявляется у далматинов, боксеров и бультерьеров. Это же относится к мраморным собакам, несущим аллель sp или sw. И даже если такая собака вполне здорова, риск получить от нее потомство, страдающее генетическими заболеваниями, очень велик.

Можно избежать появления белого потомства, отдавая предпочтение скрещиванию плащевых и мраморных особей, избегая вязок двух мраморных собак между собой. И первый, и второй тип скрещивания в среднем дают по 50% щенков мраморного окраса, однако второй тип предполагает появление 25% белых особей в потомстве (на практике это число меньше из-за высокой внутриутробной смертности последних) и 25% черных/плащевых собак. Первый тип предполагает, кроме уже упомянутых мраморных, 50% плащевых/черных собак в потомстве.

Таблица 2. Заболевания, связанные с белым окрасом у немецкого дога
1. Врожденная катаракта
Связана с микропталмией (см. пункт 7). Собака при этом слепая от рождения.
2. Сплошная зрачковая мембрана
В результате собака может быть слепа, в любом случае глаз будет обезображен.
3. Тапетальная гипоплазия (Tapetal hypoplasia)
Отсутствие отражающих линз глаза.
Может быть причиной куриной слепоты.
4. Сходящийся страбизм
Вызывает косоглазие
5. Энопталмия (Enopthalmia) - углубленные глаза
Может быть причиной хронического заражения.
6. Синдром медиального угла глаза (Medial canthal syndrome)
Как правило, приводит к хроническому заражению глаза и к слепоте.
7. Микропталмия
Очень маленькие глазные яблоки. Часто приводит к слепоте, большинство собак с этим заболеванием имеют плохое зрение от рождения. Может понадобиться хирургическая операция по удалению глазных яблок.
8. Гетерохромия/гипохромия радужной оболочки глаза (Heterochromia iridis/hypochromia iridis)
Отсутствие пигмента у радужной оболочки глаза. Глаза выглядят светло-голубыми, собака обычно глуха, возможны различные заболевания глаза у полностью белых собак.
9. Colomboma(ta).
"Зазубренные" радужная оболочка и другие структуры глаза, которые не развились должным образом из-за действия фактора Мерля. Приводит к различным дефектам зрения и даже к разрушению структуры глаза.
10. Глухота у собак с двойным фактором Мерля.
Развивается в первый месяц жизни собаки, является постоянной, двухсторонней, приводит к неправильному социальному развитию особи. Диагноз может быть поставлен в возрасте 6 недель и старше. Обычно глухота ассоциируется с другими менее очевидными дефектами. Как правило рекомендуется эвтаназия.
11. Глухота у собак окраса "платтен" (sp)
Обычно развивается до возраста 4-8 недель. Двухсторонняя глухота может быть объективно проверена с помощью теста BAER. В случае двухсторонней глухоты, рекомендуется эвтаназия.
12. Демодикоз (Demodicosis)
Чесотка фолликулов шерсти, связанная с действием иммунной системы. Это заболевание чаще всего встречается у полностью белых щенков.
13. Атопический дерматит (Atopic dermatitis)
Врожденная аллергия на большое количество раздражителей. Это заболевание чаще всего встречается у полностью белых щенков.
14. Рак кожи
У белых щенков наблюдается склонность к этому заболеванию из-за отсутствия защитного пигмента (меланина), который предохраняет от ультрафиолетового солнечного излучения. У собак с отсутствующим пигментом также повышен риск сгорания на солнце, что тоже может привести к опухолям или раку.
15. Фолликулярная дисплазия
Заболевания шерсти собаки. Шерсть ломается и расщепляется, собака склонна к инфекционным заболеваниям. Эта проблема присутствует у белых и других собак с ослабленным окрасом.
16. Фотоиндуцированная эпилепсия
Случаи припадков эпилепсии были зафиксированы у белых (MM) немецких догов, которые, вероятно, связаны с мелкими дефектами структуры глаза.
17. Стерильность или уменьшенная плодовитость
Имеет место у большинства белых собак. Кроме врожденной предрасположенности, вполне очевидны и социальные причины уменьшенной плодовитости - слепая и/или глухая мать не сможет должным образом кормить всех своих щенков и следить за ними, у слепого и/или глухого кобеля мало шансов повязаться с сукой даже при взаимном желании.
18. Большое количество врожденных дефектов.
Белые собаки могут иметь большое количество дефектов различных органов, которые проявляются только по мере роста щенка и сначала могут быть неочевидными (либо вообще почти незаметными у молодой особи) и проявляться лишь в невозможности конкурировать с другими особями из своего помета в росте, весе и уровне активности.
19. Социальная нестабильность и неадекватное поведение.
Собаки с дефектами сенсорных систем не могут полноценно коммуницировать с представителями своего вида, а также и с человеком. Такие щенки легко идентифицируются, изолируются и рассматриваются как "белые вороны" почти с самого рождения как матерью, так и однопометниками. Многие белые собаки плохо развиваются, не проявляют способности адаптироваться к любым внешним изменениям, у них множество проблем, связанных с обычной жизнедеятельностью; их часто можно описать, как "робких", "пугливых", вероятность укуса такой собакой весьма велика. Очень часто альбиносы погибают под колесами автомобилей, но гораздо хуже, когда для семьи, которая купила белого щенка, он становится обузой, и его сдают в приют для животных, где они обычно умирают, поскольку найти новую семью для собаки, не способной нормально общаться с себе подобными и людьми, практически невозможно.

