Отправлено: 10.08.11 12:57. Заголовок: Непрокрас носа у бультерьера

Все чаще и чаще стали у собак видны непрокрасы носов
У белых собак это объяснимо да и эксперты относятся к этому нормально
А вот цветные во первых это конечно выглядит не очень красиво когда у цветной собаки нос непрокрашен на 50 а иногда и более процентов но я никак не могу найти объянение этому
Знаю что некоторые эксперты снижают за это оценки
Раньше этого не было а вот почему сейчас все чаще и чаще стало это встречаться?

 Отправлено: 10.08.11 13:42. Заголовок: NANALI пишет: У бел..

NANALI пишет:

цитата:

У белых собак это объяснимо

Как? Почему? [взломанный сайт]

NANALI пишет:

цитата:

чаще стало это встречаться?

Генетика, надо думать перед вязкой. [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.08.11 13:54. Заголовок: Ок, все валим на ген..

Ок, все валим на генетику, и не будем не правы.
А вот расскажите плиз попутно есть ли у кого опыт лучшего прокрашивания при использовании пищевых добавок, с водорослями, и т.п. Там прям пишут, что для прокраса мочки носа и шерсти.
То, что шерсть ярче факт, я свою стаффку после подкормок порой не узнаю, реально ярче рыжина смотрится,и нарядная она такая...
А вот на нос подкормки влияют? Или ... если например с щенячества или во время беременности мамку для профилактики прикармливать, водоросли они ведь наверное полезные... как считаете, поможет?
И..если кому то помогло.. до какого возраста актуальны подобные прикормки?

 Отправлено: 10.08.11 14:26. Заголовок: Пробовала своему бел..

Пробовала своему белому давать подкормки с водорослями для прокраса, попер крап.
На ушах пятна, на морде появились, а вот нос ни капли сверх того что было = )

 Отправлено: 10.08.11 14:56. Заголовок: Подкормки, наверное,..

Подкормки, наверное, действую на уже имеющийся пигмент. Усиливают окраску и делают ярче. Например, при "зимнем" носе. А как "залить" пигмент в места, где его не было
У нашей болоночки изначально черный нос светлеет почти до розового почти во все времена года, а вот во время беременности он без добавок прокрашивался до угольно-черного даже в темное время года. Как мне объясняли веты, это связано с усиливающимся обменом веществ. Правда-нет, не знаю

 Отправлено: 10.08.11 16:21. Заголовок: ну вообщем-то я со..

ну вообщем-то я соглашусь с версией про генетику, т.к. если следить за наличием хорошего пигмента у родителей то и у детей все будет в порядке, есть собаки с повышенным пигментом ими хорошо вытягивать пигмент у особей с проблемным пигментом, кстати поскольку у одной из моих собак так же есть частичный не прокраска носа имела я тут беседу с одним из экспертов который обратил мое внимание на то что нигде в стандарте английского бультерьера не прописано что допускается не прокраска, т.е. он является недостатком и сильным, даже у белых собак, а то что многие эксперты закрывают на это глаза это не есть хорошо, есть эксперты которые и собакам с проблемами в зубной формуле дают титулы, и собакам простеньким по фенотипу, ну братцы если от этого плясать так знаете чего можно наразводить, я не могу сказать что всех собак с плохим пигментом нужно убирать из разведения, просто нужно очень серьезно думать осуществляя вязку такой собаки и подбирая пару.

 Отправлено: 10.08.11 20:38. Заголовок: Нюся Аня я задала во..

Нюся Аня я задала вопрос именно про цветных собак (не ровно я к ним дышу ) и на цветной собаке непрокрашенный нос смотрится скажем так не совсем красиво. И слышала объяснения одного эксперта который говорил что на белой собаке он это приемлет а вот на цветных нет.
Например у миников я такого пока не встречала.
Генетика, ну да наверное генетика но почему и откуда.
Скажу про свой помет
Отец щенков с непрокрашенным носом (он белый) а вот цветные щенки из-под него все с угольно черными носиками

 Отправлено: 10.08.11 20:39. Заголовок: Да чего думать. У..

Да чего думать. Уже писала об этом. Слабый пигмент -слабое здоровье того или иного органа. Не нами замечено, а лет 150 назад. Вот по этому во все времена в разведение шли собаки с хорошей пигментацией носа и глаз, как более жизнестойкие. А теперь имеем кучу болячек у собак, ( не задумывались от чего?) вот только они не жалуются и не ноют как люди, а нам все хорошо, вроде "здоровенькие". А следовало бы проверить щитовидку в первую очередь.

