Рейтинг@Mail.ru

ЛАРИСКА - форум о миниатюрных и стандартных бультерьерах
 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
БУЛЬТЕРЬЕРИСТЫ ВСЕХ СТРАН - СОЕДИНЯЙТЕСЬ !!

АвторСообщение





Сообщение: 155
Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 20:54. Заголовок: "Культурное" и "некультурное" собаководство


marla

Спасибо Ваши советы я выслушала, но есть и другие мнения , которые мне более близки.

IrgenGold
Что Вы вкаладываете в понятие культурное собаководство мне тоже не совсем понятно. На форуме много мнений и не все они ведут к одному решению.
Что до того счастливы ли стерилизованные кошки,мы никогда не узнаем - это чисто субьективное мнение.
И опять же мы пришли к тому, что даем оценку действиям других., и переходим на личности.
Я спросила совета, так причем же мое Эго, если говорить о нем. то нужно рассматривать Эго всех, ибо мы действуем, руководствуясь им. Но человек имеет право выбора. И правда на той стороне, на которой стоит говорящий.
Мне, действительно, ценны ВСЕ ответы по данной теме, за что всех благодарю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 6206
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 21:25. Заголовок: Фани пишет: И опят..


Фани пишет:

 цитата:
И опять же мы пришли к тому, что даем оценку действиям других., и переходим на личности.
Я спросила совета, так причем же мое Эго, если говорить о нем. то нужно рассматривать Эго всех


Я вообще про Эго не писала. Не мое это слово и не использую я его.

А вот про "культурное собаководство" не поленюсь-разъясню.

Культурное собаководство по моему мнению, это -
  • грамотное приобретение производителей и правильный разумный подбор пар;
  • документирование всей племенной деятельности;
  • пользование услугами знающих специалистов, как-то: ветврачей, дрессировщиков, инструкторов-кинологов, хендлеров
  • показ результатов своего труда на кинологических мероприятиях,
  • постоянное самообразование в этой сфере (во всем, что связано с собаководством)
  • знакомство с опытом лучших российских и иностранных собаководов
    и проч.

    некультурное, но тоже-собаководство (тоже ведь разводят что-то..)
    это:
  • покупка производителей на рынках или еще волею какого-то случая, лишь бы подешевле, а лучше-в дар;
  • вязка по принципу:у тебя-кобель, у меня-сука, давай повяжем..
  • выращивание щенков по принципу:«мать же кормит!!!
    ...от прививок щенкам только хуже, мы раньше сроду собак не прививали и все было хорошо»..и т.д.
  • нежелание что-то новое узнать про свою породу
  • «...а чё на выставки ходить, у них там все куплено»..
  • о документах: «..да сделают вам клубы доки, вы только там денег заплатите»..
    Знакомы вам такие собачники?
    Я встречала и не раз..





  • Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 158
    Зарегистрирован: 15.01.09
    Откуда: Россия, Екатеринбург
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 22:23. Заголовок: bullika Это не ва..


    bullika
    Это не важно. Не педагог точно.
    IrgenGold пишет:

     цитата:
    Знакомы вам такие собачники?


    Знакомы, конечно.
    Первая купленная мною собака восточно европейкая овчарка была с рынка, она была рабочей собакой, ее ставили на объекты, охранять теплицы, фирмы разные. Работала сутками, знала всех работников - чужих не пускала, она свободно передвигалась по территории, если был цех, то заходила в цех. За него - это был Рем. нам платили, ездил на объекты от ЧОПОВ с напарником(человеком). Пес не племенной, но пользу приносящий, пускай не выставочный, но с прекрасной психикой. без истерик. Прожил 13 лет. Отравили, было в городе общество - бабушки ходили и косточки с отравой сыпали. Первый раз мы его отходили, во второй не смогли.

    Вторая соба Муся куплена в питомнике транспортного ОМОНа, без документов, но с хорошими рабочими задатками.

    И все собаки купленные, были привиты, за ними хорошо ухаживали и ими занимались.
    Не вижу ничего плохого. Главное, КТО покупает.

    Племенная работа - это замечательно, я уважаю эту работу, но Вы сами видите много зависит от людей, этим занимающимися. Могу сказать - это искусство.
    У заводчиков своеобразное мышление, это своего рода творцы. Очень приятны в общении, с пылом отстаивающие свою точку зрения и всегда поддерживающие единомышленников. Я очень рада знакомству и возможностью общения.



