Отправлено: 08.06.10 19:24. Заголовок: Сейчас по первому ОПЯТЬ ПРО БОЙЦОВЫХ (продолжение)

 Отправлено: 17.05.13 14:16. Заголовок: кыся пишет: Про лиц..

кыся пишет:

цитата:

Про лицензирование сейчас много споров, кто-то за, кто-то против. Как я уже писала, я против КАТЕГОРИЧЕСКИ. Я хочу в любой момент, не отслюнявливая какому-то дяде или тете, взять и завести собаку, ту, которую я хочу, той породы (или непороды), какая мне нравится. Вот прямо вот так решить в одночасье и завести. Потому что никакая лицензия в мире не даст людям ни чувства ответственности, ни любовь к дорогому и зависящему от тебя существу. Все в головах.

Полностью согласен - для нормальных, адекватных людей с устойчивой психикой и высоким чувством отвественности взять что собачку, что лицензию не должно составлять трудов ... но как быть с теми, кому или еще рано или уже поздно отвечать за живое существо?

Кто сейчас остановит алкоголика, наркомана или идиота со справкой иметь собаку, которую потом может никто не сможет устаканить?

Законы принимаются не для того, чтобы осложнить жизнь нормальных людей - они создаются чтобы попытаться остановить действия, которые повлекут возможные негативные последствия для остальных граждан.

 Отправлено: 17.05.13 14:30. Заголовок: Вы, правда, верите в..

Вы, правда, верите в то, что при наличии в нашей стране лицензирования на владение собакой что-то изменится? И ограничится круг "алкоголиков, наркоманов и идиотов", держащих несчастных животин? Только ответственность за издевательства над животными способна излечить наше общество. Хорошая такая ответственность. И понимание того, что за заморенную кошку или собаку можно остаться без штанов или, если штанов нет, поехать на заработки куда-нибудь "на колыму". Американский подход только без перегибов.

 Отправлено: 17.05.13 15:28. Заголовок: Dozen пишет: Полнос..

Dozen пишет:

цитата:

Полностью согласен - для нормальных, адекватных людей с устойчивой психикой и высоким чувством отвественности взять что собачку, что лицензию не должно составлять трудов ... но как быть с теми, кому или еще рано или уже поздно отвечать за живое существо? Кто сейчас остановит алкоголика, наркомана или идиота со справкой иметь собаку, которую потом может никто не сможет устаканить?

Выскажусь: знакомый адвокат говорит "Как гражданин, я за введение смертной казни в нашей стране, а как юрист - против. Потому что знаю, как расследуются дела, как происходят суды: кого поймают, того и расстреляют."
Вот и с лицензированием и "собачьим законом" также будет... Можно подумать (вернёмся к автомобилям), алкоголики, наркоманы и психически неустойчивые граждане не ездят за рулём... Кто без прав, а кто и с правами - с левыми справками... Также и с лицензированием будет, уверена! Так что, только штрафы, и серьёзные, а если денег нет, платить не хочется - исправработы (ну или как там это сейчас называется)...

 Отправлено: 17.05.13 20:30. Заголовок: От того, что у нас е..

От того, что у нас есть продажные судьи не означает, что мы должны отменять законы.

Да, у нас и воруют и гаишники у нас продажные и депутаты воры, но из этого не следует, что законы - это все фигня ...
Мы не можем жить по законам совести - у всех она разная ...

кыся пишет:

цитата:

Вы, правда, верите в то, что при наличии в нашей стране лицензирования на владение собакой что-то изменится? И ограничится круг "алкоголиков, наркоманов и идиотов", держащих несчастных животин? Только ответственность за издевательства над животными способна излечить наше общество. Хорошая такая ответственность. И понимание того, что за заморенную кошку или собаку можно остаться без штанов или, если штанов нет, поехать на заработки куда-нибудь "на колыму". Американский подход только без перегибов.