 Отправлено: 10.08.11 21:00. Заголовок: не теряйте тему, она..

не теряйте тему, она переехала в главный раздел, как вопрос о стандарте и экстерьере.

 Отправлено: 10.08.11 23:27. Заголовок: ВалерияD пишет: у к..

ВалерияD пишет:

цитата:

у кого опыт лучшего прокрашивания при использовании пищевых добавок, с водорослями

У моей Дакоты (Норд Лайн Дакота Защитник - белая с моноклем) нос на 2/3 непрокрашен. Под судейством Н.Ю.Огановой именно за это оценка снижена до оч.хор.. никакие пищевые добавки не помогли, в т.ч. с водорослями. Вязки были с тигровым кобелем и с рыже белым - потомство все с хорошо прокрашенными носами.
Причину непрокраса носа у Дакоты вижу в заинбридированности.

 Отправлено: 11.08.11 02:12. Заголовок: у моих родителей - ч..

у моих родителей - чихуахуа. нос черный по бокам, а в середине - розовый... пробовали разные прикормки.. и водоросли. не помогло

 Отправлено: 11.08.11 08:48. Заголовок: Как владелец кобеля ..

Как владелец кобеля с "недоконца " прокрашенным носом, могу написать абсолютно точно, что если у щенка нос до 1-2 месяцев не прокрасился, то он уже никогда не прокракрасится. Какие пищевые добавки, витаминки и всякую другую дребедень мы не пробовали. НЕПРОКРАСИТСЯ. У меня кобель белый, и нас за это эксперты не наказывали, один раз только написали в описании, да и то мы на той выставке ЛПП взяли. А вот в личном разговоре, судья сказал, то на цветной собаке такое для него недопустимо. Сейчас у меня еще и миник, там с носов все отлично. МЯ более склоняюсь всетаки к генетике, нежеле чем к болезни того или иного органа. Я конечно не генетик, я только собираюсь учиться, поэтому спорить не буду. Я могу писать только на своем личном примере, и знаю точно ( не на одном помете), что мой кобель на цветных суках, всех цветных щенков дает только с черными носами, а вот белые , в каждом помете по щенку проскакивает.

 Отправлено: 11.08.11 10:11. Заголовок: Оксана пишет: Как в..

Оксана пишет:

цитата:

Как владелец кобеля с "недоконца " прокрашенным носом, могу написать абсолютно точно, что если у щенка нос до 1-2 месяцев не прокрасился, то он уже никогда не прокракрасится.

Не соглашусь. "Абсолютно точно" написать не могу, но частный случай в пример приведу. Один из моих белых кобелей (Брейв Харт Бизон) имел в щенячестве не до конца прокрашенный нос. При этом оба родителя (белые) - с отличным пигментом (Урсула и Остин). В возрасте 6 мес. получил за это замечание на своей первой выставке ("Националка" 2008-го) от Р.Хомасуридзе, но получил и ЛЩ. Для сравнения:
30 дней ровно

2 мес.

11 мес.

2 года

2.5 года


Никаких добавок и другого рода усилий по закрашиванию. От той же родительской пары был сделан дубль. Если мне не изменяет память, оба щенка имели достаточно хорошо прокрашенные мочки с юного возраста.

 Отправлено: 11.08.11 10:22. Заголовок: с возрастом пигмент ..

с возрастом пигмент конечно усиливается не спорю, но не скажу что прямо глобально, типа пол носа было розовые и почернели, кстати нужно отметить справедливости ради что у сук после родов усиливается пигментация не только на носу но и на коже

 Отправлено: 11.08.11 10:24. Заголовок: см. аву в 1,5 года. ..

см. аву в 1,5 года.
Ниже снимок в 2,5 лет.

9 мес.

 Отправлено: 11.08.11 10:31. Заголовок: Elena1 Оксана пишет:..

Elena1 Оксана пишет:

цитата:

могу написать абсолютно точно, что если у щенка нос до 1-2 месяцев не прокрасился, то он уже никогда не прокракрасится

Ерунда полная. Причем так утверждать о непрокрасе пожизненном в таком крохотном возрасте. Поддержу несколько частично Лену, что нос прокрашивается
.Elena1 пишет:

цитата:

От той же родительской пары был сделан дубль. Если мне не изменяет память, оба щенка имели достаточно хорошо прокрашенные мочки с юного возраста.

. Лена, Борзя покупался ровно в год прокрашенного носа было %% 50. К 1.5 годам от рождения оставалось чуть- чуть непрокраса. К 1.8 г запигментировался почти полность, а теперь и вокруг носа уже все почернело. Нос угольно-черный, как лаковый. Если только очень приглядеться, то есть крохотная точка непрокраса, которая совершенно незаметна.