Резюмируя, можно сказать, что собаки с генотипом MM появляются в результате вязки между собой двух мраморных немецких догов (Mm x Mm). Неграмотные заводчики не знают о проблемах, которые связаны с белыми собаками, и часто оставляют на продажу "миленького симпатичненького беленького щеночка". Такая собака, как правило, не проживет и до полутора лет, и вся ее жизнь будет сопровождаться муками как для нее самой (это связано не только с физическими недомоганиями, но и с асоциализацией, невозможностью полноценного общения с другими собаками и людьми), так и для будущих хозяев. По этой причине в некоторых странах Европы вязка мраморных собак была запрещена. Многие заводчики посчитали, что это приведет к ухудшению "качества" мраморного окраса, однако уже существует получения "хорошего" мраморного окраса, который уже был озвучен в литературе, однако на практике применяется крайне редко.

Так что, продолжайте ратовать за "забеленных" щенков и "чистый мрамор" Тут как говорят ( без обид, пложалуйста) "Подрастете-поймете".

 Отправлено: 31.01.11 13:57. Заголовок: Я ни обижаюсь http:..

Я ни обижаюсь И я не за забеленных щенков,я против всего того что ни по стандарту в любой породе.Всё выше перечисленное я знаю.Только я говорю как оно на самом деле делаетса в жизни,причём сплош и рядом а вы про то что написано.Всё мир дружба жвачка

 Отправлено: 31.01.11 15:54. Заголовок: Elena&Nora СУПЕ..

Elena&Nora СУПЕР!!!

 Отправлено: 31.01.11 17:42. Заголовок: Elena&Nora Голов..

Elena&Nora Голову этого бультика очень трудно отсудить правильно, думаю.
Хотя окрас головушки прикольный, "доминушка", я бы его назвала

 Отправлено: 31.01.11 18:29. Заголовок: http://s47.radikal.r..

 Отправлено: 31.01.11 18:54. Заголовок: я видела бульку тако..

я видела бульку такого окраса,только она была темнее и однотонная,нос у нее тоже был коричневый, правда очень давно,лет 15 назад,очень хотелось посмотреть на такую собаку,спасибо за фото!

 Отправлено: 01.02.11 17:45. Заголовок: bullborja скажем пря..

bullborja скажем прямо, стрёмный окрас какой-то...

 Отправлено: 01.02.11 19:24. Заголовок: Elena&Nora како..

Elena&Nora какой удивительный окрас на морде!!!

 Отправлено: 17.02.11 18:33. Заголовок: да простит меня заво..

да простит меня заводчица Елена, выкладываю без спросу
<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.02.11 18:36. Заголовок: интересная шахматна..

интересная шахматная девочка!

 Отправлено: 17.02.11 19:27. Заголовок: Julit У меня тоже е..

Julit
У меня тоже есть наша красивая шахматистка

 Отправлено: 17.02.11 19:41. Заголовок: Елена у меня есть о..

Елена
у меня есть ощущение, что по количеству фото я однозначно поиграю
но у меня есть еще такая Корова Скрытый текст

здесь полярный мишка

<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.02.11 19:50. Заголовок: http://s52.radikal...

она со всех сторон

пойду разверну разок,полюбуюсь

Даже не верится,что эта малышка от затемненной мамы,она такая нарядная

 Отправлено: 17.02.11 19:52. Заголовок: Елена Короооооооооо..

Елена
Короооооооооооооооооова

 Отправлено: 17.02.11 19:54. Заголовок: Julit пишет: Елена ..

Julit пишет:

цитата:

Елена Короооооооооооооооооова

Коровка конечно,я и спорить не буду,да со всех сторон и размер и окрас такой

 Отправлено: 17.02.11 21:34. Заголовок: какой хорошенький ок..

какой хорошенький окрас!

 Отправлено: 18.02.11 00:42. Заголовок: Irgengold пишет: ка..

Irgengold пишет:

цитата:

какой хорошенький окрас!

 Отправлено: 18.02.11 03:04. Заголовок: Елена пишет: пойду ..

Елена пишет:

цитата:

пойду разверну разок,полюбуюсь

 Отправлено: 18.02.11 03:04. Заголовок: Julit пишет: Корооо..

Julit пишет:

цитата:

Короооооооооооооооооова

 Отправлено: 18.02.11 03:15. Заголовок: Пуся http://jpe.r..

Пуся

Да,ладно,один разок только
Все равно на днях детям неделя и надо будет их сфотографировать

 Отправлено: 18.02.11 03:20. Заголовок: Елена пишет: Да,лад..

Елена пишет:

цитата:

Да,ладно,один разок только Все равно на днях детям неделя и надо будет их сфотографировать

Только один разок что бы фотать

 Отправлено: 18.02.11 03:22. Заголовок: Пуся пишет: Только ..

Пуся пишет:

цитата:

Только один разок что бы фотать

Конечно,конечно,только разок и только для дела [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.02.11 03:26. Заголовок: Елена пишет: Конечн..

Елена пишет:

цитата:

Конечно,конечно,только разок и только для дела

[взломанный сайт]
я думаю разворачивать её часто по делу то приходится

 Отправлено: 18.02.11 08:13. Заголовок: Лаврик нам вот такую..

Лаврик нам вот такую дочу подарил, в очках
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.02.11 08:56. Заголовок: bylikaelsi пишет: Л..

bylikaelsi пишет:

цитата:

Лаврик нам вот такую дочу подарил, в очках

такая лапонька хорошенькая

 Отправлено: 18.02.11 09:13. Заголовок: Точно - очкарик дево..

Точно - очкарик девочка

 Отправлено: 18.02.11 12:40. Заголовок: Елена Лен, я правиль..

Елена Лен, я правильно понимаю, что это первая коровка в России?? ОЧень хочется на неё взрослую поглядеть, прикольный окрас

 Отправлено: 18.02.11 12:45. Заголовок: Famous Star (Юля) Ю..

Famous Star (Юля)
Юль, приедет, я тебе ее сама привезу и покажу, а что значит "первая коровка"?