Как будто в америке все держится на отвественности ... ну да .. там все держиться на двух вещах: 1. наличие законов 2. неукоснительного его выполнения ... на все, что не наказывается, американцы плюют успешно и удачно ... а всего остального, за что их могут взять за задницу - боятся и выполняют ...
Закон о животных думаю много чего должен включать - например ответственность за ущерб чтобы был выше чем за ущерб машины или недвижимости, сопоставим с ответственностью за детей ... ведь никого не удивляет, что могут лишить родительских прав? почему к животным такого нельзя применять? в америке за издевательсто над животными можно получить побольше чем за разбитый бампер ... а чтобы можно было привлекать за издевательсто над животными надо иметь доказательство, что эта кошка принадлежит этому человеку, а это означает, что у любого животного должен быть хозяин, т.е. фактически лицензия, т.е. право и обязанность им владеть ...

Кытя пишет:

цитата:

Вот и с лицензированием и "собачьим законом" также будет... Можно подумать (вернёмся к автомобилям), алкоголики, наркоманы и психически неустойчивые граждане не ездят за рулём... Кто без прав, а кто и с правами - с левыми справками... Также и с лицензированием будет, уверена! Так что, только штрафы, и серьёзные, а если денег нет, платить не хочется - исправработы (ну или как там это сейчас называется)...

И что? если сейчас ездят пьяные за рулем - надо отменять правила ПДД или отменить вообще ответсвенность за пьяную езду?
Если закон не работает это не всегда означает, что он неправильный ...
Но если закона не будет - общество само правильным и ответственным не станет ... я не сторонник ни диктатур, ни сильной руки, но ни разу не верю в высокий разум толпы ... скорее наоборот - люди в толпе обычно опускаются до низменных инстинктов ...

кыся пишет:

цитата:

Вы, правда, верите в то, что при наличии в нашей стране лицензирования на владение собакой что-то изменится?

Одним только лицензирование проблемы не разрешатся - закон должен охватить многие стороны "животно-человеческих" отношений и если при наличие лицензии на собаку у меня будут понятные и четкие права и обязанности - почему нет?
Пусть не лицензия - пусть назовут это паспорт на животное - не в названии дело, впорос в том, что за этим будет прописано в законе.

 Отправлено: 17.05.13 21:34. Заголовок: Dozen у американцев,..

Dozen
у американцев, конечно, все держится на ответственности. Ответственности за то, что они совершат. Я не об ответственности как чувстве). А о том, о чем Вы потом также и написали: "а всего остального, за что их могут взять за задницу - боятся и выполняют ... " Только эта мера может стать эффективной. Превентивно в нашей стране ничего не сработает, лицензии и права в том числе. И для того, чтобы доказать принадлежность животному тому или иному человеку, они тоже не нужны, ибо показания соседей никто не отменял)

 Отправлено: 17.05.13 21:35. Заголовок: Dozen пишет: Одним ..

Dozen пишет:

цитата:

Одним только лицензирование проблемы не разрешатся - закон должен охватить многие стороны "животно-человеческих" отношений и если при наличие лицензии на собаку у меня будут понятные и четкие права и обязанности - почему нет?

ну да, ну да... Только вот так называемый закон, который одно время активно продавливался г-ном Медынским, как-то хороших откликов из среды собачников не дождался... Хорошо, что сейчас у господина Медынского новое поле приложения возможностей - культура, хоть собак и нас в покое оставил...

 Отправлено: 17.05.13 21:59. Заголовок: Один оставил, другой..

Один оставил, другой появился...

Копирую с другого форума.
_________________________

"Говорят, что вот это текст от Шингаркина, пока вроде как неофициальный, волосы на спине у меня зашевелились. Читайте весь.

Качаем тут
http://rusfolder.com/36376077 "
________________________

У меня тоже зашевелились после прочтения. И лицензирование там есть и много чего еще...

 Отправлено: 17.05.13 22:04. Заголовок: кыся пишет: А о том..

кыся пишет:

цитата:

А о том, о чем Вы потом также и написали: "а всего остального, за что их могут взять за задницу - боятся и выполняют ... " Только эта мера может стать эффективной. Превентивно в нашей стране ничего не сработает, лицензии и права в том числе. И для того, чтобы доказать принадлежность животному тому или иному человеку, они тоже не нужны, ибо показания соседей никто не отменял)

Показания соседей это замечательно, но любой официальный документ, оформленный правильно, перевесит все показания соседей.
К тому же у нас счас чем дальше - тем с соседями все хуже: вместо нормальных старых въезжает непонятна какая хрень ...

А вариант, когда нормальные соседи пытаются остановить живодеров - вот здесь то и начинают понимать, что законов не хватает ...

