Отправлено: 27.12.08 03:01. Заголовок: Кондиция бультерьера:каким должен быть буль по толщине?

Не могу удержаться от обсуждения "перегруженных булик". Мне многие говорят, что моя собака - толстая, расстраиваюсь ужасно. Малышку, тщательным образом, ограничиваю в еде, хотя ни один эксперт не написал, что она перегруженная.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.12.08 09:22. Заголовок: На иой взгляд - сука..

На иой взгляд - сука в прекрасной форме! Это же бультерьер (от слова бык!), а не сосиска малокровная! Хотя в стандарте нет ограничений ни по весу ни по росту, мне кажется при любом размере бультерьер должен быть как можно более мощным ( мощным - не значит тостым). Это мое личное видение бультерьера.

 Отправлено: 27.12.08 09:30. Заголовок: afi-efi пишет: На и..

afi-efi пишет:

цитата:

На иой взгляд - сука в прекрасной форме!

По моему,тоже!!

 Отправлено: 27.12.08 10:00. Заголовок: angel В отличной ф..

angel

В отличной форме.... Не слушайте других, мало ли что говорят. Красивая девочка!

 Отправлено: 27.12.08 12:13. Заголовок: Очень красивая..

Очень красивая девочка, вам просто завидуют.

 Отправлено: 27.12.08 12:40. Заголовок: angel , не пережива..

angel ,
не переживайте, Вы не одиноки
Нам тоже регулярно говорят, что мы своего откормили, как на убой
На самом деле, по фото трудно судить, но и мне кажется, что у Вас просто костистая, крепкая и объемная сука
Такой девахе любой позавидует

 Отправлено: 27.12.08 15:11. Заголовок: Я вот тоже люблю кре..

Я вот тоже люблю крепких собак, даже где-то толще, чем положено. ну, у меня такое видение бультерьера. Мои две минички:Тори и Лариска тоже всегда толстенькие и мне это нравится.

 Отправлено: 27.12.08 16:13. Заголовок: Какая же она перегру..

Какая же она перегруженная? Красивая гармоничная девочка

 Отправлено: 27.12.08 17:03. Заголовок: Всем спасибо за комп..

Всем спасибо за комплименты моей девочке.
А у Вас нет ощущения, что в Европе, но во всяком случае Восточной части, меняется тип бультерьера - все больше худеньких и длиноногих, без объема и костяка, с утрированными головами?

 Отправлено: 27.12.08 17:09. Заголовок: angel пишет: что в ..

angel пишет:

цитата:

что в Европе, но во всяком случае Восточной части

А пример привести можете? Где именно? Лично я про
такие изменения не слышала. Тогда должен изменится стандарт
и главная особенность этой породы.

 Отправлено: 27.12.08 17:10. Заголовок: angel пишет: с утри..

angel пишет:

цитата:

с утрированными головами

Это с более ярко выраженной сайгачиной?
Или наоборот, с более простыми головами?

 Отправлено: 27.12.08 17:25. Заголовок: angel пишет: Спасиб..

angel пишет:

цитата:

Спасибо большое за супер интересный рассказ и фоторепортаж. Реально зацепило. Не могу удержаться от обсуждения "перегруженных булик". Мне многие говорят, что моя собака - толстая, расстраиваюсь ужасно. Малышку, тщательным образом, ограничиваю в еде, хотя ни один эксперт не написал, что она перегруженная.

Спасибо за "спасибо"!
Скажу сразу - Ваша девочка СУПЕР!!!! По моему вкусу - предпочитаю ИМЕННО таких племенных сук! Гляньте какая глубина и объём груди!!!
КАКОЙ У НЕЁ ВОЗРАСТ?
КТО РОДИТЕЛИ?
А по поводу толстая или нет, это Вы всегда можете САМИ определять: Кладёте прямые пальцы на рёбра и трогаете. Рёбра должны чувствоваться, НО не быть ярко выраженными. Т.е. тонкая прослойка жира должна быть (это есть "хорошая кондиция")...но, помните - рёбра, всё равно вы должны прощупывать...

 Отправлено: 27.12.08 17:32. Заголовок: angel пишет: А у Ва..

angel пишет:

цитата:

А у Вас нет ощущения, что в Европе, но во всяком случае Восточной части, меняется тип бультерьера - все больше худеньких и длиноногих, без объема и костяка, с утрированными головами?