    Много информации узнаешь и пользой используешь. Спасибо.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 6218
    Зарегистрирован: 23.06.08
    Откуда: Россия, Пермь
    Репутация: 5
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 22:27. Заголовок: Фани пишет: Отрави..


    Фани пишет:

     цитата:
    Отравили, было в городе общество - бабушки ходили и косточки с отравой сыпали.


    Что же это за общество такое???
    Бабушкам пора б о душе подумать, а они собачек травили..


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 160
    Зарегистрирован: 15.01.09
    Откуда: Россия, Екатеринбург
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 22:37. Заголовок: IrgenGold Да шут е..


    IrgenGold

    Да шут его знает, типа все домашние псы закакали. Знаю, что собирались около оперног театра, и сыпали на кости отраву, раньше в жеке давали от крыс. Кости на бумажке у подъездов лежали.Сама убирала.

    Может секта какая. Не знаю. Но работали на совесть все лето.Много собак ушло.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 115
    Зарегистрирован: 16.12.08
    Откуда: Россия, Пермь
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 09:44. Заголовок: Ну, здесь, знаете чт..


    Ну, здесь, знаете что меня смущает.. Если бы не подобрала на улице, то никогда, наверно, не смогла бы приобрести бультерьера племенного разведения. Так и многие, кто заводит животное для себя без дальнейших видов на племя и выставки, особенно пенсионеры. Я думаю, они не смогут себе позволить даже относительно недорогое животное из питомника. Поэтому просто домашние и дворовые кошки и собаки будут, наверно, всегда? Или в идеале их совсем не должно быть?

    "Собаки думают, что они люди, кошки думают, что они боги" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 6240
    Зарегистрирован: 23.06.08
    Откуда: Россия, Пермь
    Репутация: 5
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 10:58. Заголовок: Marika пишет: Или в..


    Marika пишет:

     цитата:
    Или в идеале их совсем не должно быть?


    есть же страны-где законы строги. Наша знакомая Галина, уехавшая из СНГ во Францию и теперь постоянно живущая там, так вот она только что зарегистрировала свой питомник. И там столько ограничений по допуску собак в племенное разведение, по количеству пометов, по расположенности даже частного дома к жилью соседей (это влияет на разрешенное количество пометов в год), что мама дорогая!
    Все очень непросто.
    Это-культурное собаководство на мой взгляд.
    И налоги там не слабые на каждую племенную суку в питомнике.


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 120
    Зарегистрирован: 16.12.08
    Откуда: Россия, Пермь
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 11:21. Заголовок: Мда.. Во Франции мы ..


    Мда.. Во Франции мы бы наверно остановились на шиниллке

    "Собаки думают, что они люди, кошки думают, что они боги" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 300
    Зарегистрирован: 15.11.08
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 14:31. Заголовок: Фани пишет: Первая..


    Фани пишет:

     цитата:
    Первая купленная мною собака восточно европейкая овчарка была с рынка, она была рабочей собакой, ее ставили на объекты, охранять теплицы, фирмы разные. Работала сутками...И все собаки купленные, были привиты, за ними хорошо ухаживали и ими занимались. Не вижу ничего плохого.





    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 748
    Зарегистрирован: 29.11.08
    Откуда: Россия, Санкт-Петербург
    Репутация: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 19:38. Заголовок: IrgenGold пишет: И ..


    IrgenGold пишет:

     цитата:
    И там столько ограничений по допуску собак в племенное разведение, по количеству пометов, по расположенности даже частного дома к жилью соседей (это влияет на разрешенное количество пометов в год), что мама дорогая!
    Все очень непросто.
    Это-культурное собаководство на мой взгляд.



    Так с небольшими отступлениями было когда-то в ДОСААФ.



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 376
    Зарегистрирован: 23.07.08
    Откуда: Россия, Москва
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 19:41. Заголовок: Akella пишет: Так ..


    Akella пишет:

     цитата:
    Так с небольшими отступлениями было когда-то в ДОСААФ.


    Да почти так и было. Нам тогда очень племенные смотры нравились...

    КАЖДОМУ СВОЁ !!!!
    http://www.bullinka.narod.ru
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 306
    Зарегистрирован: 15.11.08
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 19:47. Заголовок: rotmistr пишет: Нам..


    rotmistr пишет:

     цитата:
    Нам тогда очень племенные смотры нравились...