 Отправлено: 17.05.13 22:08. Заголовок: Dozen я там выше дал..

Dozen
я там выше дала ссылочку...если не лень сходите. Я б скопировала, но уж больно много. Мы вот тут решаем, даже чуточку спорим) как для животин-то наших лучше будет, чтоб при этом и неособаченным людям хорошо жилось, да и самих себя чтоб не обидеть, а решат-то все равно по-любому без нас. И не Дай Бог нам ТАКОЙ закон.

 Отправлено: 17.05.13 22:42. Заголовок: кыся пишет: У меня ..

кыся пишет:

цитата:

У меня тоже зашевелились после прочтения. И лицензирование там есть и много чего еще...

Прочитал пока не весь - а что в нем страшного?

 Отправлено: 18.05.13 00:02. Заголовок: кыся пишет: там вы..

кыся пишет:

цитата:

там выше дала ссылочку...если не лень сходите

у меня не открывается............

 Отправлено: 18.05.13 09:32. Заголовок: legolas сейчас пров..

legolas

сейчас проверила..у меня работает...

Я вечером, если будет время и интересно, постараюсь особо-впечатлившие меня перлы выложить сюда.

А список опасных там просто замечательный и такой необычайно длинный)

И да....я таки против списков, как и против лицензирования.

 Отправлено: 18.05.13 10:16. Заголовок: Познавательно, что т..

Познавательно, что текст данного закона активно (я бы даже сказала черезчур активно)внедряется в массы, включая не только кинологические ресурсы, одним и тем же человеком под разными никами. Вот так он "рекламирует" данный проект:

"Проект ФЗ Об ответственном обращении с ЖИВОТНЫМИ - 2013!
--------------------------------------------------------------------------------
НОВЫЙ ПРОЕКТ, рук-ль рабочей группы - М.Шингаркин.
Определен список опасных пород!
Определено, кто и где может заниматься разведением собак!
Поправками будет внесено в УК ужесточение ответственности за покусы!"

А ВОТ ТАК ИНТЕРПРЕТИРУЕТ НАЗВАНИЕ:

"Закону плевать на перспективы кинологии и даже генетики - у него задачи другие....Закон обеспечивает безопасность граждан страны от потенциальной угрозы в виде искусственно выведенных монстров...."

 Отправлено: 18.05.13 10:53. Заголовок: hund пишет: "Есл..

hund пишет:
"Если ,всё таки не терять веру в лучшее,то можно попробовать попасть в группу специально созданную при депутатах,не помню как она называется,по ТВ показывали,что якобы эта группа помогает ,соблюдая интересы животных,разрабатывать новый законо проект.Есть шанс ,что Вас примут и прислушаются к Вашему слову."
__________________

Да кому мы там нужны...они вон пишут, что у них там целая группа кинологов и биологов работает, что не мешает им выдавать всяческие перлы. Да достаточно только список пород глянуть, опять эти "вездесущие" овчарки дауфмана и супер-доги. По-моему этого достаточно, чтобы понять насколько компетентна их рабочая группа.

 Отправлено: 18.05.13 13:32. Заголовок: кыся, я стараюсь де..

кыся,

я стараюсь делать выводы не из уже кем-то пережеванной информации, а из самого источника ...

Из того, что я уже прочитал в законе - я пока не увидел ничего страшного ...
Да, будут списки пород по которым будет более жесткие правила, да, будет обязательный жетон, да, в многоквартиных домах нельзя будет заниматься разведением ... но может это и неплохо?
Может создать отдельную тему по обсуждению этого закона?

Пример к нашему спору:
Ведь я же могу сказать, что обязанность пристегиваться ремнем безопасности ограничивает мою свободу при нахождении в моем автомобиле и что я хочу в нем сидеть как хочу ... но вот ввели штраф - как-то в пробке считал сколько без ремней едут ... так за полсотню водителей ни одного не было не пристегнутого ...
Хороший пример, когда административной палкой общее сознание было повернуто в правильную сторону ... Мы бы могли еще лет двадцать на форумах говорить, чтобы все пристегивались, но хрен бы кто слушал и почти никто бы не делал ... а так лет через пять все уже автоматически будут пристегиваться - это войдет в привычку ...

 Отправлено: 18.05.13 13:51. Заголовок: Dozen пишет: Из то..

