Отправлено: 16.07.09 20:53. Заголовок: Ищу щенка "для себя",почему собаки так дорого стоят

Не знаю точно, куда поставить эту статейку. Ставлю здесь. Потырила на каком то ресурсе инета... честно признаюсь.
Мы как раз здесь об этом очень часто говорим и многие пункты из этой статьи уже озвучивали. Еще это полезно будет почитать, кто обращается с просьбой найти щенка.

Цитата
почему щенки стоят так дорого???

Старый спор. Я просто нашла высказывание одного заводчика, правда по тоям. Может кому-то интересно будет. Потырено в Интернете, опубликовано уже множесто раз и много где.


Мысль десятая. О щенках "для себя" или почему породистые щенки такие дорогие?

Старею... Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собаку для себя». Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает! Почему? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем. Наверное. Мысли его пропитаны, как губка, любовью к братьям нашим меньшим. Наверное. Почему «наверное»? А давайте посмотрим на ситуацию, стоящую за этой фразой, моими глазами, глазами заводчика и продавца. Причем продавца, который старается отслеживать своих щенков, а значит я частенько общаюсь с их хозяевами, во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание.

Звонок по телефону... Он будет, естественно, сбор-солянка из многих и многих разговоров, которые я выслушала за те годы, что занимаюсь разведением. Слова люди говорят разные, но подтекст у них всегда один! Итак, звонок!
- да, я вас слушаю.
- у вас есть щеночки той-терьера?
- да, есть. Кого вы хотите – девочку или мальчика, длинношерстного или гладкошерстного?
- я даже не знаю. Девочку, наверное. Маленькую.
- есть такая девочка, мелкая, вырастет меньше 1,5 кг.
- ой, нам такую и нужно! Нам ведь для себя, для души!
- но учтите, ее вязать будет нельзя, это опасно для ее жизни.
- да-а-а... Нет, тогда нам такую не нужно. А такая, что бы рожала есть?
- да, она стоит ХХХр.
- Ой, дорого. А без документов есть?
- у меня нет. По телефону ХХ.....ХХ есть маленькие домашние собачки.
- нет, нам дворняжку не надо, мы тоя хотим.
- но у нас все собаки выставочные, с родословной
- Мы же не собираемся по выставкам ходить! Нам родословная не нужна.
- но ведь вы хотите девочку, и хотите ее потом вязать.
- так мы же для себя, один раз повяжем для здоровья. Нам только посмотреть на щеночков от нашей девочки.

Все, больше нет сил ни разговаривать, ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам что в этом разговоре так бесит МЕНЯ.

«собака для себя»... Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза «собака для себя» означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда – со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение «для себя» -зарабатывать не вкладывая почти ничего.

В итоге разговора покупатель уходит без моего щенка. Но, конечно, душевный человек на этом не остановится. Он купит где-нибудь полукровочку, благо сейчас хватает дельцов от кинологии, готовых предложить щенка любой "породы". Существует и Москва с Птичьим рынком. Там можно осуществить любые эротические фантазии! Любые породы пачками, то есть аквариумами. И не важно, что сидящие в аквариуме тои, чихи, таксы и гриффоны родились от одной мамы... А через год «душевный» человек вспоминает про свою душу, для которой покупалась собачка, и начинает рыскать в поисках кобеля для вязки. Так как в разведении принимает участие примерно 5% рожденных в питомнике кобелей, а остальнче оседают "на подушках", всегда найдется тот "подушечный", который повяжет и 4-5 килограммовую «тоечку». Нужно же мальчику удовольствие доставить! Только не нужно убеждать меня, что таких собак не вяжут! Еще как вяжут. Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя, когда он произносит «мы вязать не будем», тем активнее он будет вязать свою собаку! Зачастую не пропуская течек, заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых, но без родословной. Еще я столкнулась с «простотой душевной», когда такой вот «сердечный» человек, продав полукровок от своей собачки, дает мой телефон для консультаций, да еще и с уверениями, что я просто счастлива буду посылать на вязку к этой дворне своих сук! У меня же питомник, суки стадами ходят. Вот только почему меня должны интересовать кобели-дворняжки никак не пойму.

А как вам фраза «мы только хотим посмотреть на щеночков от своей девочки». Посмотреть? Забавно. Ну, родила собака двух щенков, ну, посмотрели на них, и что, топить будут? Щаззз! Продадут, да еще и в возрасте не старше месяца. Удивительно, если собака такая любимая, взята «для себя», а не для зарабатывания денег, почему бы щеночков не раздарить знакомым, причем вырастив их месяцев так до трех? Или вообще не вязать собаку. Если она такая любимая.

Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не мелконькую 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которых частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но «за копейку»? Что бы друзья и соседи ахали «надо же, у тебя собака такой дорогой породы!» Выходит почти ситуация с Эллочкой Людоедкой, которая красила кролика зеленой акварелью «под мексиканского тушкана», только вот почему-то наши Эллочки хотят настоящего мексиканского тушкана, но по цене крашенного кролика.

Так почему же наши щенки стоят так дорого? Давайте прикинем.

1. племенной материал, то есть собаки, благодаря которым и появляются щенки, стоят достаточно дорого, причем не редко щенки продаются дешевле, чем покупали мать или отца (например, если собака куплена в Москве для молодого питомника из небольшого российского городка). Не нужно думать, что можно купить полукровку за 50 у.е., а щенков потом от нее расхватают по 900у.е. Сколько вложишь, столько и получишь. Поэтому собаки в питомник покупаются не дешевые.

2. купленного щенка нужно правильно вырастить и воспитать, то есть вовремя сделать качественную прививку, кормить качественной пищей, вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, что бы прикус у собаки был правильным. Собаку нужно социализировать, что бы она не выросла истеричным пустобрехом, падающим в обморок от того, что рядом проехала машина. Не должна собака быть и агрессивной. Мало приятного, когда милый и нежный тойчик изображает из себя дырокол, клацая зубами при виде чужих людей. В такую собаку трудно влюбиться, и щенка от такой собаки вряд ли захочется купить! А ведь тойчик создан для обожания!

3. выставки. Подготовка к выставке начинается с 3-4 месячного возраста. Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т.к. выставки проходят в различных городах и странах. Выставки – удовольствие не дешевое. Регистрация на выставку (платит хозяин собаки организаторам, а не наоборот, как считают некоторые обыватели), вет.справки, билеты (если выставка в другом городе) - калькуляция выходит внушительная. Например, для того, что бы получить титул Чемпион России, собака должна шесть раз выиграть выставочный класс и получить САС – кандидат в Чемпионы Красоты. Но ведь не на каждой выставке собака получит первое место в классе! Титул может достаться конкуренту. Бывает, что собака проходит 8-10, а то и 15 выставок прежде, чем наберет шесть бланков «САС» и можно будет оформить сертификат «Чемпион России». В среднем одна выставка на выезде может стоить от 2 до 5 т.р., в зависимости от города, в который занесет владельца собаки. А теперь посчитайте сколько нужно выложить на выставочную карьеру собаки, если она Юный Чемпион России (4 сертификата), Чемпион России (6 сертификатов), Чемпион НКП (с супер-собакой не менее 4 выставок, обычно бывает 6-8 и больше), Чемпион РКФ.... А про зарубежные выставки лучше и не говорить! Визы, билеты, таможни... А в результате ВОЗМОЖНО в руки владельцу попадет заветная бумажечка (за которую придется выложить дополнительные 40-50 евро) с надписью «Чемпион Финляндии» или какой-нибудь другой страны. Да, конечно, можно собак особо и не выставлять, но настоящая работа питомника невозможна без выставок. Это неотъемлемая часть работы питомника.

