Отправлено: 03.02.09 17:39. Заголовок: Собачьи бои

Фани пишет:

цитата:

По мне животных, особенно с любовью выращенных, а не ради наживы, нужно оформлять другим способом. Должны быть требования и к покупателям и к продавцам. Вплодь до того, что перед продажей щенки должны быть осмотрены ветом, дано заключение. Покупатель должен также нести ответственность, а при покупке служебных пород проходить те же процедуры, которые проходят при получении оружия. Составляются договора по которым можно было привлекать к ответственности как недобросовестных покупателей, так и другую сторону. Где оговаривается условие содержания щенка и др.

Полностью согласна с Ольгой. И то, что пока это утопия-тоже. Необходим закон на Федеральном уровне .
И пока РКФ не скажет своё слово против собачьих боёв-спрос на агрессию будет как есть и уроды, которые
этим занимаются будут в рядах покупателей в том числе.

 Отправлено: 03.02.09 18:08. Заголовок: Akella http://jpe.r..

Akella

 Отправлено: 03.02.09 18:45. Заголовок: Akella пишет: Поэт..

Akella пишет:

цитата:

Поэтому, в данном случае я и назвала поступок заводчика благородным со всех точек зрения

А,по мНе,так это само собой разумеющееся,другого поведения в данной ситуации и не представляется.Думаю,большинству,здесь присутствкующих заводчиков тоже!! ??
Akella пишет:

цитата:

Необходим закон на Федеральном уровне . И пока РКФ не скажет своё слово против собачьих боёв-спрос на агрессию будет как есть и уроды, которые этим занимаются будут в рядах покупателей в том числе.

Утопия!!Ну,скажет Федерация своё слово,что от этого изменится??У нас ,официально,бои запрещены и тем не менее их проводят нелегально.Ветврачи это знают,так как периодически к ним приводят "штопать " собак.Деньги там крутятся баснословные!!!!А,где деньГи,там и нечистоплотность..Это,как борьба с проституцией и наркоманией-ТОЛКУ НИКАКОГО!!

 Отправлено: 03.02.09 19:03. Заголовок: Ненси пишет: Ну,ска..

Ненси пишет:

цитата:

Ну,скажет Федерация своё слово,что от этого изменится??

Ну хотя бы не будут бравировать эти психи, которые выставляют открыто на своих
форумах фото изуродованных собак после боёв , что сам Иншаков их поддерживает.

 Отправлено: 03.02.09 19:16. Заголовок: Akella пишет: Ну хо..

Akella пишет:

цитата:

Ну хотя бы не будут бравировать

Ну,если,только..

 Отправлено: 03.02.09 19:18. Заголовок: Обращение Президента..

Обращение Президента Клуба собачьих боев Иншакова А.И.

Дорогие друзья!

Основные задачи нашего клуба мы видим в том, чтобы развеять нелепые слухи о жестоком обращении с животными во время проведения боев, помочь развить в вашей собаке бойцовские качества, дать зрителям боев эффектное, сравнимое лишь с гладиаторскими поединками, зрелище. Бои являются лучшим способом поддержания и проверки рабочих (а именно охранных, защитных) качеств бойцовых пород собак, целесообразности их использования в племенном разведении. Легализация, грамотное проведение боев помогут привести испытания собак в рамки цивилизованного спорта, когда жестокость, травматизм и нравственный ущерб будут сведены к минимуму.

Различные организации по защите животных, а также негодующие выступления рефлексирующих журналистов по поводу "несчастных собак и жестоких хозяев", создали собачьим боям, этому мужественному и зрелищному виду спорта, недобрую славу. Если смотреть в корень, не собачьи бои сами по себе вызывают негодование и отвращение, а те люди, которые, образно говоря, "не доросли" до этого мероприятия.

Сегодня, в связи с ростом преступности, терроризма и неспособностью нашего государства обеспечить безопасную, достойную жизнь своим гражданам, собаку покупают, в первую очередь, для защиты. И выбирают внимательно и придирчиво: самую надежную породу, а в породе - определенные крови, линии, зарекомендовавшие себя как самые лучшие охранники, телохранители. Этим объясняется небывалый интерес к бойцовым породам. Учтите, что после боев вы не сможете отпускать вашу собаку на улице без поводка, на прогулке вам всегда придется держать ее на парфорсе ("строгом" ошейнике).

На собачьи бои своих четвероногих друзей выставляют, как любители (с целью развития в своей собаки бойцовских качеств), так и элитные клубы (с целью поднятия авторитета своих питомцев).

Однако, если вы не хотите, чтобы у вас дома жил хороший охранник, если вы завели собаку лишь для участия в выставках экстерьера или для ласковых поглаживаний, именуемых "дружбой" с животным, если вы слишком впечатлительны и вас мутит при виде окровавленного ринга после боя, если вы не готовы подвергнуть эфтаназии свою собаку после полученных увечий в результате боя, этот спорт не для вас.

C любовью к собакам и уважением к их хозяевам,
Президент Клуба собачьих боев, Президент Российской кинологической федерации России, Президент Российской Федерации Любительского Собаководства, Президент Международного совета по абсолютным поединкам, Президент Ассоциации каскадеров России, Генеральный секретарь Национальной федерации карате России, президент Фонда развития национальных единоборств,
Иншаков А.И.
После этого обращения на одном из жутких форумов стоит победоносная фраза одного из участников:
Ну что, соплежуи , на чьей стороне истина??? Вот и думайте, как избавить себя от покупателей таких.
Кстати, на сайтах этих клубов есть и объявления типа- куплю щенка буля с боевыми задатками, жизнь не гарантирую.Чёрный список -целый открытый клуб с именами и фотками.

 Отправлено: 03.02.09 19:33. Заголовок: жуть!!! Моя Муськ..

жуть!!!
Моя Муська охраняет не хуже этих...и кстати собаки травленные на псов не будут охранять хозяина, если раздражитель будет(другая соба) проверено.
Моя Муська, когда на нее спустили песу кинулась на хозяина, а тот трус, а я его песу отгоняла - она боится человека...

Меня и мою Эрдельку брызгали в парке - это было в молодости из балончика, Керька шла на человека, но она любила драться и я знаю будь у этого агрессора песа - она бы в первую очередь занялась бы
ею.

 Отправлено: 03.02.09 20:11. Заголовок: Akella пишет: Прези..

Akella пишет:

цитата:

Президента Клуба собачьих боев Иншакова А.И.

я не знала.
Я в шоке.

 Отправлено: 03.02.09 20:41. Заголовок: IrgenGold пишет: Я ..

IrgenGold пишет:

цитата:

Я в шоке.

Я тоже

 Отправлено: 03.02.09 20:48. Заголовок: Akella пишет: Прези..

Akella пишет:

цитата:

Президент Клуба собачьих боев, Президент Российской кинологической федерации России,

Как,такое,вообще возможно??

 Отправлено: 03.02.09 21:10. Заголовок: Akella а где источн..

Akella
а где источник на эту информацию?? Вот не хочется мне верить в это??

 Отправлено: 03.02.09 21:22. Заголовок: Akella пишет: Прези..

Akella пишет:

цитата:

Президент Клуба собачьих боев, Президент Российской кинологической федерации России, Президент Российской Федерации Любительского Собаководства, Президент Международного совета по абсолютным поединкам, Президент Ассоциации каскадеров России, Генеральный секретарь Национальной федерации карате России, президент Фонда развития национальных единоборств, Иншаков А.И.

Звиздец, что делается??? А ты тут хотим, собак в нормальной психикой !!! Как такое возможно? Зачем такой защитник нужен?? Чтобы в один прекрасный момент эта собака развернулась в твою сторону? Я в шоке!!!

 Отправлено: 03.02.09 21:24. Заголовок: Осталось только сдел..

Осталось только сделать отдельную федерацию по собачьим боям и проводить легальные соревнования...

 Отправлено: 03.02.09 21:43. Заголовок: А откуда это обращеи..

А откуда это обращеие взято? Может его именем кто то другой прикрывается? Если это действительно он, то он УБИЙЦА!!! Хладнокровно посылающий на смерть свою собаку или так же наблюдая за убийством другой.....

 Отправлено: 03.02.09 22:50. Заголовок: Вообще это обращени..

Вообще это обращение появилось на сайтах 2 года назад. Но собственно никогда и не было
секретом, что Иншаков являлся президентом и этого вида спорта.Об этом знают многие булисты и владельцы питов и стафов
да он и сам не скрывал отношения к боям, как к виду спорта, объясняя в одном интервью,
что у человека тоже есть жесткий спорт-бокс, рукопашные бои и т.д.,где люди получают
увечья, а иногда и погибают, спорт есть спорт. Я лично не очень верила в это, пока не увидела однажды
его интервью по этому вопросу. Можно написать ему письмо от имени любителей породы
и получить ответ . Но за это время я не видела ни одного опровержения этого заявления.,а висит оно как декларация
во всех подобных клубах, причём открыто.

 Отправлено: 03.02.09 22:59. Заголовок: Всё дело в том, что..

Всё дело в том, что его заявление не может быть осуждено по закону, т.к закона о запрещении
собачьих боёв в России нет, идут много лет только разговоры и проекты под сукном.
И с точки зрения закона в этом заявлении нет ничего предосудительного.
Это отрывок из июльского выпуска газеты "Новые известия"

..."А в Госдуме уже много лет под сукном лежит закон, запрещающий этот кровавый бизнес. Но пока парламентарии думают о необходимости запрета, интерес к собачьим боям в России только растет.

Собачьи бои в России активно стали проводиться в начале 90-х годов. Потом, благодаря усилиям обществ защиты животных и массовым протестам граждан, организаторы отказались от этих жестоких зрелищ.

Но сейчас собачьи бои вновь стали популярными. "Первыми почувствовали возвращение интереса к подобным мероприятиям владельцы псов бойцовых пород, в том числе и я, - рассказал "Новым Известиям" москвич Алексей Богуджанов, хозяин пятикратного чемпиона Москвы по собачьим боям мальтийского дога Мэта. - Мы с псом уже давно не выступаем, но в последний год меня чуть ли не каждую неделю зовут на бои и просят выставить Мэта".

 Отправлено: 03.02.09 23:16. Заголовок: Turok пишет: Хладно..

Turok пишет:

цитата:

Хладнокровно посылающий на смерть свою собаку или так же наблюдая за убийством другой.....

У меня есть подружка, она живёт в Новосибирске. Мы с ней познакомились 10 лет назад, гуляя с собаками. У меня был 2-х годовалый боксёр, а она гуляла с 3-х есячным питом. Мы подружились, собаки подружились.......... В 8-мь месяцев пит ни с того, ни с сего, вцепился в шею моему боксёру, еле оторвали. С тех пор пита нельзя было подпускать ни к одной собаке, ни к суке , ни к кобелю. Подружка покупала его для защиты от бывшего мужа, а он людей очень любил. Я как- то позже зашла к подружке с собакой, говорю из-за двери: " держи, монстра"! Тут монстр вылетает и смёл моего... отдирали 20 минут. У подруги слёзы ручьём...... Но она мне говорила: "Мне бы его на бои выставлять, я чувствую ему это надо...."

 Отправлено: 03.02.09 23:28. Заголовок: SannyBut пишет: А т..

SannyBut пишет:

цитата:

А ты тут хотим, собак в нормальной психикой !!!

Вот поэтому-то я и вижу единственно спасение собак нашей породы от этого кошмара только в том,
чтобы интерес к ней,как к бойцам исчез навсегда, Пусть були из разряда бойцов
перейдут в компаньоны. Ну, думаю, миников это не коснётся А чёрные списки владельцев-это стрельба по воробьям из пушки.

 Отправлено: 04.02.09 09:10. Заголовок: Akella пишет: C люб..

Akella пишет:

цитата:

C любовью к собакам и уважением к их хозяевам

- слова Иншакова, если это правда!
Думаю, что ни один владелец, который любит свою собаку и собак вообще, не выставит ее на бои. После прочитанного "обращения" испытала ступор, не хочется верить в это и хочется плакать от нашего общего бессилия от такого положения вещей в обществе, частью которого мы все и являемся.

 Отправлено: 04.02.09 10:44. Заголовок: Алма пишет: Думаю, ..

Алма пишет:

цитата:

Думаю, что ни один владелец, который любит свою собаку и собак вообще, не выставит ее на бои

 Отправлено: 04.02.09 14:20. Заголовок: Народ а разве на сай..

Народ а разве на сайте РКФ в прошлом году не было опровержения этому письму????

 Отправлено: 04.02.09 14:24. Заголовок: А по поводу боев .....

А по поводу боев ................только нормальных а не подпольных до убийства...........
У нас гуляет пит сейчас ему уже 11 лет собака отдрессирована велеколепно по команде хозяина пройдет мимо течной суки не оглядываясь хотя кобель вязался не раз
Так вот когда хоз сказал что он выставлялся на бои я сначала не поверила так как моя из него может что угодно делать, она его и за брыли таскает и хватает и скачет а он только уварачивается от нее ( а от маленькой пытался прятаться она к нем цеплялась и весела на нем как прищепка) но это он только так сукам позволяет кобелям лучше не подходить................
Кобель провел несколько боев официальных хозяин говорит что он там выплескивал энергию........
Сам кобель крупный красивый ОБСОЛЮТНО АДЕКВАТНЫЙ К ЛЮДЯМ

 Отправлено: 04.02.09 14:26. Заголовок: Вот что хочешь то и ..

Вот что хочешь то и думай после этого............
НО!!!!!!!!!!!!!!!! СВОИХ СОБ НИ НА КАКИЕ БОИ НЕ ОТДАМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 04.02.09 14:26. Заголовок: NANALI Мне кажется,..

NANALI
Мне кажется, это скорее исключение из правил или результат великолепной дрессировки. Сколько питов не встречала-к людям-отлично, как собаку увидали..пиши пропало.

 Отправлено: 04.02.09 14:26. Заголовок: NANALI пишет: Народ..

NANALI пишет:

цитата:

Народ а разве на сайте РКФ в прошлом году не было опровержения этому письму????

Точно! Я что-то такое припоминаю.
А кто-то может дать ссылку, откуда это письмо скачано?

 Отправлено: 04.02.09 14:31. Заголовок: IrgenGold я уж не зн..

IrgenGold я уж не знаю что там..........
Кобель в парке гуляет без поводка на поводок его берут только если встречный кобель начинает на него рычать тогда хозяин берет пса на поводок...........

 Отправлено: 04.02.09 16:01. Заголовок: Akella пишет: Вообщ..

Akella пишет:

цитата:

Вообще это обращение появилось на сайтах 2 года назад. Но собственно никогда и не было секретом, что Иншаков являлся президентом и этого вида спорта.

Ирина! Здесь что-то не "срастается"!..... Такого, тем более официально, простоне может быть! Хотя бы только потому, что стоит только такой информации "добраться" до FCI, и РКФ тут же отправят подальше , т.к. Иншаков А. является Президентом РКФ.. Да даже если бы он занимал не ведущее положение в РКФ, а , хотя бы , входил в состав Президиума РКФ - были бы БОЛЬШУЩИЕ проблемы....NANALI пишет:

цитата:

Народ а разве на сайте РКФ в прошлом году не было опровержения этому письму????

По моему NANALI АБСОЛЮТНО ПРАВА.... Да и , честно говоря, Иншаков не похож на такого человека! У меня не создалось такого впечатления...

 Отправлено: 04.02.09 16:06. Заголовок: NANALI Надо поиска..

NANALI

Надо поискать в архиве РКФ за прошлый год.. Можно найти опровержения...

 Отправлено: 04.02.09 17:00. Заголовок: SannyBut пишет: Над..

SannyBut пишет:

цитата:

Надо поискать в архиве РКФ за прошлый год.. Можно найти опровержения...

Сначала надо Akella поставить ссылку,от куда взято это обращение!!А,потом,только искать опровержения!!

 Отправлено: 04.02.09 19:50. Заголовок: Victoria F Ненси ..

Victoria F
Ненси

Если поискать по запросам в интернете, то Вы найдёте и ссылку и письмо и многое другое.
Мы не обсуждаем личность президента РКФ-его личная заслуга уже в том, что
он объединил кинологические клубы в единую систему и за то ему большое спасибо.
Но ожидать от него поддержки или инициативы по вопросу принятия закона о запрещении боёв- не
приходится.МНОГИЕ общественные организации по защите животных обращались к нему с запросом
по этому поводу-получали отписки, а кто как не президент РКФ первым должен был инициировать
этот закон. Эта тема не нова и возникла не сегодня. А обращение это, ещё раз повторю, висит как
защита на всех открытых сайтах клубов любителей собачьих боёв,и все об этом знают,по крайней мере те,
кто пытался противостоять этому явлению.Зайдите хотя бы в тот же Контакт-и сразу найдёте.
Люди уже 10 лет бьются за принятие закона о запрещении С.Б.
Естественно, оно не официальное, но президент наш об этом
знает.....и просто обижается. Это, извините, уже вопрос политики....
Кому интересно-разберётся, в сети на эту тему-целая эпопея.
Мы ведь говорим о том, как застраховаться от того,чтобы щенки не попадали таким покупателям
при отсутствии в этом вопросе поддержки РКФ. Г-н Иншаков-сам боец и по жизни и по спорту,
поэтому всё вполне реально и возможно, как всё в нашей жизни.

 Отправлено: 05.02.09 07:22. Заголовок: У нашей семьи есть..

У нашей семьи есть знакомый, у него пес - шикарный стаффорд, весь в шрамах победитель как мне сказали практически всех боев. Я на них ни разу не была и не пошла бы никогда.
Так вот пес как лошадь, здоровый не знаю сколько весит, могу только описать это комок мышц, на людей нет агрессии, но любая соба нга дороге это все. Гуляют в наморднике и на коротком поводке и только хозяин, т. к. его никто не может удержать. Сейчас он ветеран, его не выставляют на ринг. Но самое интересное моя овчарка по сравнению с ним щенком кажется, настолько это мощное животное. Я на выставке таких не видела, там крупные, но хиленькие песы.
Вообщем вид жутковатый. Пришла я к ним в гости - хозяйка на кухне готовит- пес сел со мной рядом и вдруг стал мое ухо засасывать, чавкает, его бошка больше моей , я и крикнуть боюсь и ухо вытащить не могу зубы зажимает. боюсь откусит. И вот пока хозяйка не пришла с пловом я так и сидела. Больше в гости к ним я не хожу.

 Отправлено: 05.02.09 09:21. Заголовок: Очень хорошо описа..

Очень хорошо описаны бои в книге Мaйя Валeeва
Люди и бультерьеры, ссылка в статьях про булей, можно так найти по названию ( в интернете)

 Отправлено: 05.02.09 10:58. Заголовок: Массы, получившие в ..

Выдержки из статьи, фотки оттуда не могу вставить... ссылка
называется
Кровавые разборки: мифы и ужасы собачьих боев,

Массы, получившие в избытке "хлеб" и теперь жаждущие зрелищ, руководствовались исключительно собственными вкусами и понятиями...



В этот момент на сцене и появились представители "настоящих" бойцовых пород – американские питбультерьеры и стаффордширские терьеры...



Бойцовых собак выводили из очень многих пород, поскольку экстерьер мало интересовал создателей...



Главное, что требовалось от пса, - это желание биться в любой момент, с любым противников, даже превосходящим его по силе и по размерам. Такую "духовную" составляющую бойцовых собак профессионалы называют "гейм". Недаром владельцы частенько рассказывают, что победившая собака прямо-таки светится от радости, а проигравшая впадает в тяжкую депрессию...



Как известно, "ничто" не берется из "ниоткуда". Должно было получиться неистребимое дружелюбие бойцовых собак к людям, прямо пропорциональное их драчливости с четвероногими собратьями. Но... это в идеале.

А на воспитанного буля, утверждают профессионалы, можно оставить младенца в коляске... Он его будет охранять до появления хозяина во что бы то ни стало...


Ваше мнение:..

 Отправлено: 05.02.09 11:24. Заголовок: В этой статье еще ..

В этой статье еще пишут про бои верблюдов, рыбок и т. д.

 Отправлено: 05.02.09 11:28. Заголовок: Фани , сорри, а нужн..

Фани , сорри, а нужна ли вообще тема боев на форуме, где все против этого? Что-то не хочется ее ни обсуждать, ни продолжать, грустно потому что

 Отправлено: 05.02.09 11:29. Заголовок: Алма Согласна. ..

Алма
Согласна.

 Отправлено: 05.02.09 11:32. Заголовок: Фани http://jpe.r..

Фани

 Отправлено: 05.02.09 12:06. Заголовок: Народ-о чем вы? офиц..

Народ-о чем вы? официальная информация,касаемого этого "письма" от имени Иншакова с опровержениями от лица самого Иншакова висела на главной странице официального сайта РКФ,причем там было написано,что будет подан иск в суд за клевету.Этому бред уже как говорится "лохматые годы"...

 Отправлено: 05.02.09 12:23. Заголовок: я даже не поленилась..

я даже не поленилась найти это в архиве,то ли за 2005 то ли за 2006 год


УВАЖАЕМЫЕ СОБАКОВОДЫ

В связи с появлением в Интернете клеветнического обращения якобы от моего имени как Президента Клуба собачьих боев, считаю необходимым опубликовать данное обращение.

Я никогда не был и не являюсь Президентом Клуба собачьих боев, данное ложное утверждение противоречит моим нравственным, этическим и жизненным позициям.
Считаю, что размещение на сфальсифицированном сайте обращения от моего имени в первую очередь ставит своей целью дискредитировать и облить грязью те общественные кинологические организации, президентом которых я являюсь.
Как Президент РКФ и РФЛС я призван соблюдать и охранять цели и задачи данных общественных кинологических организаций – основной из которых является гуманное отношение к собакам.
Поэтому я вынужден обратиться в Прокуратуру г. Москвы с заявлением о возбуждении уголовного дела.

О ходе дальнейших событий буду вас информировать.

С уважением,
Президент РКФ, А.И.Иншаков

 Отправлено: 05.02.09 12:24. Заголовок: и далее Обращение ..

и далее


Обращение Президента Союза Общественных Кинологических Организаций "Российская Кинологическая Федерация"
Иншакова А.И. Здесь

ПОСТАНОВЛЕНИЕ о возбуждении уголовного дела и приняие его к производству Здесь

 Отправлено: 05.02.09 12:40. Заголовок: Akella пишет: Но за..

Akella пишет:

цитата:

Но за это время я не видела ни одного опровержения этого заявления.,а висит оно как декларация во всех подобных клубах, причём открыто.

Так,всё таки есть опровержение!!