Dozen пишет:

цитата:

Из того, что я уже прочитал в законе - я пока не увидел ничего страшного ... Да, будут списки пород по которым будет более жесткие правила, да, будет обязательный жетон... но может это и неплохо?

А по-моему, это очень плохо, и нежелательно, и несправедливо... Мы в выходные по утрам гуляем в Воронцовском парке, там теперь разрешен вход для собак без поводков, а после появления списков нам скорее всего вход туда будет заказан. Сейчас я могу сказать "у меня такая же собака как все остальные, в чем проблема?", а после введения списков что я скажу? У меня неагрессивные собаки и я действительно считаю, что они в целом не отличаются от других собак, так зачем заносить нас с какие-то списки? Нет, я против списков. Я в этом вижу одну только дискриминацию и никакой пользы.

У нас тут на днях консьержка ходила по подъезду, собирала деньги, так мои две "страшенные" ее не тронули, а вот в другой квартире чих ее покусал, влетел сзади в ногу неожиданно... Почему бультерьеров надо в список, а чихов не надо? хоть бы кто объяснил из создателей списков...

 Отправлено: 18.05.13 15:20. Заголовок: Helga пишет: Мы в ..

Helga пишет:

цитата:

Мы в выходные по утрам гуляем в Воронцовском парке, там теперь разрешен вход для собак без поводков, а после появления списков нам скорее всего вход туда будет заказан. Сейчас я могу сказать "у меня такая же собака как все остальные, в чем проблема?", а после введения списков что я скажу? У меня неагрессивные собаки и я действительно считаю, что они в целом не отличаются от других собак, так зачем заносить нас с какие-то списки? Нет, я против списков. Я в этом вижу одну только дискриминацию и никакой пользы

По этому закону без поводков никакую собаку нельзя выгуливать - только на собачьих площадках ...
Для нас скорее всего придется еще и в наморднике выгуливать ...

когда на породы разбивают - в этом дискриминации нет. а когда отвественность - уже есть? :)
да просто по массе и силе собаки - они разные ... и одно дело когда чихуя необученная, а другое дело когда кане-корсо как сорняк растет, команд не знает и может на кого угодно рвануть ...

цитата:

"3. Выгул собак с применением поводка и намордника на территории населенного пункта, на которой законодательством государства не запрещено нахождение граждан с животными, должен осуществляться в отношении собак пород, требующих особой ответственности при содержании, а также в отношении любых иных собак ростом в холке 50 см и выше."

 Отправлено: 18.05.13 15:39. Заголовок: Dozen пишет: когда ..

Dozen пишет:

цитата:

когда на породы разбивают - в этом дискриминации нет. а когда отвественность - уже есть? :)

Я ведь такого не говорила. Я за ответственность полностью, но без дурацких списков.
Dozen пишет:

цитата:

без поводков никакую собаку нельзя выгуливать - только на собачьих площадках ... Для нас скорее всего придется еще и в наморднике выгуливать ...

То есть всегда в городе в наморднике и на поводке? Для меня и по моим понятиям это издевательство над собакой.

 Отправлено: 18.05.13 16:07. Заголовок: Helga пишет: ведь ..

Helga пишет:

цитата:

ведь такого не говорила. Я за ответственность полностью, но без дурацких списков.

Разбиение на породы тоже в некотором роде списки.

Helga пишет:

цитата:

То есть всегда в городе в наморднике и на поводке? Для меня и по моим понятиям это издевательство над собакой.

Еще и ОКД необходимо будет пройти.

 Отправлено: 18.05.13 18:37. Заголовок: кыся а я с Вами сог..

кыся
а я с Вами согласна. Еще и знаю как у нас разрабатывают этот законопроект (правда уже лет 5). И тоже никак не могу понять - почему мои терьеры должны быть в "особо опасном" списке и кто будет оценивать их опасность.......

 Отправлено: 18.05.13 20:06. Заголовок: сейчас в передаче Пу..

сейчас в передаче Пушкова по тв "Ц" про собак будет, в анонсе: "собаки-убийцы сколько мы будем это терпеть"

 Отправлено: 18.05.13 20:12. Заголовок: Dozen первоисточник ..

Dozen
первоисточник Вы уже прочитали, а "пережеванная информация"-это фраза непосредственно того человека, который распространяет по всей сети данный законопроект и имеет с его слов прямой доступ к представителям рабочей группы. Я с Вами спорить не буду) Свое мнение я уже высказала. Могу только повторить, что если закон примут в том виде, в котором его выложили, то мы окажемся в глубокой заднице ввиду его абсолютной тоталитарности. Возможно Вас это устраивает, меня как и очень многих-нет. Каждому свое)

 Отправлено: 18.05.13 20:12. Заголовок: Dozen пишет: Еще и ..

Dozen пишет:

цитата:

Еще и ОКД необходимо будет пройти.

Я не против, я обеих своих булек таскала на площадку и занималась с ними по курсу BH (собака-компаньон).

 Отправлено: 18.05.13 20:45. Заголовок: Кто-нибудь посмотрел..

Кто-нибудь посмотрел?)))

Короткий обзор для тех, кто не успел: достали БОЙЦОВЫЕ собаки. в Москве ежегодно кусают 30000 человек (где они столько бойцовых-то нашли). В инете якобы 60 с лишним процентов за запрет ЭТИХ пород собак. А в Европе все по другому, все запрещены и поэтому все хорошо. А в самом начале показали американского бульдога и сказали, что в Америке бульдогов могут держать только ВВС, а обычным людям это не позволено.

Вот честно не могу, уже тошнить достало. Даже понимать никого и ничего не хочется, одна злоба остается после таких плохо-пахнуших заказных передаченок. Сколько можно врать?

Больше обсуждать эту тему не буду. Поняла уже, что большинство ее игнорит))) Хотя, если честно, всегда удивляло, ведь заводчиков "бойцофф" -это должно касаться в первую очередь. Давно бы уже объединились и хоть как-то публично высказались. А то такая тишина как будто все надеются на то, что у нас по жизни будет все как всегда. Снимите "розовые" очки, люди. Россия не единожды была впереди планеты всей. Возьмут за жопу еще наплачемся. Ну или как вариант придется нашим буле-стаффо-пито и т.д.питомникам сменить породу. И никакие WORLD DOG SHOW не нужны будут, выставлять будет некого.

 Отправлено: 18.05.13 20:49. Заголовок: кыся пишет: объедин..

кыся пишет:

цитата:

объединились и хоть как-то публично высказались

Маша, как-то - это как? куда идти? кому кричать? Как ты лично видишь решение? Вот я никак не вижу, я просто не знаю, как, куда и к кому.......

 Отправлено: 18.05.13 21:00. Заголовок: Галь, да хотя бы про..

Галь, да хотя бы протест какой-то в РКФ. Можно же "всем миром" бойкотнуть породное разведение, просто взять и перестать на какой-то период выставлять, оформлять доки и прочее, выдвинув РКФ ультиматум, что без их продуктивного содействия в принятии нормального закона, останутся без всего. Ну неужели крупнейшая общественная организация не может сказать и сделать хоть что-то? На хрена они тогда, вообще, нужны? Какие у них функции, если они даже общественные интересы не могут ни представить, ни отстоять? РКФ просто стопроцентно знает, что без денег оно не останется, потому что даже, если нас будут за глотку брать, мы все равно попремся на выставки и т.д. И щеночки, которых завтра может уже просто-напросто запретят заводить, все равно будут оформляться.

 Отправлено: 18.05.13 21:01. Заголовок: кыся пишет: Кто-ниб..

кыся пишет:

цитата:

Кто-нибудь посмотрел?)))

У нас не показывает этот канал.
кыся пишет:

цитата:

Больше обсуждать эту тему не буду. Поняла уже, что большинство ее игнорит))) Хотя, если честно, всегда удивляло, ведь заводчиков "бойцофф" -это должно касаться в первую очередь.

Мы тут выступаем. и по ТВ и в печатных СМИ - но наши местные. К сожалению я так поняла что ни в Украине ни в РФ наши каналы не показывают... Были на заседании профильного комитета в парламенте нашем. Собрали подписи - может поэтому законопроект так и не идет.........

 Отправлено: 18.05.13 21:04. Заголовок: кыся пишет: выдвину..

кыся пишет:

цитата:

выдвинув РКФ ультиматум, что без их продуктивного содействия в принятии нормального закона, останутся без всего

кыся пишет:

цитата:

РКФ просто стопроцентно знает, что без денег оно не останется

Маш, поверь, у них в РКФ и без "бойцовых" хватает и пород и денег, с РКФом не выход, не станут они ничего делать, ну ведь ты и сама понимаешь это, НЕ СТАНУТ - хоть ходи на выставки, хоть не ходи, и...
кыся пишет:

цитата:

И щеночки, которых завтра может уже просто-напросто запретят заводить, все равно будут оформляться.

 Отправлено: 18.05.13 21:09. Заголовок: кыся пишет: Можно ж..

кыся пишет:

цитата:

Можно же "всем миром" бойкотнуть породное разведение, просто взять и перестать на какой-то период выставлять, оформлять доки и прочее, выдвинув РКФ ультиматум, что без их продуктивного содействия в принятии нормального закона, останутся без всего.

Маша, это утопия... про активную помощь со стороны РКФ надо сразу забыть и перейти к следующему предложению

 Отправлено: 18.05.13 21:11. Заголовок: legolas вот, молодц..

legolas

вот, молодцы, а у нас тишь да гладь божья благодать. Один хай по ТВ наблюдаю. А депутаты промеж тем не дураки, они же видят, что собачники-породники - народ ленивый. Митинги все, которые прошли за последние годы, кто организует? Правильно, они все "от лица" бездомных и беспородных устраиваются - за что нас убивают и дайте нам нормальные приюты. Те, кто их устраивает, породников, обычно, если и зовут, то только для массовки, так все равно высказываются только организаторы, гнущие свою линию.
А всякие мини-акции типа день терьера - это банальный междусобойчик, в сторону которого даже и не глянет никто.

 Отправлено: 18.05.13 21:17. Заголовок: Галя, Ира, это утопи..

Галя, Ира, это утопия, потому что мы эту "утопию" сами вскормили. И касается это не только булей и стаффордов с питами. Это только народ у нас отсталый в кинологическом отношении, раз вложили ему в голову сказки про бойцовых терьеров, так и думают только на них, а для депутатишек наших это понятие много шире, они сюда сейчас все мало-мальски крупное пропихнут, чтоб содрать побольше. Даже, если бы 1,2,3 группы РКФ без хавчика оставили уже зашевелились бы, но я и сама, конечно, понимаю, что этого не будет, а причину выше озвучила, да и Галя повторила.

 Отправлено: 18.05.13 21:27. Заголовок: Кстати, было дело, к..

Кстати, было дело, когда в Питере подписи собирали, лично штук 120 наподписывала, ну так это единоразово все. Не делается это так, что оп мы один раз вложились и вуаля - весь мир у наших ног. Надо массово давить. Питерский антисобачий закон с чего ускорили? С бурбулей и активно выступающих мамочек с литлвана - вот где сила. А мы все так, тюти-матюти.
И тогда помню, все подписи среди собачников собирала кучка активистов, а на породных форумах прошла информация и тихо-мирно сдохла, потому что владельцы питомников, а именно их в первую очередь должно интересовать, что происходит вокруг породы, такие темы не видят. Просто вот так - не видят, неинтересно им это)

Ладно затыкаюсь. Буду ходить на щеночков новорожденных любоваться, да с победами на выставках поздравлять)

 Отправлено: 18.05.13 21:36. Заголовок: Ладно РКФ - у них ещ..

Ладно РКФ - у них еще много мелких пород останется, а вот НКП наш уже точно должен активность проявлять ...

Хотя если наши питомники постоянно друг с другом здесь японские страсти в Токио разводят - о чем можно говорить?

 Отправлено: 18.05.13 21:39. Заголовок: кыся пишет: потому ..

кыся пишет:

цитата:

потому что владельцы питомников, а именно их в первую очередь должно интересовать, что происходит вокруг породы, такие темы не видят. Просто вот так - не видят, неинтересно им это)

А почему не видят? Может им будет интересней разводить собак породы, внесенной в "особенный список", а не просто кудрявых пуделей?
Всегда бОльший доход приносит торговля запрещенными товарам, ну или около-запрещенными ...

 Отправлено: 18.05.13 21:44. Заголовок: Dozen сорри, спасибк..

Dozen
сорри, спасибка за предыдущий Ваш пост, который с Токио) Но и второй тоже хорош)

 Отправлено: 18.05.13 22:06. Заголовок: А ещё у большинства,..

А ещё у большинства, пусть и на инстинктивном уровне, теплится надежда всё пересидеть и переждать))) Как у нас обычно и бывает, ну, примут закон, будем искать лазейки и обязательно изловчимся, найдём-таки))) А исполнять-то закон новый кто будет - доблестные полицейские? Так их так посокращали, что им сейчас до собачек наших, ага... Ну, поводим в намордниках какое-то время, а на поводках, я думаю, и так большинство из нас гуляет... А потом всё похерится, как обычно

 Отправлено: 18.05.13 23:00. Заголовок: Кытя, не похерится, ..

Кытя, не похерится, увы. Это же в Саратове на днях парня убили, который щена стаффа выгуливал? Видите какая штука...людей, конечно, убивают, как бы это прискорбно не звучало, но, согласитесь, что количество смертей в результате того, что до человека докопались из-за неправильного выгула несколько увеличилось, если не сказать больше...Как-то по молодости лет я про такое и не слышала. Ну замечание сделали, ну поорали, ну кулаками помахали перед носом, но не убивать... И дело не в том, что убивших (ага, ага, по неосторожности забили до смерти) накажут, а в том, что человека уже нет. И неважно, что он был "собачником", важно то, что он был человеком. В глазах же общественности он человеком не был и он сам виноват в своей смерти, то есть жизнь владельца собаки менее ценна чем жизнь другого человека, ибо "собачник" априори во всем повинен, хотя на самом-то деле в данном конкретном случае человек всего лишь должен был попасть на административное взыскание. И массы этим уже достаточно хорошо зомбированы. Это своего рода: "Ату!" в нашу с вами сторону.

 Отправлено: 18.05.13 23:39. Заголовок: кыся пишет: Те, кто..

кыся пишет:

цитата:

Те, кто их устраивает, породников, обычно, если и зовут, то только для массовки, так все равно высказываются только организаторы, гнущие свою линию.

Вы думаете,что занимаясь бездомными-больными и покалеченными собакми ещё должны оставаться силы на защиту "пародного списка"?А пародники то ГДЕ???
И приглашают на подобные акции ВСЕХ,и уж тем более никто специально пародников для массовки зазывать не будет.
Обидно,честно говоря Вы это написали.

Вот с Клавса о подобном мероприятии:

http://claws.ru/cgi-bin/index.pl?board=26;action=display;num=1365795178

Кто и что мешает заводчикам и просто владельцам пародных собак"чёрного списка" организовать что то аналогичное???
Уверенна ,девочки с Клавса поделятся опытом проведения таких акций.

 Отправлено: 18.05.13 23:56. Заголовок: hund к сожалению, на..

hund
к сожалению, на тех мероприятиях, организованных "зоозащитой", на которых была я в нашем городе я увидела только то, что написала. То что породникам в массе своей на все глубоко фиолетово - это другой вопрос, но то, как проходят некие митинги я знаю, увы, не понаслышке. Рада, если в Москве все по-другому.
Да, меня в первую и в главную очередь интересует то, что будет с нашими бультерьерами после принятия этого тряхомудия. И когда "зоозащита" имеет желание выражать свою любовь и заботу по отношению к беспородным собакам, негативно отзываясь при этом "о бойцах", доливая масла в огонь, продолжать познавать насколько на самом деле они хороши у меня желания не возникает. Я искренне отношусь к людям, которые делают большое дело, помогая сирым и нуждающимся животным независимо от их породной принадлежности или отсутствия таковой, но посещать в будущим какие-либо мероприятия, устраиваемые "зоозащитными" организациями воздержусь дабы в очередной раз не разочароваться. Исключение могут составить только такие, которые проводят лично знакомые мне люди.

п.с.если Вы обратите внимание, то слово "зоозащита" в данном случае я взяла в кавычки.

 Отправлено: 19.05.13 07:39. Заголовок: кыся Маша, нужно соз..

кыся Маша, нужно создать обращение от "бойцов" на Демократоре, сможешь? Я раскидаю ссыль по всем породникам бойцам на форумах, только так можно собрать много подписей, уверена, что поддержат очень много народа, по-другому не вижу способа как обратить внимание на нас и наших собак