    Одно было плохо - они были обязательны к посещению

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 377
    Зарегистрирован: 23.07.08
    Откуда: Россия, Москва
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 20:01. Заголовок: Elena1 пишет: Одно ..


    Elena1 пишет:

     цитата:
    Одно было плохо - они были обязательны к посещению


    Но с другой стороны хорошо. После племенного смотра владелец решал будет ли он ходить на выставки или положит собаку на диван. Ну и конечно получал родословную.

    КАЖДОМУ СВОЁ !!!!
    http://www.bullinka.narod.ru
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 307
    Зарегистрирован: 15.11.08
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 20:08. Заголовок: rotmistr, Точно. Бе..


    rotmistr,

    Точно. Без показа собаки в возрасте 6 мес. родословную было не получить ни при каких обстоятельствах. А на выставки, если помните, рассылали почтой приглашения - такие на картонках с плохо читаемым шрифтом

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 378
    Зарегистрирован: 23.07.08
    Откуда: Россия, Москва
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 20:15. Заголовок: Elena1 пишет: рассы..


    Elena1 пишет:

     цитата:
    рассылали почтой приглашения - такие на картонках с плохо читаемым шрифтом


    Уже почти и забывать стали.
    Помним, жалко на память для образца не сохранили...

    КАЖДОМУ СВОЁ !!!!
    http://www.bullinka.narod.ru
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 6250
    Зарегистрирован: 23.06.08
    Откуда: Россия, Пермь
    Репутация: 5
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 20:15. Заголовок: Elena1 пишет: такие..


    Elena1 пишет:

     цитата:
    такие на картонках с плохо читаемым шрифтом


    а у нас на почтовых карточках))
    Я бы сейчас была «ЗА», если б родословную давали только после посещения выставок. Но, с другой стороны, родословная- это всего лишь свидетельство о происхождении, не дающее право в плем.разведение..

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 603
    Зарегистрирован: 25.06.08
    Откуда: Россия, Череповец
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 20:27. Заголовок: Таблица. Разница ме..


    Таблица. Разница между селекционером и размноженцем

    http://olderclan.ru/kennel/publications/raznitca/

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 379
    Зарегистрирован: 23.07.08
    Откуда: Россия, Москва
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 22:47. Заголовок: Жужа http://jpe.ru..


    Жужа


    КАЖДОМУ СВОЁ !!!!
    http://www.bullinka.narod.ru
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 755
    Зарегистрирован: 29.11.08
    Откуда: Россия, Санкт-Петербург
    Репутация: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 00:17. Заголовок: Жужа Таблица -htt..


    Жужа

    Таблица -

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 2056
    Зарегистрирован: 23.06.08
    Откуда: Латвия, Кандава
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 00:59. Заголовок: Жужа пишет: Таблица..


    Жужа пишет:

     цитата:
    Таблица. Разница между селекционером и размноженцем




    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 183
    Зарегистрирован: 15.01.09
    Откуда: Россия, Екатеринбург
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 09:05. Заголовок: Могу лишь процетиро..


    Могу лишь процетировать слова автора этой таблицы "Выводы, содержащиеся в этой таблице, удручающи "

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 669
    Зарегистрирован: 22.07.08
    Откуда: Россия, Среднеуральск
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 09:12. Заголовок: Жужа пишет: Разница..


    Жужа пишет:

     цитата:
    Разница между селекционером и размноженцем


    Очень узнаваемо

    Собака лает, караван идет


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 27
    Зарегистрирован: 09.02.09
    Откуда: Эстония, Алёна
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 23:23. Заголовок: и таких оооочень м..


    [quote]` и таких оооочень много!!!

    собаки имеют привычку-накапливаться. Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 46
    Зарегистрирован: 12.01.09
    Откуда: Россия, Бийск
    Репутация: 0
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 02:49. Заголовок: А мне такая таблица ..


    А мне такая таблица не очень-уж,слишком однобокая Если я люблю свою собаку,ухаживаю за ней,понимаю,что она не для разведения,и не использую её,но при этом и "не освобождаю место в питомнике",то я(в данном случае) плохой селекционер?!!!

    http://www.Dogs-destiny.narod.ru/ Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 300
    Зарегистрирован: 15.01.09
    Откуда: Россия, Екатеринбург
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 10:57. Заголовок: Janet Нет, конечно..


