Сообщение: 4869
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
95
Отправлено: 10.08.11 12:57. Заголовок: Непрокрас носа у бультерьера
Все чаще и чаще стали у собак видны непрокрасы носов У белых собак это объяснимо да и эксперты относятся к этому нормально А вот цветные во первых это конечно выглядит не очень красиво когда у цветной собаки нос непрокрашен на 50 а иногда и более процентов но я никак не могу найти объянение этому Знаю что некоторые эксперты снижают за это оценки Раньше этого не было а вот почему сейчас все чаще и чаще стало это встречаться?
Сообщение: 1552
Настроение: Женщина дoлжна быть счастлива. Бoльше oна никoму ничегo не дoлжна.
Зарегистрирован: 15.07.10
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
74
Отправлено: 10.08.11 13:54. Заголовок: Ок, все валим на ген..
Ок, все валим на генетику, и не будем не правы. А вот расскажите плиз попутно есть ли у кого опыт лучшего прокрашивания при использовании пищевых добавок, с водорослями, и т.п. Там прям пишут, что для прокраса мочки носа и шерсти. То, что шерсть ярче факт, я свою стаффку после подкормок порой не узнаю, реально ярче рыжина смотрится,и нарядная она такая... А вот на нос подкормки влияют? Или ... если например с щенячества или во время беременности мамку для профилактики прикармливать, водоросли они ведь наверное полезные... как считаете, поможет? И..если кому то помогло.. до какого возраста актуальны подобные прикормки?
Сообщение: 142
Настроение: Жисть прекрасна и удивительна! И чем дальше тем удивительнее ^_^
Зарегистрирован: 22.08.10
Откуда: Красноярск
Репутация:
7
Отправлено: 10.08.11 14:26. Заголовок: Пробовала своему бел..
Пробовала своему белому давать подкормки с водорослями для прокраса, попер крап. На ушах пятна, на морде появились, а вот нос ни капли сверх того что было = )
Подкормки, наверное, действую на уже имеющийся пигмент. Усиливают окраску и делают ярче. Например, при "зимнем" носе. А как "залить" пигмент в места, где его не было У нашей болоночки изначально черный нос светлеет почти до розового почти во все времена года, а вот во время беременности он без добавок прокрашивался до угольно-черного даже в темное время года. Как мне объясняли веты, это связано с усиливающимся обменом веществ. Правда-нет, не знаю
Отправлено: 10.08.11 16:21. Заголовок: ну вообщем-то я со..
ну вообщем-то я соглашусь с версией про генетику, т.к. если следить за наличием хорошего пигмента у родителей то и у детей все будет в порядке, есть собаки с повышенным пигментом ими хорошо вытягивать пигмент у особей с проблемным пигментом, кстати поскольку у одной из моих собак так же есть частичный не прокраска носа имела я тут беседу с одним из экспертов который обратил мое внимание на то что нигде в стандарте английского бультерьера не прописано что допускается не прокраска, т.е. он является недостатком и сильным, даже у белых собак, а то что многие эксперты закрывают на это глаза это не есть хорошо, есть эксперты которые и собакам с проблемами в зубной формуле дают титулы, и собакам простеньким по фенотипу, ну братцы если от этого плясать так знаете чего можно наразводить, я не могу сказать что всех собак с плохим пигментом нужно убирать из разведения, просто нужно очень серьезно думать осуществляя вязку такой собаки и подбирая пару.
Сообщение: 4871
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
95
Отправлено: 10.08.11 20:38. Заголовок: Нюся Аня я задала во..
Нюся Аня я задала вопрос именно про цветных собак (не ровно я к ним дышу ) и на цветной собаке непрокрашенный нос смотрится скажем так не совсем красиво. И слышала объяснения одного эксперта который говорил что на белой собаке он это приемлет а вот на цветных нет. Например у миников я такого пока не встречала. Генетика, ну да наверное генетика но почему и откуда. Скажу про свой помет Отец щенков с непрокрашенным носом (он белый) а вот цветные щенки из-под него все с угольно черными носиками
Сообщение: 3479
Настроение: Подождите малость. Сейчас приду, никуда не делась
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия-Матушка, Архангельск-Курск
Репутация:
127
Отправлено: 10.08.11 20:39. Заголовок: Да чего думать. У..
Да чего думать. Уже писала об этом. Слабый пигмент -слабое здоровье того или иного органа. Не нами замечено, а лет 150 назад. Вот по этому во все времена в разведение шли собаки с хорошей пигментацией носа и глаз, как более жизнестойкие. А теперь имеем кучу болячек у собак, ( не задумывались от чего?) вот только они не жалуются и не ноют как люди, а нам все хорошо, вроде "здоровенькие". А следовало бы проверить щитовидку в первую очередь.