4. вязка и роды. Многие заводчики, даже имея в своем питомнике достаточное количество кобелей, вяжут сук на стороне, с чужими кобелями. Зачем? Затем, что заводчику не интересно тупое получение щенков. Не это является конечной целью! Хочется получить лучшее, самое красивое и породное! И поэтому заводчик идет на расходы за вязку (ведь вязки не бесплатные), на поездки в другой город. Но мало правильно подобрать пару, нужно еще правильно принять роды, что бы в этот ответственный момент не похоронить всех малышей. Далеко не каждый ветеринар может принять роды у тоя, поверьте! И стоит это у хорошего врача не дешево. А бывает и так, что собака по каким-то причинам не может родить, ей делают операцию и удаляют матку. Что в итоге? Один, может быть два щенка (счастье, если живых!) и юная пенсионерка, которая проживет в питомнике еще 10-15 лет без каких-то надежд на «окупаемость».

5. цена родословной. Меня удивляет, что люди, просящие продать щенка без родословной, считают, что щенок автоматически станет гораздо дешевле. Ну что изменится от того, что я не отдам папочку с метрикой? Щенок станет косым, кривым, развалится на кусочки или превратится в ирландского волкодава? Нет, он останется все тем же милым крошкой тойчиком. Почему-то покупатель не хочет понимать, что ценность собаки не в бумажке, а в той генетике, которая заложена в щенке, в тех перспективах, которые есть у этого щенка, в гарантиях того, что из крошки вырастет то, что покупалось, то есть русский той, а не 7-8 килограммовая непоймичегошка. Я могу на глазах у покупателя порвать метрику, если она ему не нужна, но цена щенка от этого уменьшится не на много, лишь на стоимость актировки т.е. что-то около 200-300р. Обычно покупатель почему-то рассчитывает на более солидную скидку, например, на 50%.

6. труд заводчика. Этот пункт трудно рассчитать. У заводчика не бывает выходных, не бывает отпусков. Каждый день собаки хотят есть, гулять, их нужно содержать в чистоте. Собаки не признают праздников, могут заболеть, или начать рожать в день рождения заводчика или под бой новогодних курантов. Бывает, что щенков приходится выкармливать искусственно или подкармливать, помогая суке вырастить большой помет (для мелкой суки это 3 щенка), а это значит в течение трех недель из дома вообще не уйти больше, чем на 30 минут! Каждые 2 часа нужно развести смесь, накормить щенков, сделать им массаж, проверить грелку и т.д. Каждый щенок ест примерно 5-7 минут, что бы накормить трех щенков нужно потратить около 20 минут. Причем только на второй неделе щенки могут начать делать ночной перерыв, то есть поесть в полночь, а потом в 6 утра, а первую неделю их нужно кормить каждые 2 часа и ночью. Я не скажу, что это подвиг, но согласитесь, что-то героическое в этом есть. А новоиспеченные владельцы? Паника от любой мелочи! И вопросы, вопросы, вопросы..... И с каждым нужно разговаривать спокойно и доброжелательно, даже если ты на поставленный вопрос отвечаешь двадцатый раз за прошедший месяц. Как оценить этот труд? Сколько он стоит? Не думаю, что дешево.

7. Вернемся к Эллочке Людоедке. Почему? Потому, что на сегодня собачки мелких пород, - тои, йорки, чихуашки – это элемент престижа, а за престиж нужно платить. Если вы хотите собаку престижной породы, но не имеете денег на ее покупку, может быть вам передумать и выбрать породу подешевле? Ведь никому не придет в голову прийти к риэлтеру и сказать "продайте мне за 500 у.е. трехкомнатную квартиру в центре города! У меня такие хорошие руки, я за ней буду очень хорошо ухаживать, даже специальное средство для мытья пола покупать буду. А евроремонта мне не надо, я же квартиру для себя беру...". Представляете какие словосочетания вы выслушаете от риэлтера? Так почему же при покупке собаки столько непонимания и возмущения из-за высокой стоимости?

Покупка собаки должна быть продуманной и взвешенной, все-таки это живое существо, преданное и чувствительное. Но если вы твердо решили купить тойчика или собаку другой дорогой породы - берите кредит и покупайте собаку своей мечты! Если кредит можно взять для покупки машины, бытовой техники или шубы, почему бы не сделать это ради очаровательной собаки? Тем более, что щенки бывают даже в одном помете разными по перспективам, а значит и по цене, и вы всегда сможете подобрать щенка, соответствующего вашим желаниям и возможностям.

Все это я написала для того, что бы люди, решившие купить щенка, хоть немного представили себе, какой труд вложен в малыша, которого ему предлагают. И говоря «я хочу щенка без родословной, для себя» вы практически говорите «мне плевать на вашу работу». Поэтому не нужно удивляться, что заводчики так бурно и негативно реагируют на будто бы невинную просьбу продать щеночка без родословной или полукровочку.

Удачи вам! И побольше взаимопонимания и взаимного уважения.

 Отправлено: 16.07.09 20:56. Заголовок: Честно сказать ,набо..

Честно сказать ,наболело!!!Думаю у всех всё также как в статье.

 Отправлено: 16.07.09 22:21. Заголовок: Супер! Утащила на Ни..

Супер! Утащила на Нижегородский форум. Пока сложно представляю каково это но представить уже могу.

 Отправлено: 16.07.09 22:34. Заголовок: Муля http://s52.rad..

Муля ПОДПИСЫВАЮСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ!

 Отправлено: 17.07.09 02:06. Заголовок: Муля пишет: А как в..

Муля пишет:

цитата:

А как вам фраза «мы только хотим посмотреть на щеночков от своей девочки». Посмотреть? Забавно. Ну, родила собака двух щенков, ну, посмотрели на них, и что, топить будут? Щаззз! Продадут, да еще и в возрасте не старше месяца. Удивительно, если собака такая любимая, взята «для себя», а не для зарабатывания денег, почему бы щеночков не раздарить знакомым, причем вырастив их месяцев так до трех? Или вообще не вязать собаку. Если она такая любимая.

В точку!!!! Интересно, почему на породистых стерилизованных животных гораздо меньше желающих, чем на нестерилизованных... вот к чему бы это?! Ну если хочешь собаку для себя и любви и дивана, возьми стерилизованную подрощенную в хорошие руки и люби на здоровье! Нет, надо сразу и щенка, и породистого, и с документами и бесплатно! По щучьему веленью, по моему хотенью, пущай появится в моём гараже Порш кайман! Не представляю даже, какие стальные нервы должен иметь заводчик.
У нас на форуме тоже одна написала, мол, возьму в хорошие руки йорка, потом передумала и написала, что нет, лучше мальтийскую болонку , а там в соседней же теме буквально раздаются малюююсенькие собачонки (аж 17 голов!) неизвестной породной принадлежности, внешне напоминают тое-двориков. Нееееет, это не то, ей бы мальтийскую болонку! У нас их во всём городе днём с огнём не сыщешь, десятка не наберётся, и ей захотелось. Не совсем к теме я это написала, просто меня взбесило.
В идеале все собаки должны стоить как машина, и тогда-то уж их точно на улице болтаться не будет.

 Отправлено: 17.07.09 06:37. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 17.07.09 07:38. Заголовок: Муля, http://jpe.ru..

Муля, полностью согласна

 Отправлено: 17.07.09 08:34. Заголовок: Предлогаю в противов..

Предлогаю в противовес собакам "для себя".

Собака для соседа!


Я хочу купить собаку для соседа…
Ой, вот только не надо – «сосед не обраааадуетсяяяя».
Не надо!
Потому что выбора у меня все равно нет. Я не из тех, кто покупает «собаку для себя». Собака для себя – это не ко мне. Те, кто для себя берут им ведь не надо ничего, ни документов, ни вязок, ни выставок…. Они просто щеночков иногда хотят, а мне вот надо….. ну и что остается?
Только «Собака для соседа»

Сосед пищи! Я иду брать собаку.