 Отправлено: 11.08.11 10:40. Заголовок: Оксана пишет: нас ..

Оксана пишет:

цитата:

нас за это эксперты не наказывали

Олег Янчев категорично к непрокрашенным мочкам носа относится. Мне сказал, что никогда не даст титула и приличной оценки булю с незакрасом носа. Нам дал только потому, что Бус в щенках был под ним.

 Отправлено: 11.08.11 11:47. Заголовок: NIMBUS пишет: см. а..

NIMBUS пишет:

цитата:

см. аву в 1,5 года.

Похожие носы (с моим младшим)

Буль-буль-буль,

Оля, рискну с Вами поспорить

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Борзя покупался ровно в год прокрашенного носа было %% 50.

Вот одна из любимейших моих его фотографий. 4 мес. на фото Айрон Кид


У Бони была чуть хуже прокрашена мочка в этом возрасте, но все равно лучше, чем у Бизона, и сейчас отличная "клякса", как у родителей.

 Отправлено: 11.08.11 11:52. Заголовок: Нюся пишет: с возра..

Нюся пишет:

цитата:

с возрастом пигмент конечно усиливается не спорю, но не скажу что прямо глобально, типа пол носа было розовые и почернели

Аня, если говорить конкретно об этом возрасте

Оксана пишет:

цитата:

если у щенка нос до 1-2 месяцев не прокрасился

То как раз глобально. Ср.фото 30 дней - только наметки пигмента - и далее. Сразу хочу сказать, чтобы мой пост не был воспринят двояко, я не говорю в пользу непрокрашенных мочек, не считаю это нормой, я лишь привожу иллюстрированный пример прокрашивания мочки у бультерьера с возрастом. Случай частный, поэтому никаких обобщений

 Отправлено: 11.08.11 11:55. Заголовок: какая лапушка получа..

Скрытый текст

какая лапушка

получается таким образом что пигмент у бультерьера формируется более менее окончательно к 2м годам я вас правильно понимаю?

 Отправлено: 11.08.11 12:04. Заголовок: Нюся, Аня, я как ра..

Нюся,

Аня, я как раз выше написала, что приведенный мною пример - частный случай. У моего другого белого кобеля (отца Бизона) натуральная "клякса" практически с рождения При том, что он чсто белый, вообще без отметин. Я за ясность , потому вариант моего старшего для меня лично предпочтительнее (в плане пигмента). Austin White Jester
20 дней

5.5 мес

Мочка прокрасилась раньше, у меня просто других фото под руками нет.

 Отправлено: 11.08.11 12:09. Заголовок: Elena1 пишет: Мочка..

Elena1 пишет:

цитата:

Мочка прокрасилась раньше, у меня просто других фото под руками нет.

А дырки внутри розовые!
Меня всегда прикалывают эти розовые дырки в носе [взломанный сайт]
У моего тоже внутре розовые. Интересно, а бывает так, чтобы и внутри было чёрное или всегда розовые пыхалки?

 Отправлено: 11.08.11 12:16. Заголовок: Calipso пишет: А ды..

Calipso пишет:

цитата:

А дырки внутри розовые!

Лена, Ваша правда

Calipso пишет:

цитата:

Интересно, а бывает так, чтобы и внутри было чёрное или всегда розовые пыхалки?

Бывает У нас сейчас "сугубо чёрные" Но примерно до года, может чуть дольше, у Оси розовое внутри можно было отыскать.

 Отправлено: 11.08.11 13:23. Заголовок: А когда у нас нос за..

А когда у нас нос закрасится?

Зарта в 3 месяца



Зарта в 10 месяцев

 Отправлено: 11.08.11 13:23. Заголовок: А когда у нас нос за..

А когда у нас нос закрасится?

Зарта в 3 месяца



Зарта в 10 месяцев

 Отправлено: 11.08.11 13:44. Заголовок: Elena1 пишет: от од..

Elena1 пишет:

цитата:

от одна из любимейших моих его фотографий. 4 мес. на фото Айрон Кид

И правда Клайдюшонец. Мне почему-то казалось что больше было белого, видимо с непривычки, у страха глаза велики. Факт тот, что носяра у нас черный.
А глазики-то по блюдцу у малявки. Зато теперь как у мышонка. Крохотные- крохотные.
Привет всем вам передает, сидит рядом блины пасет.

 Отправлено: 11.08.11 13:44. Заголовок: ну у вас не криминал..