Сообщение: 797
Настроение: почему-то поганое
Зарегистрирован: 03.04.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
45
Отправлено: 10.08.11 23:27. Заголовок: ВалерияD пишет: у к..
ВалерияD пишет:
цитата:
у кого опыт лучшего прокрашивания при использовании пищевых добавок, с водорослями
У моей Дакоты (Норд Лайн Дакота Защитник - белая с моноклем) нос на 2/3 непрокрашен. Под судейством Н.Ю.Огановой именно за это оценка снижена до оч.хор.. никакие пищевые добавки не помогли, в т.ч. с водорослями. Вязки были с тигровым кобелем и с рыже белым - потомство все с хорошо прокрашенными носами. Причину непрокраса носа у Дакоты вижу в заинбридированности.
Сообщение: 1614
Настроение: В ожидании чуда
Зарегистрирован: 16.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
66
Отправлено: 11.08.11 08:48. Заголовок: Как владелец кобеля ..
Как владелец кобеля с "недоконца " прокрашенным носом, могу написать абсолютно точно, что если у щенка нос до 1-2 месяцев не прокрасился, то он уже никогда не прокракрасится. Какие пищевые добавки, витаминки и всякую другую дребедень мы не пробовали. НЕПРОКРАСИТСЯ. У меня кобель белый, и нас за это эксперты не наказывали, один раз только написали в описании, да и то мы на той выставке ЛПП взяли. А вот в личном разговоре, судья сказал, то на цветной собаке такое для него недопустимо. Сейчас у меня еще и миник, там с носов все отлично. МЯ более склоняюсь всетаки к генетике, нежеле чем к болезни того или иного органа. Я конечно не генетик, я только собираюсь учиться, поэтому спорить не буду. Я могу писать только на своем личном примере, и знаю точно ( не на одном помете), что мой кобель на цветных суках, всех цветных щенков дает только с черными носами, а вот белые , в каждом помете по щенку проскакивает.
Отправлено: 11.08.11 10:11. Заголовок: Оксана пишет: Как в..
Оксана пишет:
цитата:
Как владелец кобеля с "недоконца " прокрашенным носом, могу написать абсолютно точно, что если у щенка нос до 1-2 месяцев не прокрасился, то он уже никогда не прокракрасится.
Не соглашусь. "Абсолютно точно" написать не могу, но частный случай в пример приведу. Один из моих белых кобелей (Брейв Харт Бизон) имел в щенячестве не до конца прокрашенный нос. При этом оба родителя (белые) - с отличным пигментом (Урсула и Остин). В возрасте 6 мес. получил за это замечание на своей первой выставке ("Националка" 2008-го) от Р.Хомасуридзе, но получил и ЛЩ. Для сравнения: 30 дней ровно
2 мес.
11 мес.
2 года
2.5 года
Никаких добавок и другого рода усилий по закрашиванию. От той же родительской пары был сделан дубль. Если мне не изменяет память, оба щенка имели достаточно хорошо прокрашенные мочки с юного возраста.
Отправлено: 11.08.11 10:22. Заголовок: с возрастом пигмент ..
с возрастом пигмент конечно усиливается не спорю, но не скажу что прямо глобально, типа пол носа было розовые и почернели, кстати нужно отметить справедливости ради что у сук после родов усиливается пигментация не только на носу но и на коже
могу написать абсолютно точно, что если у щенка нос до 1-2 месяцев не прокрасился, то он уже никогда не прокракрасится
Ерунда полная. Причем так утверждать о непрокрасе пожизненном в таком крохотном возрасте. Поддержу несколько частично Лену, что нос прокрашивается .Elena1 пишет:
цитата:
От той же родительской пары был сделан дубль. Если мне не изменяет память, оба щенка имели достаточно хорошо прокрашенные мочки с юного возраста.
. Лена, Борзя покупался ровно в год прокрашенного носа было %% 50. К 1.5 годам от рождения оставалось чуть- чуть непрокраса. К 1.8 г запигментировался почти полность, а теперь и вокруг носа уже все почернело. Нос угольно-черный, как лаковый. Если только очень приглядеться, то есть крохотная точка непрокраса, которая совершенно незаметна.
Сообщение: 5268
Настроение: Не пытайся бежать быстрее, чем может лететь твой ангел
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
127
Отправлено: 11.08.11 10:40. Заголовок: Оксана пишет: нас ..
Оксана пишет:
цитата:
нас за это эксперты не наказывали
Олег Янчев категорично к непрокрашенным мочкам носа относится. Мне сказал, что никогда не даст титула и приличной оценки булю с незакрасом носа. Нам дал только потому, что Бус в щенках был под ним.