Приведите пример - У КОГО такие собаки...
Я вот знаю другое. Например, поляки похоже решили переплюнуть англичан и у них сейчас действительно можно увидеть собак с утрированными профилями (что лично мне уже не очень нравится.. .но... у каждого своё разведение..им нравится)...Но их собаки так-же и ОЧЕНЬ рослые и крупные..Правда тут теряется мощь типа "буль" и объём... они вытягиваются и уже мы начинаем говорить о типе "далматин".. например Legendary Leon Timar.
Но вот что бы худенькие и длинноногие - я думаю, тут речь идет НЕ о ведущих заводчиках, а ПРОСТО о заводчиках...
Я даже могла бы привести такой пример, у них питомники, но они НЕ имеют никакого авторитета в Европе.. так, на третьих ролях..

 Отправлено: 27.12.08 17:56. Заголовок: Victoria F пишет: К..

Victoria F пишет:

цитата:

КАКОЙ У НЕЁ ВОЗРАСТ? КТО РОДИТЕЛИ?

На фотке ей 14 месяцев(рождена 21.05.07г.)
мать: рус терьер пилар сани
отец: masaryks hot hog
Как раз у Timar с объемом наметились явные проблемы, на мой взгляд. В PAJAR, откуда отец моей суки, тоже молодое поколение без объема и мощи, на мой взгляд худоваты, "бочонок" в теле отсутствует. Слава Богу, у англичан и американцев(спасибо за Ваш фоторепортаж) с этим явно проблем нет. На последней монопородке, к слову сказать, эксперт Родина нам написала "сука средних размеров" - вот и думай, что имелось ввиду: низкорослая?

 Отправлено: 27.12.08 18:05. Заголовок: angel пишет: Как ра..

angel пишет:

цитата:

Как раз у Timar с объемом наметились явные проблемы

Да, потому что собаки слишком рослые стали... Теряют настоящего бультерьера! По этому поводу была ОЧЕНЬ хорошая статья в журнале "Бультерьер", который выпускает Вика Богатырёва, статья Дэвида Александра (США)...angel пишет:
[quote] В PAJAR, откуда отец моей суки, тоже молодое поколение без объема и мощи, на мой взгляд худоваты, "бочонок" в теле отсутствует.
Это было бы интересно глянуть на его родословную, тогда станет всё понятно... Я тут общалась с одним датчаном. Он додумался (!!!!) мощную , большую, объёмную суку, с приличной головой ,повязать с маааааленьким кобелём, только из-за того, что он имеет очень красивый профиль!!! Как будто и книжек умных не читал!!.. Результат - ПЛАЧЕВНЫЙ!!! Потерял всё на много лет!!... Я претендует называться приличным заводчиком.... ...

 Отправлено: 27.12.08 18:09. Заголовок: Victoria F А что да..

Victoria F
А что датчанин получил? очень интересно.

 Отправлено: 27.12.08 18:13. Заголовок: IrgenGold пишет: А ..

IrgenGold пишет:

цитата:

А что датчанин получил? очень интересно.

ДОСТАТОЧНЫЙ (понятно , да?? ) профиль ,и бедный (достаточный) костяк ,и скучный объём....
За ВЕСЬ помёт не скажу, но....он его не хочет показывать... Дальше каждый думает сам...

 Отправлено: 27.12.08 18:36. Заголовок: Общаясь с профессион..

Общаясь с профессионалами в породе пришла к выводу, что они рассматривают собаку ни в целом, а по отдельности. К примеру, если что-то выдающееся, говорят красивая собака, какое у нее то-то и то-то. Я, как дилетант, смотрю исключительно на гармонию, в целом. Наверное, поэтому и замыливается глаз и для разведения нужно чутье.

 Отправлено: 27.12.08 18:37. Заголовок: angel по мне девочка..

angel по мне девочка толстовата одно дело мыщечная масса другое дело жирок!!!

 Отправлено: 27.12.08 18:38. Заголовок: Пуся пишет: другое ..

Пуся пишет:

цитата:

другое дело жирок!!!

Надо "потискать", что бы убедиться жирок ли это...

 Отправлено: 27.12.08 18:44. Заголовок: angel пишет: профес..

angel пишет:

цитата:

профессионалами в породе пришла к выводу, что они рассматривают собаку ни в целом, а по отдельности.

Как раз профессионалы смотрят собак в целом,
так в любой породе.

 Отправлено: 27.12.08 18:47. Заголовок: Victoria F пишет: Н..

Victoria F пишет:

цитата:

Надо "потискать", что бы убедиться жирок ли это

Пуся нас все время и пытается тискать, как любимый хендлер. Она же и навязывает мне мысль о жирности Беляша, хотя при ощупывание кроме лишней кожи и ребер ничего не чувствуется.
Victoria F , мы будем на Евразие, подходите, пощупайте, Беляна будет только рада.

 Отправлено: 27.12.08 18:49. Заголовок: Akella пишет: Как р..

Akella пишет:

цитата:

Как раз профессионалы смотрят собак в целом, так в любой породе.

Правильно , правильно.. Значит angel у нас перешла в профессионалы!!!

 Отправлено: 27.12.08 18:52. Заголовок: Akella пишет: Как р..

Akella пишет:

цитата:

Как раз профессионалы смотрят собак в целом

Может быть это и так. Говорю, исключительно по своему опыту общения с профессионалами и отзывам с различных форумов, где заводчики разхваливают какую-то часть тела, а на остальное не обращают внимания. Обратите внимание, если эксперт не очень шарит в породе - выбирает гормоничных собак, рассматривая все же в целом. А профессионалы часто не довольны результатами выбора.

 Отправлено: 27.12.08 18:58. Заголовок: angel пишет: Обрати..

angel пишет:

цитата:

Обратите внимание, если эксперт не очень шарит в породе - выбирает гормоничных собак, рассматривая все же в целом. А профессионалы часто не довольны результатами выбора.

Не согласна с Вами!!Как правило ,профессионалы выбирают гармонично сложенных собак.

 Отправлено: 27.12.08 18:59. Заголовок: angel пишет: Пуся н..

angel пишет:

цитата:

Пуся нас все время и пытается тискать, как любимый хендлер. Она же и навязывает мне мысль о жирности Беляша, хотя при ощупывание кроме лишней кожи и ребер ничего не чувствуется.

вот я и говорю ,толстовата-и буду стоять на своём ,пока собака не войдёт в нужную кондицию особенно это видно в движении!!!

 Отправлено: 27.12.08 18:59. Заголовок: Ненси пишет: Не сог..

Ненси пишет:

цитата:

Не согласна с Вами!!Как правило ,профессионалы выбирают гармонично сложенных собак.

+1000

 Отправлено: 27.12.08 19:02. Заголовок: Пуся пишет: вот я и..

Пуся пишет:

цитата:

вот я и говорю ,толстовата-и буду стоять на своём

Она не толстая, она - милая!!

 Отправлено: 27.12.08 19:04. Заголовок: angel пишет: Обрати..

angel пишет:

цитата:

Обратите внимание, если эксперт не очень шарит в породе - выбирает гормоничных собак, рассматривая все же в целом. А профессионалы часто не довольны результатами выбора.

Я бы сказала - наоборот! Мои друзья англичане (это я про авторитеты! ), действительно смотрят на собаку в целом!!!. Если у собы супер голова, а дальше ничего.... они теряют интерес...Интересна та собака, которая в целом смотрится гармонично...
Вот для примера "хохма".. Имён называть не буду, не корректно.. Один эксперт судила булей.. Вышла булька, действительно на "оч. хор.", а при реально непредвзятом судействе - "хор".... Да, этот эксперт даёт "оч. хор."...Вечер, банкет, задают вопросы... "А почему Вы дали "оч. хор."?.... Ждут описание "собственно -виденье породы"... Ответ - у неё выраженны скулы..... .. тишина... все ждут продолжения... а его нет... "Всё!", - говорит она... Народ (спецы) нервно подрагивают... Объяснение.. Хороший эксперт бы сказал - нет проф. дуги, узковата морда, плохо заполн. под глазами, коротк. шея, ит.д.... там ещё был длинный список.. Она же описала одну деталь.... Наводит на мысль...

 Отправлено: 27.12.08 19:07. Заголовок: Victoria F пишет: О..

Victoria F пишет:

цитата:

Она же описала одну деталь.... Наводит на мысль...

Может, она не хотела обижать владельца собаки?
Вдруг он где-то рядом, на банкете сидит?

 Отправлено: 27.12.08 19:12. Заголовок: IrgenGold пишет: Мо..

IrgenGold пишет:

цитата:

Может, она не хотела обижать владельца собаки?

Нет, к сожалению, она напортачила с многоми собаками. Одну собу осудила просто "отлично", а это Чемпион в Германии (!!!!) - немецкая овчарка, победитель Евразии и т.п.... нет, реально супер собака!... Ну , вообще, мы все знаем, что встречаются всякие эксперты... Это не страшно! Просто для опыта хорошо...

 Отправлено: 27.12.08 19:15. Заголовок: Пуся пишет: вот я и..

Пуся пишет:

цитата:

вот я и говорю ,толстовата-и буду стоять на своём ,

Возможно,Пусенька,ты и права,так как "живьём" её видела и трогала..Но,по фотографии,не скажешь.Вон,какие бёдра мускулистые..Если худить,то,очень осторожно,..

 Отправлено: 27.12.08 19:24. Заголовок: По-мне сука очень га..

По-мне сука очень гармоничная, объемная, но вот размер действительно средний....Но такой тип я люблю, моя такая же плотненькая))))

И все-таки то что були вытягиваются на ногах, мне не нравится, собаки теряют гармоничность и рост, у иной собачки, ножки бы сантиметров ...дцать убрать и хорошо.

 Отправлено: 27.12.08 19:28. Заголовок: Пуся пожалуйста, озв..

Пуся пожалуйста, озвучьте что на второй выставке было

 Отправлено: 27.12.08 19:35. Заголовок: bullika пишет: но в..

bullika пишет:

цитата:

но вот размер действительно средний

но у нас в стандарте нет ограничения по размерам!... .. Да ладно, Бог с ним!...
bullika пишет:

цитата:

И все-таки то что були вытягиваются на ногах, мне не нравится, собаки теряют гармоничность и рост, у иной собачки, ножки бы сантиметров ...дцать убрать и хорошо.

Согласна!!! Плюс , и что не последнее, но об этом забывают: бультерьер , собака, у которой самая высокая стартовая скорость для собак такого размера и роста.. Т.е. - "конструкция" этой породы предполагает именно это, но.. если появляются высоконогие собаки, то они теряют ту самую способность к высокой стартовой скорости и ...постепенно...превращаются из бультерьера в что-то другое... Согласны?..

 Отправлено: 27.12.08 19:38. Заголовок: Victoria F пишет: н..

Victoria F пишет:

цитата:

но у нас в стандарте нет ограничения по размерам!... .. Да ладно, Бог с ним!...

нет, я не спорю, просто в общей массе собака не крупная, но и не мелкая

Victoria F пишет:

цитата:

Согласны?..

согласна

 Отправлено: 27.12.08 20:18. Заголовок: Хорошая костистая со..

Хорошая костистая соба

 Отправлено: 27.12.08 20:50. Заголовок: Красивая девочка в х..

Красивая девочка в хорошей кондиции Пусть лучше жирок на рёбрах . На одной из выставок госпожа Иванищева сказала экспоненту: девушка ,собака не должна быть такой же худенькой как Вы.Хотя, собачка не такая и худая была, рёбра плоские и ножки длинные.

 Отправлено: 27.12.08 21:06. Заголовок: irins-vishnu пишет: ..

irins-vishnu пишет:

цитата:

собака не должна быть такой же худенькой как Вы.

А моя такая же толстенькая как я. Шучу. Хотя, говорят, что собака похожа на хозяина.

 Отправлено: 27.12.08 21:13. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

angel пишет:

цитата:

говорят, что собака похожа на хозяина.

Мои на меня не похожи

 Отправлено: 27.12.08 22:02. Заголовок: А с вами Оля занимае..

А с вами Оля занимается????
Наверное тогда независимо от нашего мнения надо прислушиться к ее советам........
Моя тоже девочка не мелкая ( а я люблю рупных булей ) но посольку Ольга с ней занимается то если нам говорят худеть мы худеем ( правда у нас это сложно получается )