    Janet

    Нет, конечно, это у вас для души.
    ведь в разведении вы ипользуете других.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 380
    Зарегистрирован: 05.08.08
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 11:20. Заголовок: IrgenGold пишет: И ..


    IrgenGold пишет:

     цитата:
    И налоги там не слабые на каждую племенную суку в питомнике.


    Интересно. А кому оплачивают? Государству или клубу?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 6451
    Зарегистрирован: 23.06.08
    Откуда: Россия, Пермь
    Репутация: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 16:15. Заголовок: LanaShik я так поня..


    LanaShik
    я так поняла-в госбюджет, как налог с коммерческой деятельности.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 57
    Зарегистрирован: 12.01.09
    Откуда: Россия, Бийск
    Репутация: 0
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 19:38. Заголовок: Фани ,спасибо! http:..


    Фани ,спасибо!
    Но в таблице,на эту тему есть такое мнение:
    "Стремится скорее пристроить ее в хорошие руки, чтобы на ее место посадить себе другую собаку, которая, возможно, окажется самой лучшей"



    http://www.Dogs-destiny.narod.ru/ Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 323
    Зарегистрирован: 15.01.09
    Откуда: Россия, Екатеринбург
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 20:07. Заголовок: Janet пишет: Но в т..


    Janet пишет:

     цитата:
    Но в таблице,на эту тему есть такое мнение:



    Мнение может и меняться. Нет ничего вечного.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 7227
    Зарегистрирован: 23.06.08
    Откуда: Россия, Пермь
    Репутация: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.09 14:39. Заголовок: Куда катятся породы ..


    Куда катятся породы
    Взято отсюда.

    Сейчас я расскажу вам красивую легенду......

    Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН.
    На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д.
    Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным.
    Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы...
    Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу...
    Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова...

    Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил.
    Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка.
    Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного.
    Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек...

    Но хорошее - не может длится вечно...

    В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ.
    Закон джунглей - суров......
    И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична.
    Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все.
    Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой.
    Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению....
    Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом...
    Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше...
    Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков.
    В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 50\50......
    И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы.
    Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..).А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар".И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали......

    Но хорошее - не может длится вечно......

    Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди(обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги...
    Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ...
    Вот тут - наступил рай для размноженцев.Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган,который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно.
    И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят.
    И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось.
    Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка....
    Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга(ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми ,правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!!
    и т.д......
    Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи...

    Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере....
    Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев...
    И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости.
    Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но.У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России.
    Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то.....

    И вот тогда 2001г.- наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами....

    Мы не могли делать этих собак....
    Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать....
    И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас.
    Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним.
    Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета.

    Ему жить больно...... Блять, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!.

    Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник".

    И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"...
    Делается это очень просто.
    Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру.
    Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно.

    Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!"
    Размноженец говорит - "Не проблем"
    И звонит Васе Пупкину.
    Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но.Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??"

    "Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей.
    Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся.

    Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт.
    Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...)

    Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки.
    На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.)
    что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают"
    что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК.
    Расчет размноженца - очень прост.
    Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем.
    В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца.

    А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами!
    И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!!
    Они играют на самом наверное святом. На любви.

    И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ.
    И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!"

    Зачем я написал этот материал??
    Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта.
    И я не хочу - что б из вас делали идиотов.
    Помните - все редкие, дорогостоящие(в прошлом или настоящем) породы собак, предназначенные для защитной службы, или бойцы - прошли через 10 летние размноженцев.Все.10 лет - большой срок. Что сейчас с поголовьем - блин, я промолчу.

    Весь процесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потому что с 1992 по 1998 - я был руководителем Профессиональной кинологической ассоциации - самого крупного объединения инструкторов после РОСТО. На тот момент.
    Поэтому - имею полное право обо всем рассказать.
    И наблюдаю за процессом - до сих пор.......

    P.S.
    Раз людям интересно - я хочу немного продолжить тему..
    Я об этом - много думал. Есть прогноз.

    То, что разведение в России обречено - состоявшийся факт. Собаки - уже стали жертвой денег. И остановить процесс - уже нет возможности. НИ КАК КОЙ.
    Объясняю почему.
    Размноженцам - отступать некуда. Факт. Признавать свои ошибки - они не будут. Никак. Хоть каленым железом их пытай. Значит, мутанты продолжат размножатся - И В СВОЕМ УЗКОМ КРУГУ (клан).Дрессировать - я не знаю, кто их будет. Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. И не потому, что мы такие принципиальные.(хотя помочь очень хочется). А потому, что у профессионала всегда есть формула - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ - КАЧЕСТВО.
    Вот при работе с мутировавшим животным - первый и последний элемент - выпадают. А значит - не интересно. Факт. Качества - не будет, время угробишь - море, ну денег с человека слупишь, но нафиг эти деньги нужны, когда человек спустя какое то количество времени спросит - "Ну??" - а мне придется развести руками. Не....
    Значит, плюс ко всему, эти животные попадут к людям, которым нужно добыть средства на жизнь по любому. Значит, плюс к наследственным проблемам - прибавятся приобретенные - что наваяет голодный дрессер - блин, никому не известно...

    Предлагаю каждому из участников форума небольшой эксперимент.

    1.Копируйте в буфер памяти первый топик этой темы
    2.С помощью поисковых систем Яндекс и Рамблер - найдите сайт ЛЮБОГО племенного питомника ЛЮБОЙ породы, где есть форум.
    3.Разместите данную статью в отдельной теме, без имени автора (меня хорошо знают многие, это может вызвать нездоровую реакцию)
    4.Загляните на данный форум через сутки.
    Если после этого вам будет непонятно положение нынешнего поголовья собак - я ничего не смогу объяснить.

    Так вот, лет через 10-12 - я думаю, нормальных собак "экзотов" в России - не останется вообще.

    Под продажу одноногих, трехглазых, трусливых и непрерывно воющих животных - придумают новую теорию. Наверняка привлекут зоопсихологов(кстати, еще одни подручные гоблины размноженцев) и эзотериков.
    С помощью этих ловких ребят - все объяснят. Безусловно.
    И точно так же, как и сегодня - собак будут впаривать.
    Когда остановится эта дьявольская карусель - я не знаю.
    Наверное - никогда. И ничего с этим сделать нельзя, пока люди не начнут ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.

    Д.Лялин
    с сайта Эксллер-DOG



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 645
    Зарегистрирован: 15.01.09
    Откуда: Россия, Екатеринбург
    Репутация: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.09 16:38. Заголовок: И как отличить ра..


    И как отличить разведенцев от нормальных заводчиков?
    Я не совсем понимаю?

    У нас на площадке у одного инструктора какая то порода овчарки (обычная овчарка только белая) с дисплазией бедра, и ей предложили бесплатно нормального щена. Ну если этих обманывают, что говорить о таких как я. Фаньку, например, я в рекламе увидела и все, больше не было никаких сомнений.
    Я ведь тоже могла кого угодно купить. И кому тут верить, ведь бывают и заводчики друг про друга такое скажут, что мало не покажется.
    К кому тогда обращаться простым людям, которым и родословная мало о чем говорит, и СОСИБЫ всякие.
    Ладно сейчас после общения со знатоками у меня появилось кое какое представление о породе, и по крайней мере есть у кого совет спросить, но до этого....то что есть на форуме не во всех книгах пишут.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 8
    Зарегистрирован: 25.01.09
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.09 18:13. Заголовок: IrgenGold Статья пр..


    IrgenGold Статья произвела очень сильное впечатление. Так как много сталкиваешься именно с собаками несовсем "здоровыми". И у меня так же возникает вопрос Как выбрать нормального заводчика, где отыскать??????????????????

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 42
    Зарегистрирован: 03.03.09
    Откуда: Россия, Новокузнецк
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 08:27. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


    Да... Статья давнишняя, но действительно производит сильное впечатление, особенно количество "чернухи" в ней явно зашкаливает. Всё же, я думаю, что не все так печально. По крайней мере, я очень на это надеюсь
    Конечно, хотелось бы видеть всех заводчиков добросовестными, подходящими с особым энтузиазмом к разведению, даже определенным фанатизмом, желающих избавить породу от генетических пороков. Но возможно ли это в полной мере?
    Моё личное мнение - хороший заводчик, тот кто правильно умеет подобрать пару собак, чтобы получить наилучший результат. я считаю, это самое главное. все собаки обладают теми или иными недостатками и достоинствами. Задача заводчика - выровнять это недоразумение, вытеснить недостатки, закрепить достоинства. Это трудная задача, требующая любви к породе в целом и больших финансовых вложений, без этого никак. . Трудная, но очень интересная...
    А что мы имеем в противовес? Сколько собак вяжут просто так, якобы"для здоровья суки", скрывая за этим желание заработать на продаже щенков, и по хрюну, какие они получатся и кто станет их хозяевами - хороший человек или не очень. Одна моя знакомая повязала свою стафбульку только из-за того, что не хотела платить деньгами, а хозяйка кобеля была согласна на двух щенов за вязку. Естественно, кобель неплохой, но ни о каком изучении родословных там и речи не шло. Хорошо, что щенки получились отличные, а если бы нет? а в соседнем дворе суку, помесь боксера и стаффа, тоже повязали недавно (питбулем), просто так - "щенков понянчить хочется, да и деньги нелишние будут..." вот так!

    Рузетта Зефировна не дает нам скучать с 19.07.07

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 7251
    Зарегистрирован: 23.06.08
    Откуда: Россия, Пермь
    Репутация: 11
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 08:31. Заголовок: Ruzetka пишет: а в ..


    Ruzetka пишет:

     цитата:
    а в соседнем дворе суку, помесь боксера и стаффа, тоже повязали недавно (питбулем), просто так - "щенков понянчить хочется, да и деньги нелишние будут..." вот так


    А щенки могут быть очень злые и неуправляемые от такого «коктейля..»


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 43
    Зарегистрирован: 03.03.09
    Откуда: Россия, Новокузнецк
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 11:04. Заголовок: IrgenGold , Точно. Н..


    IrgenGold ,
    Точно. Но, по-моему, у этих людей в почете агрессия

    Рузетта Зефировна не дает нам скучать с 19.07.07

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 306
    Зарегистрирован: 26.01.09
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 17:16. Заголовок: я два раза сама личн..


    я два раза сама лично общалась с Дмитрием, автором этой статьи...
    НО сегодян своими ушами услышала, что щенлк от буля и аргентинца будт продан на ура!!!! ИМХО горючая смесь...не хватает смелости убить при рождении (раз уж дали возможность родиться) - оставь себе и сам с ним живи и люби, и воспитывай и т.д. Так нет - продать ж надо. за немалые денежки..

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 9
    Зарегистрирован: 25.01.09
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 17:53. Заголовок: Ruzetka пишет: что ..


    Ruzetka пишет:

     цитата:
    что не хотела платить деньгами, а хозяйка кобеля была согласна на двух щенов за вязку.


    Неплохо. Кажется я их знаю.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 51
    Зарегистрирован: 03.03.09
    Откуда: Россия, Новокузнецк
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 17:58. Заголовок: schkoda , кого именн..


    schkoda ,
    кого именно - хозяйку кобеля или суки?

    Рузетта Зефировна не дает нам скучать с 19.07.07

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 7285
    Зарегистрирован: 23.06.08
    Откуда: Россия, Пермь
    Репутация: 12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 19:39. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..


    Famous Star (Юля) пишет:

     цитата:
    не хватает смелости убить при рождении


    может, специально повязали.


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 10
    Зарегистрирован: 25.01.09
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.09 09:49. Заголовок: Ruzetka пишет: кого..


    Ruzetka пишет:

     цитата:
    кого именно - хозяйку кобеля или суки?


    Хозяйку кобеля. Если я конечно не ошибаюсь.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 68
    Зарегистрирован: 03.03.09
    Откуда: Россия, Новокузнецк
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 09:19. Заголовок: schkoda , Тот кобель..


    schkoda ,
    Тот кобель из Томска, тигровый. А щенки у них, повторюсь, получились хорошие - костистые, головастые, толстенькие . Просто детально никто не докапывался по родословным, вот в чем суть проблемы. Повязали так, как было удобно, и всё...

    Рузетта Зефировна не дает нам скучать с 19.07.07

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 41 , стр: 1 2 All [только новые]
    Ответ:
             
             
             
             
             
             
             
             
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 99
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



    Создай свой форум на сервисе Borda.ru
    Форум находится на 83 месте в рейтинге
    Текстовая версия

    Ramblers Top100 American Staffordshire Terrier