ну у вас не криминал у вас немного розовое по краям скорее всего это прокрасится ИМХО, пот если бы в серидине пятака было пятно я бы немного напряглась
Calipso пишет:

цитата:

Интересно, а бывает так, чтобы и внутри было чёрное или всегда розовые пыхалки?

бывает

у нашего 2х месячного сыночки пыхалки были абсолютно черные, у него вообще очень сильный пигмент при абсолютно белом окрасе

 Отправлено: 11.08.11 14:17. Заголовок: Нюся пишет: у нашег..

Нюся пишет:

цитата:

у нашего 2х месячного сыночки

На фото Ваш, Аня? Очень приятный юнец, очень

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

А глазики-то

Это просто ракурс.

 Отправлено: 11.08.11 15:09. Заголовок: Elena1 да оба наши ..

Elena1
Скрытый текст

да оба наши с последнего помета

 Отправлено: 11.08.11 22:20. Заголовок: Туся пишет: А когда..

Туся пишет:

цитата:

А когда у нас нос закрасится?

У нас нос чернючий, аж вокруг пятачка на сантиметр еще прокрашено. Но у Точки с детства, я смотрю, нос был более прокрашен, чем у Зарты.
Но на всякий случай с 3 месяцев давала "Цамакс с морскими водорослями" по схеме (месяц через месяц). Мне знакомый ветеринар присоветовал.

 Отправлено: 12.08.11 00:01. Заголовок: Элина А носо-дырки у..

Элина А носо-дырки у Точки розовые или чёрные?

 Отправлено: 12.08.11 01:00. Заголовок: Calipso пишет: Элин..

Calipso пишет:

цитата:

Элина А носо-дырки у Точки розовые или чёрные?

А ведь я специально сегодня тоже в ноздри зверю заглядывала.
Вобщем, чёрные - внизу до упора, а по остальной окружности на пол сантиметра. А в глубине розовые.

 Отправлено: 12.08.11 06:08. Заголовок: А еще очень интересе..

А еще очень интересен вот такой момент. Носы же прокрашиваются по разному принципу - или из розового сразу весь постепенно темнеет в черный (светло серый-серый-темно серый-черный), или прокрашивается пикселями, когда черный пигмент постепенно захватывает розовый нос.
И как мне показалось, те носы, которые чернели пикселями, не подвержены выцветанию.
Отчего зависят механизмы? И есть ли у буликов постепенно темнеющие носы?

 Отправлено: 12.08.11 09:07. Заголовок: ни разу не видела у ..

ни разу не видела у буликов постепенно темнеющих, а вот у бернов и лабриков постоянно такие

 Отправлено: 12.08.11 09:09. Заголовок: Нюся пишет: да оба ..

Нюся пишет:

цитата:

да оба наши с последнего поме

 Отправлено: 12.08.11 13:29. Заголовок: Элина пишет: о на в..

Элина пишет:

цитата:

о на всякий случай с 3 месяцев давала "Цамакс с морскими водорослями" по схеме (месяц через месяц). Мне знакомый ветеринар присоветовал.

Купила.
Буду прокрашивать своего "осла кошкоподобного, собакообразного"

 Отправлено: 12.08.11 16:02. Заголовок: Туся пишет: Буду пр..

Туся пишет:

цитата:

Буду прокрашивать своего "осла кошкоподобного, собакообразного"

Токо профилактическую, а не лечебную дозировку.
Мне вообще по составу препарат этот в качестве "витаминок" нравится. Шёрстка тоже хорошая.

 Отправлено: 12.08.11 22:11. Заголовок: А скажите, пожалуйст..

А скажите, пожалуйста! Можно ли как-то спрогнозировать - окрасится нос или нет? Или это загадка до конца?

 Отправлено: 13.08.11 09:00. Заголовок: Кольт пишет: Можно ..

Кольт пишет:

цитата:

Можно ли как-то спрогнозировать - окрасится нос или нет? Или это загадка до конца?

К загадкам это можно отнести вряд ли . Смотрите на родителей. Можете "подстраховаться" цветом, если этот вопрос очень беспокоит: вероятность получить "непрокрас" у цветного щенка (при прочих равных, т.е. если мы говорим об одной и той же абстрактной родительской паре) ниже, чем у белого.

Удачи Вам в поиске!

 Отправлено: 13.08.11 09:16. Заголовок: Elena1 Спасибо! Да ..

Elena1 Спасибо!
Да я уже нашла и люблю его уже независимо от всего (хотя забирать еще не скоро).

 Отправлено: 13.08.11 09:17. Заголовок: Еще вопрос - а наско..

Еще вопрос - а насколько критично судьи относятся к не полностью прокрашеным носам?