Во-первых, мне нужна собака с родословной!
Да, дорогой заводчик, вам со мной повезло (или не повезло), я знаю, что такое родословная. Я представляю, каких предков мне хочется видеть у моей собаки и я знаю кто они. При чем тут сосед?
Ну как же!!!
Я ему! Буду читать всех этих предков «фон штирлицов» до 5го колена. Он то, небось, одну свою прабабушку с одной стороны с трудом знает, пусть обзавидуется зараза. Я ее еще и распечатать могу плакатно и на лестнице повесить, хай знает кто тут из нас дворняжка.

Еще моя собака конечно должна соответствовать стандарту породы и на нее (породу) быть похожа всенепременно!
Потому как все для соседа!
Я не хочу доказывать соседу, что я не жираф и это воздушное левреточное существо, продано мне, как доберман. Нет ужжжж…..
Сосед должен издалека знать, что доберман идет!

Выставки? Конечно!
Для соседа!!!!
А кто, спрашивается, как не я разбудит соседа чудесным воскресным утром грохоча по лестнице клетками, баулами, задорно тявкая и матерясь виртуозно-художественно? Я!
Я! Не позволю этому замечательному человеку (соседу) проспать великолепное утро и не дать насладится пением птиц. Чем воскресенье хуже остальных дней?
А потом…. Конкуренция – сила! Ну что может противопоставить сосед нашему иконостасу из выставочной посуды? А? Медальку за олимпиадку по математике в 3 классе? Фи. А у меня вот пара литровых кубочков будет.
Зайду к соседу и лирично так ему… пойдем чтоль сообразим…. И кубки выставлю. Оценит! Все для него – соседа


Ах да, щеночкиии!
Ну, это тооолько для соседа!
Во первых, (ну была ж у него медалька за олимпиаду по математике), он сразу освежит свою память и быстренько начнет считать, сколько ж денег я получу! Забота об умственно-математическом развитии соседа целиком на моей совести!
Во вторых – соседу давно не собраться ремонт сделать! Ему никак побелку с потолка смыть – помооожем – оттопотакопыт отписаньяписунов…………
Легко! Чисто! Профессионально!
А эти чудесные щенячьи голоса на разные тональности?
Забота о развитии музыкального слуха соседа – тоже, знаете ли, ответственность.
Ну и главное. Вы ж знаете – ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ!
Вот продам щенков, и появится у соседа реальный шанс оценить тишину. А то ведь не ценит зараза, то дрелью дрелит, то на фортепьяне пиликает….

Кстати расширение кругозора соседа это тоже к моей собаке.
Он просто обязан прочитать о нашей породе, а то и сказать будет нечего… и обозваться никак… Пора понять ему, как сладостно-желанно для собачника слово «сука» например…

Вот видите, какая прекрасная, познавательная, разнообразно-насыщенная событиями жизнь ждет моего дорого соседа!
Решено! Я беру только «СОБАКУ ДЛЯ СОСЕДА»
(с) laitiona lai.ucoz.ru

 Отправлено: 17.07.09 08:44. Заголовок: AnimalGuru пишет: П..

AnimalGuru пишет:

цитата:

Предлогаю в противовес собакам "для себя".

 Отправлено: 17.07.09 10:58. Заголовок: Я полностью согласна..

Я полностью согласна, что заводить девочку это очень сложно. Меня в то время, когда я собиралась брать собаку знакомые долго убеждали, что лучше девочку брать, а с кобелями сложно сильно. Но сама возможность щенков меня очень пугала. У меня когда крыса рожала я так переживала. Первую неделю, даже две, все время переживала кормит-не кормит, холодно или жарко, самой маме еды и прогулок достаточно или нужно больше. А это все-таки крыса. Их хоть и было 13 крысят, так там проблем никаких. А тут собака рожает... !!! Сколько волнений! А ведь потом отдавать... а они еще совсем недавно появились... ой... нет... я бы не смогла... всех бы себе оставила... нет! Девочка - это не мое!!! Я слишком влюбчивая, а жилплощадь ограничена У меня Фрамка есть! Для соседа
А по поводу "один раз повяжем для здоровья" очень похоже когда к нам с Фрамкой подходят на улице и спрашивают как часто нам приходиться стравливать его с другими собаками чтобы он был таким спокойным!!! И откуда люди такой бред берут
По поводу цены. Той и другие - это модно и престижно. Про булей - считаю, что надо дороже продавать. Но не на много, чтобы у некоторых желание заработать не возникало. А ведь как хорошо, что не каждый может купить, а еще подумать надо, взвесить все за и против. У нас в городе стаффа непонятного происхождения можно купить за 1500 руб!!! А потом какие проблемы с агрессией. И вообще, цена щенка - это некоторая гарантия для заводчика, что владелец будет щенка хорошо кормить, лечить и т.д.

 Отправлено: 17.07.09 15:49. Заголовок: Дарья пишет: Про бу..

Дарья пишет:

цитата:

Про булей - считаю, что надо дороже продавать. Но не на много, чтобы у некоторых желание заработать не возникало. А ведь как хорошо, что не каждый может купить, а еще подумать надо, взвесить все за и против. У нас в городе стаффа непонятного происхождения можно купить за 1500 руб!!! А потом какие проблемы с агрессией.

У нас в городе тоже можно за 2000 стафа на рынке купить. Такую сумму легко может себе позволить даже подросток, благо они имеют возможность подрабатывать. Недавно к нам на выходные приехал мой двоюродный брат, живёт в деревне, возраст, как говорится буйный 17 лет, в этом возрате жизненно необходимо быть крутым. И, узнав что я имею отношение к пристройству потеряшек, искренне так и наивно попросил меня раздобыть ему бойцовую "чтоб всех рвала". На мой вопрос, зачем ему это надо, он заявил, что собирается там у себя в деревне устроить кустарные собачьи бои, и всем пацанам доказать, что его собака самая крутая. Я ему, конечно, посоветовала самому в боях поучавствовать и всем всё доказать... Но дело то в другом, вот узнает, что можно в городе на рынке купить собаку за 1500-2000 рублей и купит ведь. А стоил бы самый простенький стафф минимум 50 000 на рынке, он бы лучше тогда шестёрку старенькую купил и лучше рассекал бы по просёлочной дороге. Если бы все собаки стоили бешенных денег, то многих проблем бы просто не стояло перед обществом... А тех, кто щенков по 2000 на рынке продаёт любому, кто способен заплатить, я бы лично на кол посадила.

 Отправлено: 17.07.09 16:20. Заголовок: Tequila -Согласн..

Tequila -Согласна с Вами!!!! Только ведь собаки внепланового разведения все равно будут стоить дешевле и их будут покупать.А с увеличением цены,увеличется количество людей, желающих подзаработать на собачках! Здесь бы очень помог какой-нибудь реально действующий закон о запрете на продажу породистых собак без родословных.И что б реальное за это наказание!!!!!!!!

 Отправлено: 17.07.09 17:17. Заголовок: Tequila пишет: У на..

Tequila пишет:

цитата:

У нас в городе тоже можно за 2000 стафа на рынке купить. Такую сумму легко может себе позволить даже подросток, благо они имеют возможность подрабатывать. Недавно к нам на выходные приехал мой двоюродный брат, живёт в деревне, возраст, как говорится буйный 17 лет, в этом возрате жизненно необходимо быть крутым. И, узнав что я имею отношение к пристройству потеряшек, искренне так и наивно попросил меня раздобыть ему бойцовую "чтоб всех рвала". На мой вопрос, зачем ему это надо, он заявил, что собирается там у себя в деревне устроить кустарные собачьи бои, и всем пацанам доказать, что его собака самая крутая. Я ему, конечно, посоветовала самому в боях поучавствовать и всем всё доказать... Но дело то в другом, вот узнает, что можно в городе на рынке купить собаку за 1500-2000 рублей и купит ведь. А стоил бы самый простенький стафф минимум 50 000 на рынке, он бы лучше тогда шестёрку старенькую купил и лучше рассекал бы по просёлочной дороге. Если бы все собаки стоили бешенных денег, то многих проблем бы просто не стояло перед обществом... А тех, кто щенков по 2000 на рынке продаёт любому, кто способен заплатить

+100000!!

 Отправлено: 17.07.09 17:17. Заголовок: «Собака для соседа» ..

«Собака для соседа» -это вещь!! Молодцы кто-то - замечательно все написали!

 Отправлено: 17.07.09 17:20. Заголовок: AnimalGuru http:/..

AnimalGuru

 Отправлено: 17.07.09 17:21. Заголовок: Сегодня к мазазину н..

Сегодня к магазину на веревке притащила щенка толстая тетка.
Щенок-дворняжка, но откуда-то взялся тигровый окрас. Где-то когда-то стафф пробегал. Коротколапый, смешной, сарделеобразный двоняжик, по голове похож на гиену немножко.
Очень важно тетка стала пиарить этого щенка, громка объясняя всем, что это суперпородная собака.
Тогда подошла я и спросила: "А какой оно породы?".
Тетка гордо мне ответила: " Порода так и называется -Домашняя!"

 Отправлено: 17.07.09 17:41. Заголовок: Гыг...а порода "..

Гыг...а порода "Домашняя" в какую систему входит? А в РКФ она признана? А то я себе такую хочу...повяжу ее пару раз, для здоровья, и щенков буду продавать по 30 тыщ...тоже для здоровья..и уж ни в коем случае не стану на них деньги зарабатывать:))

 Отправлено: 17.07.09 20:26. Заголовок: IrgenGold пишет: Те..

IrgenGold пишет:

цитата:

Тетка гордо мне ответила: " Порода так и называется -Домашняя!"

 Отправлено: 17.07.09 23:58. Заголовок: Да хоть бы и говорил..

Да хоть бы и говорили "домашняя", а то ведь врут нагло, что "это самый настоящий стафф, а недорого потому что без родословной", люди покупают, а потом на улицу выкидывают, когда из стаффа полу-такса вырастает. И бедная собака (ни в чём не виноватая, просто мордой не вышла) болтается по улицам.
аdwеnchеr пишет:

цитата:

Здесь бы очень помог какой-нибудь реально действующий закон о запрете на продажу породистых собак без родословных.И что б реальное за это наказание!!!!!!!!

Помог бы закон о запрете продаж любых собак и кошек без родословной, с штрафами и всеми сопутствующими мерами. В первую очередь этот закон бы помог даже не нам, а самим животным, улучшив их качество жизни. У нас предложение превышает спрос, а должно быть наоборот. Чтоб люди копили деньги, записывались в очередь на помёт... ох, здорово было бы... только серьёзно настроенные люди в итоге доходили бы до стадии покупки собаки. Я вот исренне не могу понять только одного - почему в нашей стране не могут перенять опыт других стран и раз и навсегда решить эту проблему? Вот честно, умом не понимаю... Всё ведь уже давно придумано, в практику введено, не нужно изобретать велосипед, просто выделить деньги и внедрить эту систему у нас. Почему нет?! Явно там вопрос не в деньгах, ведь на отлов и последующее усыпление собак такие суммы выделяются ежегодно, уже бы 20 приютов в каждом городе построили бы.

 Отправлено: 18.07.09 00:57. Заголовок: AnimalGuru пишет: С..

AnimalGuru пишет:

цитата:

Собака для соседа!

 Отправлено: 18.07.09 01:00. Заголовок: аdwеnchеr пишет: Зд..

аdwеnchеr пишет:

цитата:

Здесь бы очень помог какой-нибудь реально действующий закон о запрете на продажу породистых собак без родословных.И что б реальное за это наказание!!!!!!!!

Как же я об этом мечтаю

 Отправлено: 18.07.09 18:00. Заголовок: Tequila пишет: Я во..

Tequila пишет:

цитата:

Я вот исренне не могу понять только одного - почему в нашей стране не могут перенять опыт других стран и раз и навсегда решить эту проблему? Вот честно, умом не понимаю

+100!!
Все так просто. Не хватает толку своё что-то придумать - сделай как у людей и не изобретай велосипед.
Я готова платить налоги с продажи щенков, но на тех, кто под видом породистых плодит дворню и продает, ВПАРИВАЕТ это людям, первая пошла бы и наябедничала..

 Отправлено: 18.07.09 23:04. Заголовок: Вот и я готова ябедн..

Вот и я готова ябедничать, работающего закона нет, к сожалению. А запустили бы систему, за пару лет работы (а то и за год) вся ситуация в стране в корне бы изменилась. Жаль, что мы с вами этого не увидим, дай бог, чтобы хоть наши внуки впринцыпе не знали что такое бездомная собака.

 Отправлено: 19.07.09 13:38. Заголовок: Tequila пишет: А ст..

Tequila пишет:

цитата:

А стоил бы самый простенький стафф минимум 50 000 на рынке, он бы лучше тогда шестёрку старенькую купил и лучше рассекал бы по просёлочной дороге. Если бы все собаки стоили бешенных денег, то многих проблем бы просто не стояло перед обществом... А тех, кто щенков по 2000 на рынке продаёт любому, кто способен заплатить, я бы лично на кол посадила

Ну что поднимаем цену на булей на запредельную?
А то, что за неравноправие такое....машинку они значит себе очень сильно хотели, мысли лелеяли, копили, купили за МУЛЬОН! А собачка значит меньше чем за штуку зелени - это уже жутко дорого!
А стоила бы 5-6 тыщ баксов, так и идиотов всяких с травильными мозгами поубавилось бы.......

AnimalGuru пишет:

цитата:

Собака для соседа!

Ой а ведь и правда....и у меня собаки для соседей.

Эй кто это у нас разгавкался в 3часа ночи? Ну как быстро спать, а тож соседей перебудете, а им утром на работу!А они пусть дрелят в своё удовольствие до часу ночи!


А ещё если бы у меня не было булек, так мои соседи были бы лишены счастья участвовать в экзотических поездках в лифте с бульками! Вот люди из соседних подъёздов не могут похвастаться таким развивающим видом экстрима!
А у нас есть - пожалуйста проходите!
А как весело наблюдать за соседями по дому, как они глупо таращаться на меня, когда например мы какашки на улице в пакетик собираем за своими бульказябрами......О это жесть! Таких лиц ещё поискать.....Где ещё наши соседи такое увидят, а этот вопрос , а зачем вы это делаете? Кто если не мы позаботимся о воспитании наших соседей, когда они мусор в пакетах ставят около мусоропровода или достижение доносят пакет с мусором до первого этажа! В мусорку слабо выкинуть, а уж про мусоропровод я вообще молчу, они наверно думают, что он намсертво заварен и его не открыть......

А вы говорите, конечно собака для соседей!
А где ещё соседские дети могут погладить живого бультерьера? конечно у нас! Прикиньте а то тоже бы думали, что бульки кусаются! А мы их иногда и на санках катаем и развлечение по приносу выкинутой ими палочки организуем!

Вообщем всё для родных соседей!

 Отправлено: 19.07.09 14:53. Заголовок: BULLEND пишет: Вооб..

BULLEND пишет:

цитата:

Вообщем всё для родных соседей!

 Отправлено: 19.07.09 18:11. Заголовок: BULLEND пишет: А то..

BULLEND пишет:

цитата:

А то, что за неравноправие такое....машинку они значит себе очень сильно хотели, мысли лелеяли, копили, купили за МУЛЬОН! А собачка значит меньше чем за штуку зелени - это уже жутко дорого! А стоила бы 5-6 тыщ баксов, так и идиотов всяких с травильными мозгами поубавилось бы.......

ага..представляю, как обрадовались бы размноженцы бездокументных «какбыбулей», подними мы цену до 50 тыс!!
Прикиньте, у них очередь выстроится по 25!! Вот это доход!
Не получится это - «поднятие цены», до того, как не будет принят строгий закон с большими штрафами за безответственное и нелицензированное размножение серьезных собак.

 Отправлено: 20.07.09 14:29. Заголовок: Запрет на разведение..

Запрет на разведение собак не представляющих плем ценности и принудительная кастрация, стерилизация поголовно всех безпородных и не имеющих плем ценности! И привлечение к административной ответственности с огромными штрафами и вплоть до отбывания наказания в местах не столь отдалённых, можно начать с обезьянника . Тогда бы всякие коробочники задумались!

 Отправлено: 20.07.09 14:44. Заголовок: BULLEND пишет: Запр..

BULLEND пишет:

цитата:

Запрет на разведение собак не представляющих плем ценности и принудительная кастрация, стерилизация поголовно всех безпородных и не имеющих плем ценности! И привлечение к административной ответственности

и по огромному приюту в каждом городе, ведь как дождь посыпятся вдруг ставшие ненужными собаки.

 Отправлено: 20.07.09 14:44. Заголовок: Мне очень нравиться ..

Мне очень нравиться в АНИМАЛ ПЛАНЕТС : Феникс-скорая ветеринарная помошь(Хьюстон) , приехали, ага тойчики, чихуашечки в маленьких клеточках - штук 50! Ага, вы не можете держать столько животных, хоп всех забрали!
Да плевали они там на мнения "разводчиков" - плохой уход, большое количество- забрали, агрессивная собака- усыпили, остальных стерилизовали - раздали! Супер! Обращаешься жестоко - сфоткали животное, владельцу-СРОК!
Вот это правильно!

 Отправлено: 20.07.09 14:46. Заголовок: Tequila пишет: и по..

Tequila пишет:

цитата:

и по огромному приюту в каждом городе, ведь как дождь посыпятся вдруг ставшие ненужными собаки.

Да они и так сыпятся, а так хоть люди уже брать изначально не будут, чтобы малышей потом по аквариумам рассовывать!

 Отправлено: 20.07.09 15:06. Заголовок: BULLEND пишет: Запр..

BULLEND пишет:

цитата:

Запрет на разведение собак не представляющих плем ценности

Это понятие у каждого своё.
Для кого-то собака, имеющая племенную ценность, не менее, чем Интерчемпион. Для кого-то - просто имеющая сходство с породой..
Кто будет это решать?

 Отправлено: 20.07.09 15:19. Заголовок: Племенная комиссия Р..

Племенная комиссия Ркф например. ну можно ещё пригласить представителей ведущих питомников России

 Отправлено: 20.07.09 15:19. Заголовок: BULLEND пишет: прин..

BULLEND пишет:

цитата:

принудительная кастрация, стерилизация поголовно всех безпородных и не имеющих плем ценности!

IrgenGold пишет:

цитата:

Кто будет это решать?

У нас и люди не все идеальные
Тоже комиссию создать, кому можно иметь детей, кому нет?
Что-то мне это напоминает

 Отправлено: 20.07.09 15:49. Заголовок: А мне кажется, что е..

А мне кажется, что если такую комиссию создать, то многих собак представляющих интерес для племенного разведения мы просто потеряем. У нас как известно все покупается и все продается. Очень много людей не чистых на руку. Да и конкуренция большая, во всех породах.

 Отправлено: 20.07.09 15:50. Заголовок: Это сугубо мое мнени..

Это сугубо мое мнение.

 Отправлено: 20.07.09 15:51. Заголовок: Оксана http://jpe..

Оксана

 Отправлено: 21.07.09 03:04. Заголовок: За нас уже всё приду..

За нас уже всё придумали, никто ничего решать не будет, будет налог на тех животных, которые не кастрированы, следовательно учавствуют в разведении, следовательно приносят прибыль... и налог-то не хилый. Всё это заработало бы, если животных без документов законодательно запретили бы пускать в разведение (как меры : штраф+ изъятие животного либо принудительная стерилизация+10 суток чтоб поразмыслить о безнравственности и безответственности), остались бы те, кто эти самые документы имеет и титулы. А дальше бы уже сделал дело естесственный отбор (налог заставил бы значительно поднять цены на собак до той суммы, которую не каждый себе позволит, потенциальных покупателей стало бы меньше(несерьёзно настроенные элементы побегут скорее покупать подержанную шестёрку), естесственно к вложению большой суммы люди относятся придирчиво и раскупали бы реально хороших щенков, а питомники предлагающие слабеньких щенков были бы либо вынуждены свернуть свою деятельность, либо работать в минус.
Впрочем, не удивилась бы, если бы в России и из такого начинания получилось бы как всегда.
Думается, что если бы не было кустарных разведенцев, то и легальные заводчики смогли бы извлекать прибыль адекватную своим моральным и материальным затратам, а сейчас (мне кажется, поправьте если ошибаюсь) заводчики просто вынуждены держать такие цены на щенков, при этом практически не окупая свой труд.

 Отправлено: 21.07.09 07:25. Заголовок: Tequila пишет: буд..

Tequila пишет:

цитата:

будет налог на тех животных, которые не кастрированы, следовательно учавствуют в разведении,

Откуда такие сомнительные данные?
Если Вы пишите что все продумано, то сообщите и сам процесс такого мероприятия.
Как только мы уйдем поглубже, то сразу же возникнет столько вопросов, что любой кто держит собаку, от бабульки с дворнягой либо цепным псом в деревне до питомника с племенной сукой- придут в ужас.
Так что домыслы это все. Одно дело налог на зарегистрированных собак или питомники, лицензирование(допуск) к разведению, другое дело принудительная кастрация либо стерилизация. С соответствующим законодательным оформлением.
Так что панические слухи. И лучше их не распространять.
Ну а такое предложение как -" меры : штраф+ изъятие животного либо принудительная стерилизация+10 суток чтоб поразмыслить о безнравственности и безответственности"-просто вызывает улыбку, лучше сразу предлагайте 15 суток ареста хозяину вместе с собакой и прослушать курс лекций о том, каким должен быть моральный облик и внешний вид нашего соотечественника.
"Руссо-туристо: облико морале" - знакомо не правда ли?

 Отправлено: 21.07.09 09:12. Заголовок: Tequila пишет: За н..

Tequila пишет:

цитата:

За нас уже всё придумали, никто ничего решать не будет, будет налог на тех животных, которые не кастрированы,

такого не будет, вы только представте как сразу же пополняться ряды бездомных собак. и еще наверное взлетят цены на кастрацию....

 Отправлено: 21.07.09 09:51. Заголовок: Ольга Да какую каст..

Ольга
Да какую кастрацию!? Цены!?
Это просто сейчас невозможно, чего тут обсуждать. Разве что немного пофантазировать.
Потому что: Как определить возраст кастрации? все ли породы и беспородные? обязален ли титул избежать этого? породная собака без титула подлежит кастрации? плохой помет является ли сигналом? является ли это массовым насилием над животными? и т.д. и т.п.
Да будет просто масса коллизий.
Можно вести еще разговор о единичных экземплярах стерилизации, строго по решению суда либо- на основании законодательной базы, которая должна быть создана.
Аналогично вести и разговор об принудительном усыплении собаки.
Должна быть создана стройная программа, с достойным финансированием. Т.е. если принуждение-то только за счет принудившего. Либо предложение о бесплатной стерилизации-как мера стимулирующая. Какая то малая часть владельцев на стерилизацию за счет бюджета пойдет. И что это решит? Мы опять обсуждаем типичный подход "не разрешать-запрещать".
Это ошибочный путь.

 Отправлено: 21.07.09 10:01. Заголовок: Tequila Увы...........

Tequila Увы................... в коммерческих породах очень часто под суку с сукпер экстерьером подкладывают щенков вообще неизвестно от каких вязок вот и все........................... и покупая скажем чиха или йорка есть возможность нарваться именно на это

 Отправлено: 21.07.09 10:37. Заголовок: krokodail пишет: У ..

krokodail пишет:

цитата:

У нас и люди не все идеальные Тоже комиссию создать, кому можно иметь детей, кому нет? Что-то мне это напоминает

очень правильно, многие люди не должны размножаться, но мы очень гуманные, а поэтому пусть всякие маньяки и шизоиды плодятся, нам ведь всех жалко .

 Отправлено: 21.07.09 10:44. Заголовок: Оксана пишет: А мне..

Оксана пишет:

цитата:

А мне кажется, что если такую комиссию создать, то многих собак представляющих интерес для племенного разведения мы просто потеряем. У нас как известно все покупается и все продается. Очень много людей не чистых на руку. Да и конкуренция большая, во всех породах.

Ну почему же, это не значит, что все поголовно уйдут под нож, достаточно будет из нашей породы убрать действительно агрессивных или невменяшек! это в первую очередь, ну а потом кривых и косых тоже никто вязать не будет, а от того, что всех поголовно домашних любимых самых самых вяжут - порода не сильно выигрывает! полно собак посредственных - пусть и от крутых собак и с шикарными кровями, но не передающих тех качеств которыми обладают их предки!

 Отправлено: 21.07.09 10:49. Заголовок: ufalo пишет: лучше ..

ufalo пишет:

цитата:

лучше сразу предлагайте 15 суток ареста хозяину вместе с собакой и прослушать курс лекций о том, каким должен быть моральный облик и внешний вид нашего соотечественника. "Руссо-туристо: облико морале" - знакомо не правда ли?

Ну зачем же так, срок сразу на 4месяца с принудительным прохождением ОКД или курса городская собака, по окончании курсов поголовная стерилизация и кастрация осуждённых. Чтобы другим не повадно было!

 Отправлено: 21.07.09 10:50. Заголовок: Ольга пишет: наверн..

Ольга пишет:

цитата:

наверное взлетят цены на кастрацию....

при такой системе эти процедуры будут благотворительными!

 Отправлено: 21.07.09 11:02. Заголовок: ufalo пишет: породн..

ufalo пишет:

цитата:

породная собака без титула подлежит кастрации?

Породная(то есть похожая на породистую, соответствующая экстерьеру, но без подтверждения породистости документально, не имеющей подтверждения происхождения!) - собака подлежит кастрации!
Породистая(Собака с документальным подтверждением породистости и проверенным происхождением!) - по усмотрению плем комиссии !

 Отправлено: 21.07.09 11:06. Заголовок: NANALI пишет: Tequ..

NANALI пишет:

цитата:

Tequila Увы................... в коммерческих породах очень часто под суку с сукпер экстерьером подкладывают щенков вообще неизвестно от каких вязок вот и все........................... и покупая скажем чиха или йорка есть возможность нарваться именно на это

Наташа, это всё провериться в дальнейшем и собака не соответствующая экстерьерным данным - тобишь посредственная будет кастрироваться
В любой породе есть люди радеющие за развитие породы, за качество, а не за её количество!

 Отправлено: 21.07.09 11:21. Заголовок: честно стырино с сай..

честно стырино с сайта ТЕРРА ТЕРЬЕРА
Елена ИВЛЕВА, к.б.н., международный эксперт FCI, Севастополь

СОБАКА «ДЛЯ СЕБЯ»

Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке.
Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, прогуливавшие своих собак. Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны. Другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять.
Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: «Будем играть или пойдем дальше?» «Играй, Даша», - разрешил мужчина.

Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в груди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. «Ваш что-то мелковат», - осторожно сказал хозяин суки. «Да мы брали его для себя», - ответил владелец кобеля. «А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина - для вас, что ли?» «Ну, нет, конечно, - задумался собеседник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...» «Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме».



Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде «собаки для себя». Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.

Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, в Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку «для себя» и дружно, все как один, произносят именно эти слова. Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и «для себя». Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили зонтик, а он сломался на третий день! Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!

Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на десять копеек. Конечно, вы такое видели. Более того, вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя.

И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок «для здоровья суки», «для удовольствия кобеля», для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень дорого.



Беря собаку «для себя», человек как бы говорит: «Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредка дадим, а так - что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?»

Человек, купивший собаку «для себя», заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.

Например, от неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: «Что же Вы его не кормите? Такой худющий! «Да как же не кормлю, - заламывает руки хозяин Рекса, - Две кастрюли в день сжирает!» Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: «У собаки глисты». Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: «Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались». В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: «У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...» «Боже, - ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!» На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. «Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко, - собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!» Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром.

Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки «для себя». В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов «собака для себя» и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак «для себя», бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удается. И вот для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существует низко квалифицированное предложение:
I) плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких «умных» терпеть не могут. Владелец же собаки «для себя» для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца;



2) услуг плохого дрессировщика. Владелец собаки «для себя» в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать «телохранителем». Владелец не знает, какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: «Вам что важнее - собака или бумажка?» - предполагает единственно возможный ответ: «Собака, разумеется». Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.

3) плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак «для себя». К сожалению, рано или поздно практически любую собаку стремятся повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак «для себя». Спрос рождает предложение. Сильна вековая традиция: собака с документами - это породистая собака. Так что «для себя-то для себя», а родословную хочется, и продать щенков можно дороже, не дворняжки чай! А раз есть спрос на родословные, есть и клубы, торгующие документами «для себя». Их выдадут на любых щенков - «побочных, внебрачных, неправомочных».

Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам.

Так ли однозначно деление собак «для себя» - «не для себя»? Если «не для себя», то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака «не для себя» - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием «порода». Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать.

Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, туристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!






Итак, мы уже поняли, что собаку «для себя» не нужно хорошо кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку «для себя» не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака «для себя» - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она ввиду своего низкого качества для них не интересна.

И получается порочный круг: собаку «для себя» берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.

Собака « для себя» - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака «для себя» - это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.

Но не будем так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который обязан был им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает «конвертируемые» документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собаками. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: «Я взял собаку для себя». И означает это следующее: «Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем».



Современная мода на собак «для себя», полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. «Бывшие породистые» собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных.
Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда «для себя» неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких «любимцев для себя» становятся дети. Только за последнее время у нас в Севастополе было два таких случая. В одной семье содержались бультерьер и мастино-наполетано. Однажды, совершенно неожиданно в приступе ярости сука мастино страшным образом искалечила годовалого ребенка и его мать. Женщину врачи откачали, ребенок умер. Второй случай еще страшнее. Питбультерьер напал на десятилетнюю девочку - дочку его хозяев - и терзал ее в течение двух часов. В реанимации хирурги сами едва не лишились чувств, когда увидели, во что пит превратил девочку. В тот же день она тоже умерла.

Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает деньги на торговле этими собаками, на боях или на писании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте.

Наша сегодняшняя система разведения собак и их реализации исключает этап обучения и просвещения начинающих собаководов, исключает присутствие кинологической организации и специалистов между продавцом и покупателем. Установить порядок возможно, скорее всего, только при единственном условии - централизации всего собаководства.

Итак, собака «для себя» - это, как правило, плохая собака. Собака «для себя» - это несчастная собака. Собака «для себя» - это опасная собака. Собака «для себя» - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака «для себя» - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака «для себя» - это удар по культурному собаководству, поскольку это лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы, той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.

Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка «для себя», а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним.

 Отправлено: 21.07.09 14:30. Заголовок: ufalo пишет: Откуда..

ufalo пишет:

цитата:

Откуда такие сомнительные данные? Если Вы пишите что все продумано, то сообщите и сам процесс такого мероприятия.

я не совсем корректно выразилась, имела в виду не как факт будет, а теоретически могло бы быть вот так. В нашей стране много не будет, обязательной кастрации-стерилизации не будет, не будет обязательного наличия справки от психиатра и нарколога для покупки щенка определённых пород, не будет обязанности владельцев обязательно пройти курс ОКД, и налогов этих тоже не будет. Не будет вообще никакой программы, направленной на улучшение качества жизни домашних животных и полного отутствия бездомных животных на улицах.
ufalo пишет:

цитата:

Одно дело налог на зарегистрированных собак или питомники, лицензирование(допуск) к разведению, другое дело принудительная кастрация либо стерилизация. С соответствующим законодательным оформлением.

Да, один налог сам по себе ничего не дал бы. Но в полном комплексе мер (если бы велся поголовный учёт особей, если бы существовали штрафы, если бы всё-таки существовали большие приюты, стерилизация была бы обязательной и т.д. и т.п. налог позволил бы отсеять домашних разведенцев ( у которых какие-никакие документы есть, но представитель средненький магко говоря, и щенки средненькие будут, и суку хорошую с ним вязать не захотят), и остались бы только питомники предлагающие качественные помёты. И весь этот комплекс мер был бы полезен не только заводчикам, но и как способ свести на нет проживание на помойках бездомышей.
BULLEND, замечательная статья... два раза перечитала. Мне понравился термин "культурное собаководство". Вот это-то у нас и не получается само по себе. Для того чтобы собаководство стало культурным, ufalo пишет:

цитата:

Должна быть создана стройная программа, с достойным финансированием.

 Отправлено: 21.07.09 14:48. Заголовок: NANALI пишет: Tequi..

NANALI пишет:

цитата:

Tequila Увы................... в коммерческих породах очень часто под суку с сукпер экстерьером подкладывают щенков вообще неизвестно от каких вязок вот и все........................... и покупая скажем чиха или йорка есть возможность нарваться именно на это

Да, подобные манипулиции и всякие взятки в комиссии, подложные документы это проблема для любой программы в этой стране и не только касаемой разведения.

 Отправлено: 21.07.09 15:21. Заголовок: BULLEND пишет: очен..

BULLEND пишет:

цитата:

очень правильно, многие люди не должны размножаться, но мы очень гуманные, а поэтому пусть всякие маньяки и шизоиды плодятся, нам ведь всех жалко

 Отправлено: 21.07.09 15:25. Заголовок: krokodail а от чего ..

krokodail а от чего конкретно вы в обморок падаете от запрета некоторым размножаться или от того, что маньяки плодятся? это я так просто интересуюсь

 Отправлено: 21.07.09 16:01. Заголовок: Будем чисто арийску..

Будем чисто арийскую расу выводить?

 Отправлено: 21.07.09 16:02. Заголовок: BULLEND пишет: krok..

BULLEND пишет:

цитата:

krokodail а от чего конкретно вы в обморок падаете от запрета некоторым размножаться или от того, что маньяки плодятся? это я так просто интересуюсь

а я с вами согласна. Запретить рожать пьянчугам-меньше бы было больных и несчастных детей.
Знаю-резко. Но посмотрите на улицы и на страниицы газет..

 Отправлено: 21.07.09 17:15. Заголовок: покрайней мере запре..

покрайней мере запретить рожать тем которые лишаются родительских прав, лишены - стерелизовать! Как правило к этому времени они вполне успевают нарожать целый выводок. Востановятся в правах, так пожалуйста иди и забирай своего малыша из дет дома. А то их прав лешают на 2-3 детей, а они идут и ещё рожают, а нафиг им те, они и ещё себе родят!
Ушёл из семьи, ладно..... а вот не помогаешь первым детям, алименты, общение....у нас мужики иной раз как делают, а это те дети пусть тебе остануться, а я себе новых сделаю!( к сожелению и бабы такие попадаются), так нафиг тебе ещё дети - стерилизовать!

Знаю, я гадкая и злая......нет не фиминистка , просто вредная!

 Отправлено: 22.07.09 01:39. Заголовок: BULLEND,я тоже вредн..

BULLEND,я тоже вредная
krokodail пишет:

цитата:

Будем чисто арийскую расу выводить?

Причём тут арийская раса?
Вот пример с теми же детьми.Родители алкаши.детей вагон и тележка,живут на пособие детсокое.при этом детей же и истязают,морят голодом и дальше по списку.Значит у так называемых "родителей" есть право и дальше рожать,обрекать детей на такое существование,а у самих етей прав нет никаких-родителей же не выбирают
Тоже показывали,у неё детей 5 или 6,она их даже по именам не помнит,пьёт,как....Детей забрали,правеё лишили.так она тут же и сказала,что ей пофиг она ещё родит,и денег отгребёт,и дальше будет на пособие жить.
Стерелизовать в принудительном порядке таких.ИМХО.

 Отправлено: 22.07.09 01:49. Заголовок: Девочки,я вот честно..

Девочки,я вот честно не понимаю,зачем поднимать цену на собак просто запредельную.У меня тогда бы фиг собака была,если бы стоили они от 60 000 и выше.Согласна,что 500 рублей тоже не должна стоить.А здесь как раз к разговору о бесконтрольном размножении:не было бы таких размноженцев,не было бы и цен ниже плинтуса.
И что касается подсчётов себестоимости.Вот,блин,обычно такие статьи пишут о модных породах,и статья о тойках из этой же серии.Считали-считали.и насчитали как объел заводчика помёт тоев из 2 щенков Что тогда можно сказать про заводчика сенов,ньфов,догов и побобных?

 Отправлено: 22.07.09 06:38. Заголовок: krokodail http://w..

krokodail


IrgenGold
Janet
BULLEND

Простите за off, но стерилизовать людей принудительно?! Это Вы девушки перегнули.
А определять то как будете? А работать кто останется? Кроме пьяниц наверное и наркоманов
туда же, ну и носителей ВИЧ конечно, затем других вредоносных болячек,
конечно того кто с "головой не дружит" и т.д и т.п.
С начала надо выяснить причины пьянства, наркомании. И кому это выгодно.
Кому выгодно десятилетиями спаивать свой народ и почему. Кому выгоден пивной
алкоголизм молодежи. Кому выгодно затем начинать с этим ложную борьбу.
Так что не бороться нужно, а помогать таким детям.
Все далее замолкаю. Спасибо.

 Отправлено: 22.07.09 07:09. Заголовок: ufalo пишет: Все да..

ufalo пишет:

цитата:

Все далее замолкаю. Спасибо.

А чего вы замолкаете? очень даже интересный вопрос!

 Отправлено: 22.07.09 07:11. Заголовок: ufalo пишет: А рабо..

ufalo пишет:

цитата:

А работать кто останется?

А работать будут те дети, которые выросли от нормальных родителей, родителей-которым НОРМАЛЬНО заплатило государство за рождение ребенка те деньги, которые высвободились от содержания в детских домах и зонах-малолетках детей алкоголиков.

 Отправлено: 22.07.09 07:14. Заголовок: ufalo http://www.ko..

ufalo Раз уж разговор пошел про людей.Право на насильную стерилизацию есть только у Господа Бога. Всегда есть надежда на лучшее,ЛЮБОЙ человек может осознать и измениться.И алкоголик,и наркоман,и уголовник.Кстати про пьянство и политику.Задурманенными людьми легко управлять.В преступном мире на иглу подсаживают.Человек лишается воли.

 Отправлено: 22.07.09 07:56. Заголовок: krokodail ufalo аdw..

krokodail ufalo аdwеnchеr
JA S VAMI..

 Отправлено: 22.07.09 07:56. Заголовок: IrgenGold НОРМАЛЬНЫ..

IrgenGold
НОРМАЛЬНЫХ ! Кто определит эти параметры нормы для человека? Я, Вы, аdwеnchеr?

Увольте меня от этого мероприятия.

НОРМАЛЬНО заплатило! Эту денежную соску при рождении ребенка Вы так называете, а далее то что?
Уже здесь наши НОРМЫ рознятся. А у других также своя мера.
Даже если Вы создадите "нормальное", но малое общество-государство Россия умрет.
А замолкаю, потому что в теме про покупку щенка, обсуждать стерилизацию
человека не этично.

 Отправлено: 22.07.09 09:35. Заголовок: Еще. Как бы не было ..

Еще. Как бы не было тяжелым детство у ребятишек таких родителей,все же оно быстро проходит.Человек взрослеет и уже сам строит свою судьбу. Сколько прекрасных личностей воспитали сами себя и не пошли по стопам родителей. А ведь есть и примеры наоборот. У добрых,хороших людей вырастало неблагодарное чудовище. Ведь,если посмотреть по сторонам-таких примеров много. Так что право на шанс пожить на этой Земле-должен быть у каждого. А может именно эти родители предназначены человеку судьбой??

 Отправлено: 22.07.09 10:14. Заголовок: ufalo пишет: С нача..

ufalo пишет:

цитата:

С начала надо выяснить причины пьянства, наркомании. И кому это выгодно. Кому выгодно десятилетиями спаивать свой народ и почему. Кому выгоден пивной алкоголизм молодежи. Кому выгодно затем начинать с этим ложную борьбу. Так что не бороться нужно, а помогать таким детям. Все далее замолкаю. Спасибо.

Точно, это же политика! Начнём стерилизацию с правительства! Нет, НЕТ, не с собак правительства! А с правительства, дипутатов и тудемо, судемо.....

 Отправлено: 22.07.09 12:19. Заголовок: BULLEND пишет: Ну п..

BULLEND пишет:

цитата:

Ну почему же, это не значит, что все поголовно уйдут под нож, достаточно будет из нашей породы убрать действительно агрессивных или невменяшек!

А кто виноват в невминяемости собак? Не хозяева ли? может лучше их под нож. Вчра видела Армани. Мне кажется, что нормальная дрессура любую собаку приведет в норму.

 Отправлено: 22.07.09 14:51. Заголовок: Оксана, естественно ..

Оксана, естественно вы правы, я же это никогда не отрицаю, почитайте мои посты выше, мы с вами говорим об одном и том же.
И не раз писала, что перевоспитать, скоректировать и обучить собаку можно в любом возрасте!
Как правило стоит поменять проблемной собаке хозяина на более вдумчивого, ответственного и собачка меняется, да иной раз на это уйдут годы! Но вязать не стала бы рисковать такую собаку, всё же в разведении сложно использовать собак с которыми сложно справиться обычному обывателю, ведь малышей берут не только дрессировщики с огромным опытом воспитания проблемных собак, как правило малышей берут обычные люди!
Так, что и родители должны быть более чем - управляемые! и тем более не агрессивные или истеричные!

Оксана, согласитесь не каждый сможет обучить так бультерьера, по-этому ставить в пример Армани не совсем правильно.
А потом если бы Армани был с плохим характером было бы гораздо сложнее его учить!
Ваш буль так работает? Думаю нет......и моей Кроше ещё заниматься и заниматься,
хотя конечно моя тоже очень замечательно работает для буля, к сожелению снимать нас некому, так, что последних работ нет, только старое видио.....

 Отправлено: 22.07.09 19:43. Заголовок: Janet пишет: Девочк..

Janet пишет:

цитата:

Девочки,я вот честно не понимаю,зачем поднимать цену на собак просто запредельную.У меня тогда бы фиг собака была,если бы стоили они от 60 000 и выше.

Janet , моя собака стоит 50 000 (за эту сумму в своё время его покупала хозяйка) + стоимость "транспортировки" из одного конца страны в другой. Он обошёлся ей в кругленькую сумму, тем не менее она отдала его мне совершенно бесплатно, убедившись в том, что ему со мной будет лучше чем с ней. Кто-то может позволить себе купить собаку, но потом бывает у людей случаются в жизни обстоятельства и они со слезами на глазах отдают её. И вот тут на помощь прийдём мы, у кого денег нет (но хотим собаку и имеем возможность её содержать). Собак всё-равно всегда будут отдавать, потому что жизнь такая штука непредсказуемая, и если собака будет стоить минимум полтинник, то нас таких (не побоюсь этого слова порядочных, но безденежных) желающих взять в добрые руки собаньку будет гораздо больше.
А если стоят сейчас собаки копейки, то и все кому не лень хватают их, загорелось - полетел и купил, а эту мысль нужно выносить, объективно оценить свои возможности... чего большинство не делает, поэтому полная страна никому не нужных собак.
P.S. На счёт людей... BULLEND, IrgenGold, Janet

 Отправлено: 23.07.09 13:51. Заголовок: Tequila пишет: А ес..

Tequila пишет:

цитата:

А если стоят сейчас собаки копейки, то и все кому не лень хватают их

Я бы сказала,что собаки стоят по-разному.И как писала выше,то тоже не согласна с ценами по 3 рубля.Но и что каждая собака должна стоить,как машина,я тоже не понимаю этого.Более того,могу с уверенностью сказать,что очень многих профессионалов просто бы не было.ИМХО.Т.к. родители в своё время предопочли щенку "Жигули"

 Отправлено: 23.07.09 17:11. Заголовок: Janet пишет: Более ..

Janet пишет:

цитата:

Более того,могу с уверенностью сказать,что очень многих профессионалов просто бы не было.ИМХО.Т.к. родители в своё время предопочли щенку "Жигули"

согласна, но, я считаю лучше меньше профессионалов да лучше (ну у нас сейчас на каждый двор профессионал, а то и пара найдутся, при том не всегда это увлечённые люди, а толку-то? в стране ситуция с животными и в частности с бездомными критическая). Лучше меньше собаководов, но ответственнее.

 Отправлено: 24.07.09 06:55. Заголовок: Tequila пишет: ну у..

Tequila пишет:

цитата:

ну у нас сейчас на каждый двор профессионал, а то и пара найдутся

Эт точно. Приходят в секцию люди, купившие щенка и получившие при покупке и в дальнейшем кучу квалифицированных советов.
Так вот. Начинают рассказывать:
"А нам сказали то и то.." (приводят в пример какую-то чушь).
"Кто сказал???"
"Во дворе гуляли, там у нас много собачников собирается.."

 Отправлено: 24.07.09 11:40. Заголовок: IrgenGold пишет: &#..

IrgenGold пишет:

цитата:

"Во дворе гуляли, там у нас много собачников собирается.."

И как правило - это "такие" специалисты!

Мама дорогая, увидишь выращенного на таких советах малыша и остаётся тока "убиться веником"!