Отправлено: 11.08.11 11:52. Заголовок: Нюся пишет: с возра..
Нюся пишет:
цитата:
с возрастом пигмент конечно усиливается не спорю, но не скажу что прямо глобально, типа пол носа было розовые и почернели
Аня, если говорить конкретно об этом возрасте
Оксана пишет:
цитата:
если у щенка нос до 1-2 месяцев не прокрасился
То как раз глобально. Ср.фото 30 дней - только наметки пигмента - и далее. Сразу хочу сказать, чтобы мой пост не был воспринят двояко, я не говорю в пользу непрокрашенных мочек, не считаю это нормой, я лишь привожу иллюстрированный пример прокрашивания мочки у бультерьера с возрастом. Случай частный, поэтому никаких обобщений
Отправлено: 11.08.11 12:04. Заголовок: Нюся, Аня, я как ра..
Нюся,
Аня, я как раз выше написала, что приведенный мною пример - частный случай. У моего другого белого кобеля (отца Бизона) натуральная "клякса" практически с рождения При том, что он чсто белый, вообще без отметин. Я за ясность , потому вариант моего старшего для меня лично предпочтительнее (в плане пигмента). Austin White Jester 20 дней
5.5 мес
Мочка прокрасилась раньше, у меня просто других фото под руками нет.
Мочка прокрасилась раньше, у меня просто других фото под руками нет.
А дырки внутри розовые! Меня всегда прикалывают эти розовые дырки в носе [взломанный сайт] У моего тоже внутре розовые. Интересно, а бывает так, чтобы и внутри было чёрное или всегда розовые пыхалки?
Сообщение: 3482
Настроение: Подождите малость. Сейчас приду, никуда не делась
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия-Матушка, Архангельск-Курск
Репутация:
127
Отправлено: 11.08.11 13:44. Заголовок: Elena1 пишет: от од..
Elena1 пишет:
цитата:
от одна из любимейших моих его фотографий. 4 мес. на фото Айрон Кид
И правда Клайдюшонец. Мне почему-то казалось что больше было белого, видимо с непривычки, у страха глаза велики. Факт тот, что носяра у нас черный. А глазики-то по блюдцу у малявки. Зато теперь как у мышонка. Крохотные- крохотные. Привет всем вам передает, сидит рядом блины пасет.
Отправлено: 11.08.11 13:44. Заголовок: ну у вас не криминал..
ну у вас не криминал у вас немного розовое по краям скорее всего это прокрасится ИМХО, пот если бы в серидине пятака было пятно я бы немного напряглась Calipso пишет:
цитата:
Интересно, а бывает так, чтобы и внутри было чёрное или всегда розовые пыхалки?
бывает у нашего 2х месячного сыночки пыхалки были абсолютно черные, у него вообще очень сильный пигмент при абсолютно белом окрасе
Сообщение: 2430
Зарегистрирован: 11.11.10
Откуда: Москва
Репутация:
91
Отправлено: 11.08.11 22:20. Заголовок: Туся пишет: А когда..
Туся пишет:
цитата:
А когда у нас нос закрасится?
У нас нос чернючий, аж вокруг пятачка на сантиметр еще прокрашено. Но у Точки с детства, я смотрю, нос был более прокрашен, чем у Зарты. Но на всякий случай с 3 месяцев давала "Цамакс с морскими водорослями" по схеме (месяц через месяц). Мне знакомый ветеринар присоветовал.
А ведь я специально сегодня тоже в ноздри зверю заглядывала. Вобщем, чёрные - внизу до упора, а по остальной окружности на пол сантиметра. А в глубине розовые.
Сообщение: 693
Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Берёзовский, Свердловской области
Репутация:
42
Отправлено: 12.08.11 06:08. Заголовок: А еще очень интересе..
А еще очень интересен вот такой момент. Носы же прокрашиваются по разному принципу - или из розового сразу весь постепенно темнеет в черный (светло серый-серый-темно серый-черный), или прокрашивается пикселями, когда черный пигмент постепенно захватывает розовый нос. И как мне показалось, те носы, которые чернели пикселями, не подвержены выцветанию. Отчего зависят механизмы? И есть ли у буликов постепенно темнеющие носы?
Отправлено: 13.08.11 09:00. Заголовок: Кольт пишет: Можно ..
Кольт пишет:
цитата:
Можно ли как-то спрогнозировать - окрасится нос или нет? Или это загадка до конца?
К загадкам это можно отнести вряд ли . Смотрите на родителей. Можете "подстраховаться" цветом, если этот вопрос очень беспокоит: вероятность получить "непрокрас" у цветного щенка (при прочих равных, т.е. если мы говорим об одной и той же абстрактной родительской паре) ниже, чем у белого.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 100
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет