Отправлено: 30.12.13 08:14. Заголовок: Прощай, "Лариска"!

Прощай, «Лариска»!
Прощай. Не могу больше находиться на некогда любимом форуме. Можно было конечно тихо уйти, как ушли многие до меня. Но я хочу озвучить причину своего ухода. И я хочу, чтобы кто-то узнал, почему я ухожу. Мне очень не нравится то, что в последнее время декларирует некогда любимый форум. С некоторых пор, приблизительно с того времени, когда на «Лариске» появился попечительский совет, форумчанам, чьи мысли идут вразрез с чаяньями «пс», просто не дают высказать своё мнение. В тоже время, МОДЕРАТОР, тот, кто должен быть абсолютно неподкупен, и ДОЛЖЕН лишь следить за тем, чтобы участники не переходили границ оговоренных в правилах форума, этот «МОДЕРАТОР», создаёт тему, подброшенную ему анонимом, и позволяет себе рукоплескать некоторым не очень умным оппонентам, чтобы не отрываться от коллектива и не идти в «разрез». Небольшинство банится, выдавливается иными способами, уходит само. «Гаврюшеизация» Лариски проходит по плану. Вот уже и ИГ плюсики гаврюше лепит, а тож: какая она принципиальная!
Причем, если в какой либо из тем, становится очень заметно, что прокалывается админ, или кто-то из присных, то тема прикрывается или уводится в сторону. То есть получается так, что одних, за их проколы всем форумом утешат, как раскаявшихся в грешках, а других, при поддержке администрации, будут гнобить годами. Травятся один за одним питомники и заводчики, те, кто хоть что-то делают для породы, те, кто привозит новые крови, да такие, каких в России просто нет, и думаю, не будет. «Защитники» готовы кастрировать всех кобелей и стерилизовать всех сук… Настолько не любить породу, чтоб радеть за отчекрыжывание практически всем кобелям яиц и стерилизацию всех сук! А чтоб не плодились! И пофиг им, что у нормальных владельцев яистые кобели с нестерильными суками годами живут бок о бок без проблем и не плодятся! Какой-то театр абсурда, а не форум. Дошло до того что например небезызвестная защитница бультерьеров в г.Омск, честно, забыл ее ник, Садченко по-моему, прозванивает благополучные семьи, где живут молодые суки и требует их стерилизовать в обязательном порядке. Думаете администрация форума не в курсе этих возмутительных действий? Или её в них скромно не посвящают? И кому вообще дано право решать: чьим собакам плодиться а чьим нет? Это натуральный фашизм и геббельсовская пропаганда за чистоту арийской расы! Сколько зла и глупостей в мире сделано с умным лицом! И наверняка из лучших и гуманных побуждений. Только вот почему-то своих миников, эта Омская сподвижница за чистоту расы не стерилизует, наверное они у нас в России золотой генофонд породы, не менее того… А остальные мусор.
А за каким хе..ом стерилизовали молодую суку Эру? Причем уже после того как поняли, что собака попала в адекватную семью и с ней все в порядке, даже по словам неопытной хозяйки. А кто тогда сказал фас? Опять же гаврюша. Личность очень мягко говоря странная, явно с шизофреническими отклонениями… Но, многие с ней согласились… И суку простерилили с благославления еще одного суперпородника средней полосы - Эсми. Так, на всякий случай, ведь кровей, и особенно сук Аlten Veste у нас пруд пруди, правда? Не жалко. Это профессионализм или тупость? Или сборище «пикейных жилетов»?
И кто же стоит за всем этими шабашами? Кого не мучает вопрос, что они оставят после себя и своей деятельности, якобы во благо породы… Прямо Данайцы дары приносящие… И кто предоставил площадку для подобного балагана? Форум, в лице администрации. По принципу: кое-кому говорить можно все, только отвечать за свои действия и слова не обязательно. Кто возьмет на себя ответственность и скажет: я истина в последней инстанции?!
Наверное известнейший питомник с мировым именем? Или ведущий заводчик супербультерьеров? Или эксперт с опытом лет 20-30?
Нет... Мы даже имен не вспомним через пару лет, потому как нет у них заслуг перед породой, кроме одной - всемерный пиар себя любимых. Так как в иной ипостаси нет ничего, и показать и похвастаться нечем: ни разведением, ни приобретением новых интересных кровей, ничего, а свою значимость, амбициозность и авторитарность показать хочется, на чем и как? Вот и возникает «пс» со всем вытекающим мракобесием, опять же с подачи форума и одобрения админа.
Грустно от того, что постепенно Лариска как форум, скатывается к натуральной помойке и только незрячему это не видно..
Как тут один персонаж мне вещал про форум: раз ты на форуме – ходи строем. Хрен вам. Обойдётесь. Прощай, «Лариска»!

Константин Мухтаров (костя нск)

P.S
Кому то понравится, то, что я написал, кому то нет, но я написал честно и открыто, так, как считаю нужным для своей совести. Почему сейчас?
Пусть негатив, связанный с форумом «Лариска» останется в Старом году, не хочу переносить его в Новый.

 Отправлено: 01.01.14 13:05. Заголовок: Не берусь судить ник..

Не берусь судить никого. У каждого своя правда. О человеке мнение складывается по реальным делам, а не лозунгам и количеству титулов его собаки. А добрых дел для буляшей, попавших в беду, люди из ПС делают много... Я захотела высказаться о другом. У меня давно появилось стойкое убеждение, что в скором времени ни один новичок в породе не осмелится задать ни одного вопроса или, тем более, открыть тему с просьбой о помощи. Всегда найдутся гуру породы, которые своими некорректными вопросами или откровенной грубостью вынудят этого новичка почувствовать себя чужим на празднике жизни и больше не высовываться. Да пусть люди задают больше вопросов всяких и разных и не боятся этого. Тогда, быть может, меньше будет отказников и брошенок. Не всегда у новичков складываются отношения с заводчиками, так зачем же сразу обвинять их в том, что "зачем он завёл щенка бультерьера и надо книжек больше читать о породе". Породный форум, на мой взгляд, предназначен для обмена опытом, конструктивного диалога единомышленников, помощи новичкам, попавшим в беду буляшам, способствования тому, чтобы в стране появлялось всё больше гармоничных бультерьеров и рождалось здоровое поголовье, а не для зависти, обвинений, оскорблений или неискренних уси-пуси и корпоративному покрывательству. Иногда хочется крикнуть: "Люди, ну почему вы такие злые и нетерпимые! Поучитесь у своих бультерьеров доброте и открытости". Сама оказалась в ситуации 3 года назад, когда меня обвинили чуть ли не во всех смертных грехах. Спасибо тем достойным форумчанам и заводчикам, которые поддержали и поддерживают меня до сих пор. Но для себя сделала вывод, что в открытой форме больше никогда не обращусь на форуме за помощью или с вопросами. А форум - дело очень нужное и особенно необходимое таким, как я, людям из дальних регионов и глубинок, которым просто не к кому больше обратиться за советом и негде почерпнуть знаний. Вот, в общем- то, и всё. Искренне желаю всем форумчанам в Новом 2014 году мудрости, терпимости и великодушия, их много не бывает.

 Отправлено: 01.01.14 13:38. Заголовок: костя нск пишет: Пр..

костя нск пишет:

цитата:

Прощай, «Лариска»!

По-моему,ты горячишься,Костя. На тебя никто и не думал наезжать.Ты на форуме -уважаемый человек!!! Зачем тебе впрягаться за чужие косяки?(а они существуют)

 Отправлено: 01.01.14 13:53. Заголовок: Аргонафт пишет: Я ..

Аргонафт пишет:

цитата:

Я захотела высказаться о другом. У меня давно появилось стойкое убеждение, что в скором времени ни один новичок в породе не осмелится задать ни одного вопроса или, тем более, открыть тему с просьбой о помощи. Всегда найдутся гуру породы, которые своими некорректными вопросами или откровенной грубостью вынудят этого новичка почувствовать себя чужим на празднике жизни и больше не высовываться. Да пусть люди задают больше вопросов всяких и разных и не боятся этого.

А чего бояться?Надо просто быть "побронерованней",как наши собаки. "Доброжелателей",к сожалению,никуда не денешь. Мы с последней выставки в Новосибе поехали.Плевали нам некоторые в спину(колхозники приехали,нарушили заведенный порядок).ДА ПО Х.. НАМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пусть завидуют,рвут на жопе волосы!!!!!!!!!!!!!! Еще приедем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 01.01.14 17:35. Заголовок: ИГОРЬ пишет: По-мое..

ИГОРЬ пишет:

цитата:

По-моему,ты горячишься,Костя

Да нет, не погорячился Костя. Действительно наболело у многих, но честно и открыто смог высказаться, только честный и порядочный человек. Респект ему огромный. Многие уходили молча, тихо, а уважаемый форумчанин ушел и громко хлопнул дверью.
Неоднократно писалось форумчанами, что многие вещи не приемлемы нормальным человеком, но что слышали в ответ от админа? Примерно так: " Не нравится, никто не держит, а все лезете и лезете". И тут же начиналась свистопляска в глазки смотрящих с воплями "ату", которые при удобном случае "сдадут", и бровью не поведут.
Да, форум себя изживает, как некогда сильный ресурс, наверное по причине, что все значимое уже написано грамотными и толковыми, но выдавленными. А вновь создать тему для обсуждения, которая останется на годы, т.к исходит из опыта многих, головы у поющих деферамбы не хватит.
Всякое бывало между нами: ругались и были не согласны со взглядами кого-то, но происходило без оскорблений и в следующей теме тут же находили общий язык; мирились и "целовались", и вновь летели пух и перьях, но форум жил и двигался вперед.
Я все не могу поймать ту грань когда произошло "до" и "после" на форуме . И больше все-таки склоняюсь к тому времени, когда начали гнобить питомники и отдельных заводчиков- достойных, грамотных. И кто? те люди,которые в лучшем случае имеющие щенков от своих сук, но под брендом другого человека- породника, а в худшем плевали все кому не лень и желчи не жалко. Так уж за правду бились и за чистоту породы...., а в породе "не уха ни рыла", и никогда и ничего похоже не сделают толкового.
Даже если сейчас еще кто-то найдет смелости и выскажется, то "в одну реку дважды не входят", жаль, но прежнего, доброго, грамотного форума, почти родных форумчан уже не будет.
С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ, СЧАСТЬЯ , ДОБРА, СПОКОЙСТВИЯ И БЛАГОПОЛУЧИЯ В СЕМЬЯХ, ЗДОРОВЬЯ.
НАШИМ ЛЮБИМЫМ БУЛЬТЕРЬЕРАМ ХОЗЯЙСКОЙ ЛЮБВИ И ЗАБОТЫ. ПУСТЬ У КАЖДОГО БУЛЯ БУДЕТ СВОЯ ТЕПЛАЯ ПОСТЕЛЬКА, ВКУСНЯШКА И ЛЮБИМАЯ ИГРУШКА.

 Отправлено: 01.01.14 17:47. Заголовок: Новичкам не нужно бы..

Новичкам не нужно быть слишком уж нежными.
Люди бывают всякие, нужно видеть конструктив.
И хорошие советы тоже дают.
У меня из головы не идёт ситуация с рыжим буликом, когда его взяла молодая девочка и знакомила с лабрадором, схватив его за лапы и перевернув на спину, после чего он её укусил!
Может новичкам лучше задавать вопросы ещё до того, как они накосячили?

 Отправлено: 01.01.14 19:03. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Да нет, не погорячился Костя. Действительно наболело у многих, но честно и открыто смог высказаться, только честный и порядочный человек. Респект ему огромный. Многие уходили молча, тихо, а уважаемый форумчанин ушел и громко хлопнул дверью. Неоднократно писалось форумчанами, что многие вещи не приемлемы нормальным человеком, но что слышали в ответ от админа? Примерно так: " Не нравится, никто не держит, а все лезете и лезете". И тут же начиналась свистопляска в глазки смотрящих с воплями "ату", которые при удобном случае "сдадут", и бровью не поведут. Да, форум себя изживает, как некогда сильный ресурс, наверное по причине, что все значимое уже написано грамотными и толковыми, но выдавленными. А вновь создать тему для обсуждения, которая останется на годы, т.к исходит из опыта многих, головы у поющих деферамбы не хватит. Всякое бывало между нами: ругались и были не согласны со взглядами кого-то, но происходило без оскорблений и в следующей теме тут же находили общий язык; мирились и "целовались", и вновь летели пух и перьях, но форум жил и двигался вперед. Я все не могу поймать ту грань когда произошло "до" и "после" на форуме . И больше все-таки склоняюсь к тому времени, когда начали гнобить питомники и отдельных заводчиков- достойных, грамотных. И кто? те люди,которые в лучшем случае имеющие щенков от своих сук, но под брендом другого человека- породника, а в худшем плевали все кому не лень и желчи не жалко. Так уж за правду бились и за чистоту породы...., а в породе "не уха ни рыла", и никогда и ничего похоже не сделают толкового. Даже если сейчас еще кто-то найдет смелости и выскажется, то "в одну реку дважды не входят", жаль, но прежнего, доброго, грамотного форума, почти родных форумчан уже не будет. С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ, СЧАСТЬЯ , ДОБРА, СПОКОЙСТВИЯ И БЛАГОПОЛУЧИЯ В СЕМЬЯХ, ЗДОРОВЬЯ. НАШИМ ЛЮБИМЫМ БУЛЬТЕРЬЕРАМ ХОЗЯЙСКОЙ ЛЮБВИ И ЗАБОТЫ. ПУСТЬ У КАЖДОГО БУЛЯ БУДЕТ СВОЯ ТЕПЛАЯ ПОСТЕЛЬКА, ВКУСНЯШКА И ЛЮБИМАЯ ИГРУШКА.

Ольга!!! За что я Вас люблю? За СКЛОЧНОСТЬ. Здесь ВСЕ не правильно,но Вы ВСЕ ЕЩЕ ЗДЕСЬ.

 Отправлено: 01.01.14 19:08. Заголовок: ИГОРЬ пишет: А чего..

ИГОРЬ пишет:

цитата:

А чего бояться?Надо просто быть "побронерованней",как наши собаки.

очень точно сказано!
К сожалению, чувством такта люди крайне редко обладают. А раз так, то надо стойкость к хамству/грубости/ядовитости какую-то в себе вырабатывать.
Скрытый текст

НУ и вежливостью на грубость реагировать.. Тяжело, но работает.

 Отправлено: 01.01.14 19:13. Заголовок: Я влюблен в этот фор..

Я влюблен в этот форум.Чувствую себя здесь,как дома!!!

 Отправлено: 01.01.14 19:19. Заголовок: костя нск пишет: С ..

костя нск пишет:

цитата:

С некоторых пор, приблизительно с того времени, когда на «Лариске» появился попечительский совет, форумчанам, чьи мысли идут вразрез с чаяньями «пс», просто не дают высказать своё мнение.

не понимаю....
вот совсем не понимаю, каким образом ПС оказывает (по мнению некоторых форумчан) влияние на работу/деятельность форума?
не понимаю, почему и чем ПС стал так поперек горла особенно "старичкам" форума? ( имела некоторые "кулуарные" разговоры...)
чем плохо помогать собакам, особенно, если это получается?

не понимаю....

 Отправлено: 01.01.14 19:26. Заголовок: и еще.... Овчарка Ге..

и еще....
Овчарка Герда пишет:

цитата:

только честный и порядочный человек

если мне не изменяет память, то это именно Новосибирск "задыхается" от количества брошенных, переустраиваемых и "ненужных" булей....
предположим, что не все могут что-то делать физически (взять собаку, взять кураторство и т.п.) но хотя бы предложить что-то дельное честный и порядочный человек может?
или нафиг?
главное, голову повыше задрать и сказать какие все вокруг "неправильные" ?

и "дверью хлопнуть"...
кому от этого лучше-то стало? ну тока "хлопающему"... "эка, каков я,....."

 Отправлено: 01.01.14 19:35. Заголовок: Никого не буду осужд..

Никого не буду осуждать и обсуждать принятые решения. Но форум живёт, меняется. Кто-то уходит, кто-то приходит, к худу ли, к добру - покажет время. Не получится всё законсервировать и оставить неизменным, как муху в янтаре.
ПС считаю лучшим достижением "Лариски" - реально работет и, надеюсь, будет и дальше работать, а мы поможем, кто как...

 Отправлено: 01.01.14 19:50. Заголовок: Кытя пишет: ПС счит..

Кытя пишет:

цитата:

ПС считаю лучшим достижением "Лариски" - реально работет и, надеюсь, будет и дальше работать, а мы поможем, кто как...

Согласна это лучшее достежение и кто бы что не говорил Лариска работает!
С Новым Годом форумчане и пусть в Новом Году станет как можно меньше брошенных бультерьеров!

 Отправлено: 01.01.14 20:22. Заголовок: ИГОРЬ пишет: За чт..

ИГОРЬ пишет:

цитата:

За что я Вас люблю? За СКЛОЧНОСТЬ

Ой, спасибо. Это какое уже признание по счету? И все за рзные качества. Во, какая я многоликая!!!!
Игорь, Вы мне почаще признавайтесь в столь сильном чувстве и я еще тогда долго буду ЗДЕСЬ.
Скрытый текст

А я вот Костю сильно любила. Эх, остался форум без шеф-повара ГЛАВНОГО и стихи душевные писал..... Слезу вышибало. И вааще хороший муЗчина, бультерьеров любит.

 Отправлено: 01.01.14 21:09. Заголовок: костя нск пишет: А ..

костя нск пишет:

цитата:

А за каким хе..ом стерилизовали молодую суку Эру? ........ И суку простерилили с благославления еще одного суперпородника средней полосы - Эсми. Так, на всякий случай, ведь кровей, и особенно сук Аlten Veste у нас пруд пруди, правда?

Очень жаль, что Константин не в курсе, что "молодую суку Эру" с ценными кровями Альтен Весте , в то время, когда она передавалась из рук в руки в нашем городе, заводчица предложила усыпить и пообещала выслать деньги на гуманное усыпление..............
Я очень рада, что Эра нашла свой дом и пришлась к душе новым хозяевам.
Я очень рада, что на форуме есть ПС и можно быть уверенной, что брошенные бультерьеры будут вовремя подхвачены и будут курироваться.
Вероятно, стиль руководства в ПС в чем-то авторитарен, но еще более вероятно и то, что такую сложную деятельность нельзя вести мягкими методами.
Несмотря на недовольство многих, ПС будет жить на площадке "Лариски" столько, на сколько у девочек хватит сил продолжать это нелегкое дело.

По поводу ухода заводчиков.
Эта тенденция имеет место быть на всех специализированных кинологических ресурсах.
Заводчики уходят в соцсети. Там безопаснее. Там всегда можно удалить неприятный пост, исключить человека из списка друзей или даже сделать так, что он вообще не мог отыскать тебя и увидеть твою страничку.
Здесь такое невозможно.
Простой пример.
Утром, 1-го января, я открыла форум и увидела отвратное анонимное поздравление с Новым годом. Как и в этой теме, оскорбили ПС и меня как админа. Заодно, написали отвратительные гадости в теме малышей минибуликов Ольги Фани.
Все стерто, но кто-то увидел, кто-то прочитал, праздничное настроение испорчено у заводчика.
Вопрос: много кто захочет снова разместить малышей сюда?
Даже я, вероятно, остерегусь..
Сейчас готовы традиционные итоги работы нашего питомника за год. Они стоят на сайте, но сюда я не ставлю.. Опять прилетит чья-то анонимная дрянь (
Я стараюсь не поднимать страничку своего питомника, если и поставлю какую-то информацию или посты моих друзей окажутся вверху, стараюсь тут же поднять тему другого питомника.
потому что начнется опять.. админ..модератор..пиарит (хотя щенков как не было у нас так и не предвидится)

Прочитав пост Кости, я сделала вывод.
В ссоре нескольких форумчан админу приходится принимать чью-то сторону. Невольно, даже если тебя это вообще не касается. Итог: вторая сторона обижена. Озлобилась. Ждут удобного момента и выплескивают негатив.
Если молчишь и не вмешиваешься (как я и делаю в последнее время), то виноват все равно:
костя нск пишет:

цитата:

И кто предоставил площадку для подобного балагана? Форум, в лице администрации.

Даже если ты вообще не в курсе того, что происходит за пределами форума и кто кому звонит и что говорит, то виноват по-любому:
костя нск пишет:

цитата:

защитница бультерьеров в г.Омск, честно, забыл ее ник, Садченко по-моему, прозванивает благополучные семьи, где живут молодые суки и требует их стерилизовать в обязательном порядке. Думаете администрация форума не в курсе этих возмутительных действий?

костя нск пишет:

цитата:

Лариска как форум, скатывается к натуральной помойке

это категорически не так. Скандалов стало в сотню раз меньше, последний и не припомню, когда был.
Думается мне, потому и затишье наступило...

Что ж, мне тоже нравился Константин, и по личной переписке, и по постам на форуме, по стихам и по рецептам и
по отношению к Бультерьеру.

Теперь у Константина всё есть для счастливой жизни: отсутствие такой изруганной и подвергающейся постоянным атакам "Лариски", есть всемогущая и непотопляемая шефиня, которая сказала и все свои безоговорочно веруют.
Есть собственный форум, где костиных друзей никто не тронет, ибо он администрируется все той же начальницей.

А мы.. мы останемся уж тут, будем говорить про свои комбезики, спрашивать совета и переживать за отказников, будем ставить фото в теме своих питомцев и любить бультерьера, пусть даже и без Кости..
К сожалению..

 Отправлено: 01.01.14 22:07. Заголовок: Жаль.......... Я Кос..

Жаль..........
Я Костю не знаю, но все равно жаль.
Мне всегда очень грустно, когда кто- то покидает форум по тем или иным причинам.

По поводу ПС:
Прекрасно, что есть люди, которые берут на себя отвественность.
Которые реально помогают.
Что помощь теперь не " глас вопиющего в пустыне", а вполне себе слышимая " иерихонская труба"!

По поводу стерилизации и кастрации:
В 90% случаях я за.
В любых правилах есть исключения, рассматривать их в каждом отдельном случае.
Сема мой, кстати, не кастрирован....
Звенит, бегает, зреет)))))
А почему?
Банально: жалко Сему! Хотя и наркоз самый современный!))))
Но плодить Семку не собиралась и не собираюсь.
И в новом году Сему лишим самого дорогого.
Если без смеха, аргументы за:
Кастрация и стерилизация позволяет избежать многих проблем ветеринарного характера в будущем.
Кастрация и стерилизация решает какой то процент поведенческих проблем
Кастрация и стерилизация - это гарантия, что собака обретает дом без перспектив плодится без остановки и увеличивать поголовье бездокументных щенков.
Не говорю о собаках с генпатологиями: глухота и др.

О стиле общения и авторитарности:
Костя, нас очень много и мы очень разные.
Но если объединяет общее дело, любовь к этим прекрасным собакам, то консенсус всегда, рано или поздно, найдется))).
Я лично скучаю по Дюше и по Энжел.
И по Кысе.
И по другим.
И скандалы всегда были, есть и будут.....
И разборки всякие......
А вот оскорбления мерзостные действительно не видеть, не читать не хочется на форуме. Не должно их здесь быть.
И хотя я Вас не знаю лично, сожалею очень, что Вы уходите.

И еще раз напишу, что очень рада, что есть на форуме люди неравнодушные к судьбам этих прекрасных собак, собак не всегда суперпородных, не всегда здоровых, не всегда добрых и
контактных.... Но также очень нуждающихся в любви и семье.
С огромным уважением ко всем форумчанам.
К заводчикам, просто любителям породы, новичкам и всем, всем.

 Отправлено: 02.01.14 05:01. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Игорь, Вы мне почаще признавайтесь в столь сильном чувстве и я еще тогда долго буду ЗДЕСЬ.

Конечно оставайтесь.Без Вас будет скучно.

 Отправлено: 02.01.14 07:40. Заголовок: Irgengold пишет: Не..

Irgengold пишет:

цитата:

Несмотря на недовольство многих

Коза-Дереза пишет:

цитата:

не понимаю, почему и чем ПС стал так поперек горла особенно "старичкам" форума? ( имела некоторые "кулуарные" разговоры...)

костя нск пишет:

цитата:

форумчанам, чьи мысли идут вразрез с чаяньями «пс», просто не дают высказать своё мнение

так пусть старички и выскажут свое "против" ПС открыто, что не устраивает? может ПС конкурент в чем-то или не устраивает, что совету приходится озвучивать питомники и заводчиков, чьих собак он подбирает, лечит, переустраивает? ПС кстати существует на пожертвования форумчан, значит большинство все-таки понимают, насколько важна и нужна помощь обездоленным собакам, потому и помогают, за что огромное им спасибо, вот омерзительны все эти именно кулуарные разговоры, выскажитесь на форуме, может тогда что-то понятно станет для всех и не станут "из-за ПС" форумчане уходить? странно, что люди имеющие своих булей против помощи булям, попавшим в беду, странно, что вдруг резко стал и админ мешать, все в кучу, админ априори не может быть для всех хорошим, все шушуканья и анонимные поздравления отвратны, приходите и высказывайтесь, но с открытым забралом, тогда и будет предмет для разговора, кстати ПС не сам взял и нарисовался, форумом его избирали и решали - быть или не быть, потому разговоры о том, что ПС кость в горле форума тем более странны, Ира, спасибо тебе, что предоставила площадку для ПС и помогла изначально финансово подняться Совету
Костя, мне искренне жаль, что Вы покинули форум, лично мне будет очень не хватать Ваших позитивных хоть и крайне редких постов и особенно Ваших мастер-классов в теме рецептов, жаль...

Мне приходилось обзванивать и говорить и просить помощи для булей, попавших в различные неприятные ситуации, у многих и многих форумчан, в том числе и новосибирцев и НИ ОДИН НИ РАЗУ не отказал мне в помощи, все всегда были на подхвате - это в том числе и Евгений и Галина Шалагина, которых нет на форуме, и еще огромное количество форумчан, потому тем более странны для меня разговоры в таком ключе о ПС, то, что сейчас прочла для меня явилось откровением, очень неприятным откровением, хотелось бы конкретики...

 Отправлено: 02.01.14 08:43. Заголовок: Irgengold http://s0..

Irgengold
я была новичком, не растаяла )
у меня генетически больная собака и я не в контрах со своим заводчиком, НО все в курсе болезни моей собаки
у меня здесь много друзей (я уверена, что эти люди помогут мне в трудный момент, а я им)
мне не просто нравится ПС, я бесконечно уважаю этих людей, я бы так не смогла, а раз я так не могу и не умею, то считаю, не имею право их судить, более того, я не вижу причин за что? Девочки все делают правильно на 150 %. А если кого-то что-то не устраивает, то возьмитесь сами, а мы посмотрим.
Если кто-то решает уходит, да ради бога, мы все взрослые люди, приняли решение ну и вперед.
Здесь море полезной информации, море замечательных людей, и тема про комбезики я лично без нее никуда
всех с новым годом!

 Отправлено: 02.01.14 09:22. Заголовок: Костя сделал прекра..

Костя сделал прекрасный подарок всем, кто этого желал. Я его понимаю. Здесь уже почти никого из хозяев собак Alten Veste не осталось. Я сама давно ничего не пишу. Мне тут тоже уже неинтересно. Уходить совсем смысла не вижу, просто уменьшу свое пребывание тут до минимума.


По поводу предложения усыпить Эру - та информация, которая была первично преподнесена мне, вполне предрасполагала к подобным действиям. Разумеется, мое предложение, которое я сделала, находясь в заблуждении, как уже многократно обсасывалось тут, раззвонили на весь форум. Ведь очень выгодно предстать "хорошим" на фоне кого-то "плохого".

Когда благодаря уважаемым членам форума, информацию прояснили и опровергли, мне было очень досадно и гадко. Я выслала деньги на транспортировку Эры и позднее на ее стерилизацию. Спасибо ПС, особенно Esmi, за помощь.


PS. Сука Алекса(Хрустальная Душа Голден Леди Флер Делакер) , живущая у меня второй собакой, тоже стерилизована. Причины указывались ранее. Пишу об этом во избежание дальнейших пересудов по поводу ее статуса.

 Отправлено: 02.01.14 10:56. Заголовок: Алма пишет: так пус..

Алма пишет:

цитата:

так пусть старички и выскажут свое "против" ПС открыто, что не устраивает?

Выскажу, только не против ПС, а некоторых методов, которые применены.
Первое. Не всегда виноват заводчик, в том, что с его собакой произошла беда. В недавней теме Бориса Кабанчика были упомянуты две Тани Ревенко и Зуева. Так жирненько были выделены, что не помогают и кто из них" ху из ху". Меня это сильно резануло. Собаке семь лет, как она попала в регион Урала, в двух словах знаю: не без помощи небезызвестной дамы на форуме.
А получилось, вот ведь какая Ревенко нехорошая..... Да сколько сделала Татьяна для породы в свое время, выпустила книг и брошюр, завезла кровей, грамотно построила разведение, наверное, только не знает новичок. Татьяну Р. тоже подргебли бездумно, видимо для красного словца. Макнем, а как же без этого? На фоне этого было желание уйти с форума Татьяны Зуевой. ( Слава Богу, осталась и темы её собак, как она просила, не потерли ).
Второе. И правильно пишет Костя, что бездумная стерилизация нанесет непопровимый вред породе. Те крови, что несет Боря во многих родословных уже вышли порой за её пределы, и похрен, что эта собака ценна ими, главное чтоб не расплодилась. А может грамотному и думающему заводчику именно этот кобель и понадобится. И получается, что кто-то убивал годы с основания и появления породы в СССР, кто стоял у истоков, пытались вывести породу за счет прилития кровей на более высокий уровень, последующему поколению бультерьеристов это оказавается на фиг не нужно. " Мы наш, мы новый мир построим". Долго строить будем, на кроссе и по принципу: есть сука, а кобеля найдем на соседней улице или того, что имеется под боком.
Та же ситуация и с суками. Не надо считать потенциальных владельцев совершенно деревянными, что именно им только и нужны вязки. Должна быть пропаганда здорового собаководства, надо разговаривать с людьми, если они возьмут нестерилизованную или некастрированную собаку.
. Стерилизация не всегда благо без ветпоказаний, работу эндокринной системы организма этим не отменить. Эта забота не о собаке, не о её дальнейшем здоровье. Или что?, кастрированных ( простирилизованных) больше полюбят новые владельцы.

Вот и Эра оказалась под этим молотом. Маля, Всегда задавайте вопрос любым слухам , разговорам "кому это выгодно и почему?" И Вы всегда найдете безошибочный ответ. В данном случае он лежал на поверхности.
Третье. Почему, те, кто помогает ПС финансово могут задать безапеляционно вопрос ( предложение). тем кто не может? По какому праву? Кто выдал им такцю индульгенцию? Или попиарить себя, что я-то, такой хороший помог, а вот ты перечисли.
Было и мне несколько таких постов адресовано. Сразу говорю, что НЕ ПОМОГУ! НЕ МОГУ! Содержу 4-х собак пока достойно на пенсию 12 тыров, из которых надо оплатить еще и квартиру.
Тогда я напишу в ответ всем в свою очередь, тем у кого всего одна собака и работающим. Возьмите и помогайте почаще и желательно суммами покрупнее. ( к фин. стороне самого ПС это совершенно не имеет никакого отношения).
Четвертое. Плох или хорош ХБ, правильно он делает или нет, но было очень неприятно читать как гнобили хелповцев.
в свое время.
А в целом ПС дело нужное, главное его со временем не сделать" а получилось как всегда". Заслуг в помощи обездоленным и брошенным ПС никто не умаляет, все по моему высказались с одобрением к этому делу, но методы некоторые.....

 Отправлено: 02.01.14 11:13. Заголовок: ну вот теперь понятн..

ну вот теперь понятно...

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Не всегда виноват заводчик, в том, что с его собакой произошла беда. В недавней теме Бориса Кабанчика были упомянуты две Тани Ревенко и Зуева. Так жирненько были выделены, что не помогают и кто из них" ху из ху".

А кто обвинил именно заводчика в том, что с собакой беда произошла?
имхо, говорилось только об ответственности заводчика за "собственных" щенков (щенков своего разведения)...
А дальше - Ваше личное "продолжение" некой мысли.... и продолжаете Вы ее именно так потому, что сами все понимаете.... (и про ответственность... и про все остальное...)
Но не хочет человек что-то делать, кто потом его в чем-либо обвинил? я что-то пропустила?

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Да сколько сделала Татьяна для породы в свое время, выпустила книг и брошюр, завезла кровей, грамотно построила разведение, наверное, только не знает новичок. Татьяну Р. тоже подргебли бездумно, видимо для красного словца. Макнем, а как же без этого?

а разве "заслуги перед породой" дают индульгенцию от ответственности за собственных собак (щенков)?
или кто-то умалил именно те заслуги, которые вы перечисляете?

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Те крови, что несет Боря во многих родословных уже вышли порой за её пределы, и похрен что эта собака ценна ими, главное чтоб не расплодилась. А может грамотному и думающему заводчику именно этот кобель и понадобится.

очень может быть...
а тех, кого наградит "грамотный и думающий заводчик" такой пожизненной аллергией - это же фигня-вопрос! подумаешь, "лес рубят - щепки летят".... так?

лично от себя скажу: я хочу здоровую собаку!... и ради этого готова пожертвовать и "кровями" и экстерьером (естественно, до определенной степени....)
но я не "грамотный" и не "думающий"... и тем более, совсем не заводчик...

 Отправлено: 02.01.14 11:57. Заголовок: Маля пишет: Костя с..

Маля пишет:

цитата:

Костя сделал прекрасный подарок всем, кто этого желал. Я его понимаю.

Хотелось бы увидеть ник хотя бы одного человека, которому мешал конкретно Костя.
Есть ли таковой в природе?
Напишут же..

 Отправлено: 02.01.14 12:01. Заголовок: То есть, если "к..

То есть, если "крови", то всё равно, даже если собака больная, косая-кривая, с проблемами психики - в разведение её?.. я ещё могу понять, если эта собака находится в питомнике и владелец на свой страх и риск осуществляет вязку, понимая, что может родиться и не совсем то, что планировалось, и принимает решение по полученному помёту... но чтобы вводить в разведение собак, подобных Бореньке (славный парень) - это вот как надо рассуждать???

 Отправлено: 02.01.14 12:35. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

лично от себя скажу: я хочу здоровую собаку!... и ради этого готова пожертвовать и "кровями" и экстерьером (естественно, до определенной степени....) но я не "грамотный" и не "думающий"... и тем более, совсем не заводчик...

Сказано не в бровь , а вглаз!

 Отправлено: 02.01.14 14:57. Заголовок: Нет ничего на этом с..

Нет ничего на этом свете вечного - все меняется, а тем более интернетовский ресурс ... Кто-то с него уходит (кто сам, кого силком выпихивают), кто-то приходит - процесс вполне нормальный и жизненный ...
И, конечно, классическая ситуация, что "вот при нас было все хорошо и замечательно, а сейчас все становится плохо, неправильно, вообщем, не так как при нас было" ... да-да - в нашем детстве и конфеты слаще были и небо голубей и Дед Мороз настоящий ...
Поэтому в эмоциях ТС нет ничего нового и удивительного ...
Способ конечно какой-то не такой ... напоминает ситуацию, когда человек, уходя, закрывает дверь и в замочную скважину оставшимся что-то пытается прокричать ... Причем те, кто остался, услышал и что-то понял - даже не остается возможности возразить ушедшему - ну только что между собой продолжить обсуждать и чуток поскандалить - насколько был прав в своих словах уходящий ... Но, видимо, такой способ для уходящего был единственно возможным - ибо, когда он был с нами, его не слушали, не слышали, может даже издевались - вообщем издевались так, что честно и откровенно он мог сказать только через закрытую дверь в замочную скважину ... удивительно .. :) Это по форме высказывания ТС ...
Теперь по некоторым фактам ...
костя нск пишет:

цитата:

С некоторых пор, приблизительно с того времени, когда на «Лариске» появился попечительский совет, форумчанам, чьи мысли идут вразрез с чаяньями «пс», просто не дают высказать своё мнение.

"Не дают высказать своё мнение" - это имеется ввиду удаление с форума? Другого способа не дать высказаться я не могу придумать - вроде все, кто хочет, может говорить сколько хочет ... Насчет удалений - разве были какие-то зачистки? Вроде, всех, кого удаляли, удаляли по вполне обоснованным причинам ...
"Чаянья ПС" .. .ну вообщем-то ПС выбирался форумом и все имели возможность при выборах поднять вопрос, что кто-то из ПС не подходит, не нравится и т.п. Но почему-то никто против ни про кого не писал - ну тогда чего возмущаться счас (если кто-то из ПС не стал нравится)? Далее - большинство форума неоднократно поддерживало ПС и если кому-то члены ПС не нравятся, то почему под отдельные личности должен подстраиваться почти весь форум?
Теперь про отдельные действия, которые (как я предполагаю) не понравились ...
костя нск пишет:

цитата:

«МОДЕРАТОР», создаёт тему, подброшенную ему анонимом, и позволяет себе рукоплескать некоторым не очень умным оппонентам, чтобы не отрываться от коллектива и не идти в «разрез».

Я могу ошибаться, но, кажется, именно эта тема вызвала стойкий негатив к некоторым членам ПС ...
А что в этой теме было такого необычного, что отличало ее от других, подобных скандальных тем?
Имхо - тема состояла не из намеков, сплетен, недомолвок и подозрений - она состояла из конкретных кличек, названий питомников ... Ведь как раньше все начиналось? Кто-то намекал, что где-то слышал, кто-то что-то сказал и т.п. - в ответ неслись такие же намеки, с полупереваренными фактами, попутно задевая подозрениями соседних участников - и все, понеслось - с переходом на личности, половые вопросы и прочую хрень ... В результате все друг на друга помои повыливали, ничего не выяснили и каждый в дерьме, которое потом еще будет пахнуть очень долго ...
И что, Косте нск такие "обсуждения" в раньшем, доПСовскоком времени нравились? Он по ним скучает и тоскует? Скучно жить без еженедельных многостраничных разборок в Токио? Или он считает, что в таких обсуждениях вылуплялось яйцо истины и взлетала птица правды? :)

были еще какие-то мысли, но потом может допишу :)

 Отправлено: 02.01.14 16:07. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Те крови, что несет Боря во многих родословных уже вышли порой за её пределы, и похрен, что эта собака ценна ими, главное чтоб не расплодилась. А может грамотному и думающему заводчику именно этот кобель и понадобится.

ага, чтобы плодить от больного кобеля с крутыми кровями ЗДОРОВОЕ поголовье!!!
Коза-Дереза пишет:

цитата:

а тех, кого наградит "грамотный и думающий заводчик" такой пожизненной аллергией - это же фигня-вопрос! подумаешь, "лес рубят - щепки летят".... так?

зато крови крутые! а пожизненно с больной собакой мучится ведь владельцу придётся, а не "грамотному и думающиму заводчику"

 Отправлено: 02.01.14 16:09. Заголовок: Dozen пишет: И что,..

Dozen пишет:

цитата:

И что, Косте нск такие "обсуждения" в раньшем, доПСовскоком времени нравились? Он по ним скучает и тоскует? Скучно жить без еженедельных многостраничных разборок в Токио? Или он считает, что в таких обсуждениях вылуплялось яйцо истины и взлетала птица правды? :)

А вот это напраслина в адрес Костантина. Он никогда не принимал участия ни в одной разборке, это может подтвердить кто угодно. Единственный раз он поучавствовал в теме и то вступился за Евгения. Это за 5 лет пребывания на форуме. Он совершенно не скандальный форумчанин был. Зачем так его макать?
А Ввше пребывание на форуме до доПСовких времен уже и после, когда появился ПС как раз и сводится участию только в скандальных темах в отличии от него.
Правильно Иргена пишет, что он никому совершенно не мешал за все время..

 Отправлено: 02.01.14 16:12. Заголовок: а почему лариска-то?..

а почему лариска-то?
почему этот форум назван так.

 Отправлено: 02.01.14 16:22. Заголовок: nas_ty пишет: а поч..

nas_ty пишет:

цитата:

а почему лариска-то? почему этот форум назван так.

В честь одной минибульки Лариски, которая уже за радугой, но мы её "застали". Форум носит её имя, данное ему еще при её жизни..

 Отправлено: 02.01.14 16:24. Заголовок: что-то цитаты не вст..

что-то цитаты не вставляются...

Овчарка Герда пишет:
"Он никогда не принимал участия ни в одной разборке, это может подтвердить кто угодно."

но ведь не уходил, значит все нравилось....

 Отправлено: 02.01.14 16:44. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

но ведь не уходил, значит все нравилось....

костя нск пишет:

цитата:

Прощай, «Лариска»! Прощай. Не могу больше находиться на некогда любимом форуме. Можно было конечно тихо уйти, как ушли многие до меня. Но я хочу озвучить причину своего ухода. И я хочу, чтобы кто-то узнал, почему я ухожу. Мне очень не нравится то, что в последнее время декларирует некогда любимый форум. С некоторых пор, приблизительно с того времени, когда на «Лариске» появился попечительский совет, форумчанам, чьи мысли идут вразрез с чаяньями «пс», просто не дают высказать своё мнение

По моему ясно написано. Или считаете, что основная тем форум- это только Токио и закрытый раздел? Форум для многих ушедших был любимым, на котором встречались как давно знакомые совершенно незнакомые люди с огромной страны и стал ненавистным в такой же степени с грязью, склоками, затыканием ртов, процветающими анонимами. Всему есть предел.

 Отправлено: 02.01.14 16:51. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:
"А вот это напраслина в адрес Костантина. Он никогда не принимал участия ни в одной разборке, это может подтвердить кто угодно. Единственный раз он поучавствовал в теме и то вступился за Евгения. Это за 5 лет пребывания на форуме. Он совершенно не скандальный форумчанин был. Зачем так его макать?"

А теперь прошу ответить на простой вопрос: Где я написал, что Константин УЧАСТВОВАЛ в разборках?
Опять за других домысливаем, переворачиваем по своему и подзуживаем? Соврать, как не прожить?
Или хочется чтобы нервов поболее было, а смысла поменьше?

Овчарка Герда пишет:
"А Ввше пребывание на форуме до доПСовких времен уже и после, когда появился ПС как раз и сводится участию только в скандальных темах в отличии от него."
Ну-ну ... видимо Вы меня только в скандальных темах и читаете, потому как только в них и любопытно что-то читать, кругом же только неучи неопытные про комбезики треплются, а опытным заслуженным собашникам уже нигде и неинтересно на Лариске, кроме как в скандалах порыться ... :)

 Отправлено: 02.01.14 16:52. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

и стал ненавистным в такой же степени с грязью, склоками, затыканием ртов, процветающими анонимами. Всему есть предел.

 Отправлено: 02.01.14 16:52. Заголовок: К сожалению, я поздн..

К сожалению, я поздно пришла на форум, и тот, хороший и добрый, не застала. Повторяться не буду, уже писала, что сожалею об уходе многих и закрытии тем.

 Отправлено: 02.01.14 16:58. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:
"стал ненавистным в такой же степени с грязью, склоками, затыканием ртов, процветающими анонимами."

В больше степени он БЫЛ таким, что мало кто жестко все это пресекал, позволяя цвести и пахнуть этим склокам ...
Сейчас стало намного меньше склок и грязи - уже стало грустно? Или кто-то считает, что наступила диктатура, всем заткнули рты и нету больше обвинений в жутких несправделивостях ко всей породе бультерьер? Типа выгнали борцунов за правду-матку ...

 Отправлено: 02.01.14 16:59. Заголовок: Dozen пишет: А тепе..

Dozen пишет:

цитата:

А теперь прошу ответить на простой вопрос: Где я написал, что Константин УЧАСТВОВАЛ в разборках? Опять за других домысливаем, переворачиваем по своему и подзуживаем? Соврать, как не прожить? Или хочется чтобы нервов поболее было, а смысла поменьше?

Да уж куда мне, только и домысливаю, что написно пером..
Dozen пишет:

цитата:

И что, Косте нск такие "обсуждения" в раньшем, доПСовскоком времени нравились? Он по ним скучает и тоскует? Скучно жить без еженедельных многостраничных разборок в Токио? Или он считает, что в таких обсуждениях вылуплялось яйцо истины и взлетала птица правды? :)

Или это ндо как-то по-другому читать?

 Отправлено: 02.01.14 17:00. Заголовок: Буля-Филя никогда фо..

Буля-Филя никогда форум не был таким хорошим и добрым, как сейчас.
Забыли? Так сходите в закрытый раздел и прочитайте, что творилось на форуме с момента основания. Скандальные темы создавались практически ежедневно, все там есть и никуда не делось.
Рубились беспощадно целыми ночами, сутками, неделями.
Смотрю, этого явно стало не хватать отдельным лицам.

 Отправлено: 02.01.14 17:07. Заголовок: Irgengold пишет: См..

Irgengold пишет:

цитата:

Смотрю, этого явно стало не хватать отдельным лицам

Да брось, Ира. Разве бы кто позволил себе сделать подобное тогда, о чем ты написала утром? Даже в голове не укладывается.

 Отправлено: 02.01.14 17:09. Заголовок: Овчарка Герда ты про..

Овчарка Герда ты про анонимное грязное поздравление?

 Отправлено: 02.01.14 17:21. Заголовок: Irgengold пишет: ты..

Irgengold пишет:

цитата:

ты про анонимное грязное поздравление?

Да.

 Отправлено: 02.01.14 17:25. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:
"Или это ндо как-то по-другому читать?"
Открою секрет - что написано надо просто читать, а не "как-то по другому" или по сякому ... Я написал, что Косте видимо нравились скандалы, которые были раньше, и скучно что сейчас их не стало - я не писал, что Костя участвовал, поддерживал или инициировал скандалы ... Еще раз: без них ему скучно ... так понятно написал?
Поэтому вызывает вопросы - с кем он спорил или может из-за кого-то уходит? Может здесь кому-то "заткнули рот", а он это рот считал гласом правды и вот обидно стало за нас, здесь сидящих, что теперь погрязли в диктатуре, хотьбы строем, темности, комбезиках и поздравлялках?

 Отправлено: 02.01.14 17:49. Заголовок: Dozen пишет: обидно..

Dozen пишет:

цитата:

обидно стало за нас, здесь сидящих, что теперь погрязли в диктатуре, хотьбы строем, темности, комбезиках и поздравлялках

 Отправлено: 02.01.14 17:53. Заголовок: Dozen пишет: напис..

Dozen пишет:

цитата:

написал, что Косте видимо нравились скандалы, которые были раньше, и скучно что сейчас их не стало - я не писал, что Костя участвовал, поддерживал или инициировал скандалы ... Еще раз: без них ему скучно ... так понятно написал

Да уж куда понятнее. Домысливаете что ли? За Константина? Ему стало скучно без скандалов, совершеннот нескандальному человеку, потому что их меньше стало и пришлось по этому покинуть форум.?. [взломанный сайт] Не говорите ерунды.
Еще что поведаете такого, что мы не узнали о нем за 5 лет.

 Отправлено: 02.01.14 17:58. Заголовок: Овчарка Герда Оля ус..

Овчарка Герда Оля успокойся! Dozen сам обобщил и кратко сформулировал причину ухода Константина! Все всё понимают, только изменить ничего НЕ ВОЗМОЖНО!

 Отправлено: 02.01.14 18:02. Заголовок: Ёжа Да и то Ирина ..

Ёжа Да и то Ирина верно. Чего воду в ступе толочь бестолку.
С НОВЫМ ГОДОМ ТЕБЯ, ДОРОГАЯ. СЧАСТЬЯ, ЗДОРОВЬЯ, УСПЕХОВ, БЛАГОПОЛУЧИЯ, ПРОЦВЕТАНИЯ.

 Отправлено: 02.01.14 18:08. Заголовок: Овчарка Герда Спасиб..

Овчарка Герда Спасибо Оля!Овчарка Герда пишет:

цитата:

Чего воду в ступе толочь бестолку

Это точно! Лучше б обсуждали демодекоз, который почему то автоматически стал генетическим заболеванием, а не следствием иммунодефицита, от которого не доживают и до 2 лет...

 Отправлено: 02.01.14 18:32. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Ёжа Да и то Ирина верно. Чего воду в ступе толочь бестолку. С НОВЫМ ГОДОМ ТЕБЯ, ДОРОГАЯ. СЧАСТЬЯ, ЗДОРОВЬЯ, УСПЕХОВ, БЛАГОПОЛУЧИЯ, ПРОЦВЕТАНИЯ.

вы поосторожней. за ЭТО можно и получить в соответствии с новыми правилами

 Отправлено: 02.01.14 19:41. Заголовок: nas_ty пожалуйста, о..

nas_ty пожалуйста, объясните, что вы имеете ввиду, почему за это можно получить и что в новых правилах не так? Новые правила делала не я, но я с ними в большинстве своем согласна.
Вообще, о чем в пишете, Ольга и Ирина Ежа? Ира, поясни, что бы ты хотела услышать о демодекозе, того, чего ты не знаешь. Ты имеешь ввиду мой помет? Разве в нем тебе до сих пор что то не понятно?

 Отправлено: 02.01.14 20:50. Заголовок: Irgengold пишет: Во..

Irgengold пишет:

цитата:

Вообще, о чем в пишете, Ольга и Ирина Ежа

Я? Прекращаю воду в ступе толочь и доказывать Дозену, что Костя вполне нормальный , не скандальный и адекватный человек на призыв Иры Ёжи отступиться от этой затеи.
С Новым 2014 искренне поздравила и ушла собак выгуливать.
Мне кажется, что тут что-то уже стала зашкаливать позрительность, домысливние, во всем ищутся подвохи.
- Любое поздравление искренее теперь сподвижничество в черных помыслах ( значит кучкуются);
- Нет поздравления- значит замысливаешь плохое:
- Написала свои мысли- против мнения коллектива прешь;
- Не плюешь по ветру, значит смотришь не в том направлении, куда смотрит коллектив;
- Защитил кого-то - сам такой же.
И т.д



.

 Отправлено: 02.01.14 20:58. Заголовок: вообщем не выдержала..

вообщем не выдержала - вставлю свои 5 копеек. Лариску читаю уже не один год. Нашла тут много интересного и полезного (с чем то согласна, с чем то нет - но ведь сколько людей столько и мнений). Познакомилась здесь с очень интересными людьми и с удовольствием общаюсь с ними. Мне очень нравится неравнодушие тут......и то, что бульских да и других животных в беде не оставляете. Очень-очень многим собачкам дали шанс на счастливую жизнь - и это пожалуй одно из самых больших доказательств нужности Лариски.

 Отправлено: 02.01.14 22:53. Заголовок: Мне очень жаль, что ..

Мне очень жаль, что Костя ушел с форума... и Женя тоже... хорошие они, я от них никакого зла не видела ( хотелось бы, чтобы были они здесь

 Отправлено: 03.01.14 08:53. Заголовок: Irgengold Я как раз ..

Irgengold Я как раз не согласна с тем, что пишут, в своё время на форумах скотчей, мы тщательно и детально обсуждали эту проблему,прошло лет 10 после этого! Можно делать выводы! Тот демодекоз опасен, который возник на фоне иммунодефицита, собаки редко доживают до 2-3 лет. Если считать, что демодекс возник на фоне ослабленного иммунитета, то это не опасно, и не передается. А если учесть что не все владельцы кормят качественными кормами, кашей, то за годы содержания собаки аллергия естественно махрово расцветет. Но большинство форумчан бичует и приговаривает хороших собак к кастрации или диванному варианту содержания.

 Отправлено: 03.01.14 12:59. Заголовок: Ёжа Так пойдемте пог..

Ёжа Так пойдемте поговорим об этом в теме .

 Отправлено: 03.01.14 16:02. Заголовок: irins-vishnu Без пр..

irins-vishnu Без проблем, но чуть позже...когда дети домой уедут!

 Отправлено: 03.01.14 20:27. Заголовок: \это очень печал..

\это очень печально. когда кто то ухадит с форума - уходит потому, что остаться не возможно...
по поводу диктатуры - на дольку сходите-там правда вообще одна и рецензирована единолично админом. На Лариске если ты матом не кроеш собеседника - у тебя все шансы отстоять своё мнение.

 Отправлено: 03.01.14 22:31. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Да, форум себя изживает, как некогда сильный ресурс, наверное по причине, что все значимое уже написано грамотными и толковыми, но выдавленными.

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Форум для многих ушедших был любимым, на котором встречались как давно знакомые совершенно незнакомые люди с огромной страны и стал ненавистным в такой же степени с грязью, склоками, затыканием ртов, процветающими анонимами. Всему есть предел.

Оля, я могу тебе напомнить,в это время был создан Форум виртуального Буль Терьер-Клуба России,куда влились ушедшие с форума "Лариска".Этот форум был презентован , как форум уважительного общения. И как то он не получил развития. Ушедшие,время от времени заглядывают на "Лариску",а некоторые потихоньку вернулись.

 Отправлено: 04.01.14 02:14. Заголовок: Я уж и не припомню с..

Я уж и не припомню сколько лет я на "Лариске ".Мне нравится,уходить не собираюсь,не смотря на то,что в "горячих " темах не боялась высказываться,всегда писала то,что думаю,как от не банили меня ни разу
А были времена "рубились по черному " сутками на пролет Если накосячила--корона не падала,всегда извинялась.А че уж там,безгрешных нет )))
Кто то уходит,кто то приходит...Уйти --не проблема,а зачем? Чтобы потом по крысячьи гостем заходить и все равно подчитывать?
Насильно мил не будешь,никто никого не держит.На смену ушедшему хорошему форумчанину приходит другой,еще лучше,с которым еще приятнее будет общаться Для меня отличный пример Дюша --Корвет.Ничего личного.Мне всегда нравились посты Андрея,если он не заводился с кем то.Всегда посоветует,грамотный,толковый человек.Но импульсивный.Ушел Дюша-Андрей,пришла Катя Корвет .Ее посты всегда грамотны,советы толковые,дельные,читать ее приятно Все четко,ясно,прозрачно.Даже если пост длинный,то все равно лаконично.
О заводчиках...я вот никогда понять не могла,если тебе холку намылили,но ты уверен в том,что у тебя все чисто и прозрачно,чеж обижаться то и дверью хлопать ?Зачем в подполье уходить?Типа с гордо поднятой головой,а в реале как крыса "гостем" приходить? Не понимала и не пойму.
И еще..поначалу,как Ирина ушла в отпуск,мне тоже некоторые перемены не по нраву были...тоже бухтела я в одной из тем.А потом привыкла,все чинно у нас теперь,все по полочкам,все четко и понятно.

 Отправлено: 04.01.14 02:21. Заголовок: irins-vishnu пишет: ..

irins-vishnu пишет:

цитата:

могу тебе напомнить,в это время был создан Форум виртуального Буль Терьер-Клуба России,куда влились ушедшие с форума "Лариска".Этот форум был презентован , как форум уважительного общения. И как то он не получил развития. Ушедшие,время от времени заглядывают на "Лариску",а некоторые потихоньку вернулись.

да,действительно странно.Казалось бы,все униженные и оскорбленные на форуме "Лариска " должны были чинно и уважительно общаться друг с другом на "Форуме Виртуального Буль Терьер-Клуба России"....да как то все не сложилось.

 Отправлено: 04.01.14 03:12. Заголовок: irins-vishnu пишет: ..

irins-vishnu пишет:

цитата:

Оля, я могу тебе напомнить,в это время был создан Форум виртуального Буль Терьер-Клуба России,куда влились ушедшие с форума "Лариска".Этот форум был презентован , как форум уважительного общения. И как то он не получил развития. Ушедшие,время от времени заглядывают на "Лариску",а некоторые потихоньку вернулись.

Ира, так там были в основном никуда не уходившие с Лариски, зарегистрированные одновременно на 2 двух форумах. Там был только один забаненный и ни одного "распрощавшегося".
Форум до сих пор сохранился в сетях, можно всех найти " поименно", все участники знакомы друг другу. Да, общения не получилось и думаю, что по причине- дважды одни и те же темы по любому вопросу и там и тут никому вести было не интересно, а тем более повторно создавать. Хотя, на Лариске темы создавались и развивлись этими же самыми людьми.
Вторая причина, почему не нашел развития..... А ты представь отвлеченно: в одном общественном месте человек плюет семечки во все стороны принародно, одним словом мусорит, а по дому у себя с лозунгом "за чистоту и порядок" ходит.
И недоумеваешь уже как преображается человек. Так какое уважительное общение? К кому? Да еще ибанит за то, что улыбочку не состроила волчаре в овечьей шкурке, которому ( раз волчара) мило улыбаются там и чихвостят одновременно здесь одни и те же лица.
Скрытый текст

Не, для меня это не уважительное общение- это ... ну как его там слово, ну в общем.... женщины еще бывают такие... , они еще бывают политические.... эти самые.....

 Отправлено: 05.01.14 21:00. Заголовок: Helga пишет: Мне оч..

Helga пишет:

цитата:

Мне очень жаль, что Костя ушел с форума... и Женя тоже... хорошие они, я от них никакого зла не видела ( хотелось бы, чтобы были они здесь

полностью согласна

 Отправлено: 05.01.14 22:21. Заголовок: костя нск пишет: ок..

костя нск пишет:

цитата:

ок о бок без проблем и не плодятся! Какой-то театр абсурда, а не форум. Дошло до того что например небезызвестная защитница бультерьеров в г.Омск, честно, забыл ее ник, Садченко по-моему, прозванивает благополучные семьи, где живут молодые суки и требует их стерилизовать в обязательном порядке.

Уважаемый, поясните пожалуйста, какой благополучной семье, содержащую шикарного бультерьера с интересными кровями и документами всем на зависть мы позвонили?? Можно данные этих людей??
Владельцам тех посредственных вполне собак, малоинтересных для племенной деятельности мы с Саченко звоним и пишем вместе. Мы не принуждаем, мы предлагаем стерилизовать их собак бесплатно - за наш счет!!! Мы рекомендуем промониторить рынок, что прежде чем вязаться и рожать, подать обьявления, взять предоплату на щенков. Мы предлагаем принять участие в пристройстве отказных булей и попринимать звонки на свой номер телефона, дабы убедиться в том что аудитория у нашей породы (во всяком случае в омске) очень печальная! И еще этим самым благополучным семьям мы предлагаем лечиться в одной из самых хороших клиник города со скидкой 20% для всех бультерьеров! Ни у одной породы там нет скидки, а у булей есть, какая фиговая булькоманда в омске да?!
Тьфу, читать противно. Стараешься как лучше породе сделать, а на нас еще и обижаются - владельцев посредственных собак в Омске пытаются отговорить вязаться. Уважаемые авторитетные (как сказали выше) форумчане и такое пишут.
Жаль, что Вы нас покидаете, но всё же - удачи Вам, Константин. У Шалагиной на форуме Вам покомфортнее будет вероятно с единомышленниками.

 Отправлено: 05.01.14 23:54. Заголовок: Tequila пишет: Ста..

Tequila пишет:

цитата:

Стараешься как лучше породе сделать, а на нас еще и обижаются - владельцев посредственных собак в Омске пытаются отговорить вязаться.

Вот я бы на месте владельца бы обиделась! потому что для каждого или почти для каждого его собака само совершенство. которой для здоровья обязательно НАДО
я полностью согласна со стерилизацией, я тоже стараюсь при встрече на вытавках или ещ где рассказать о страшных пиометрах, когда в старости собака плохо переносит наркоз, что лучше сделать стерилку молодым и здоровым, что у вас может родиться глухой щенок и сможете вы его убить или оставить у себя, когда его никто не возьмет, некоторые искренне удивляются что такое может быть, что для здоровья это не обязательно, а что остаются щенки и они могут не распродаться как горячие пирожки ,просто вызывает жуткое недоумение У нас вяжутглухую на одно ухо и плохослышащию на другое ухо братиком моего глухого Смурфа, щенов продают, потом ну и ее же тоже повязать нужно..... не хочу обсуждать экстереры чужих собак, это не в моих правилах, но если в Севастополе есть 2 достойные булятины,(точно знаю одного парня, а суку никакую и не могу вспомнить.......). дейсно которые принесут пользу породе, то это хорошо, но кастрацию и стерилизацию должны делать заводчики, объяснять про пэт класс, но тогда же бабла не заработать. Просто проводить разъяснительные беседы нужно проводить более аккуратно, более тактично, тем более что людская молва все преображает и увеличивает

 Отправлено: 06.01.14 00:07. Заголовок: Tequila , Вы б свои ..

Tequila ,
Вы б свои ошибки поисправляли, тогда и читать было бы приемлемо.
Tequila пишет:

цитата:

Владельцам тех посредственных вполне собак, малоинтересных для племенной деятельности мы с Саченко звоним и пишем вместе.

Вы эксперт? Что даете оценку другим собакам...
Так громко вещаете на весь белый свет...
Мы, мы,мы...
Говорите за СЕБЯ.
За Уралом ,похоже, по булям ваще жесть. Так местные и виноваты. Отвечайте за себя...

 Отправлено: 06.01.14 00:24. Заголовок: Natka пишет: Вы экс..

Natka пишет:

цитата:

Вы эксперт?

Согласна Почему вы решаете кого стерилизовать,кого не вязать ? Только такой ответ меня не устраивает

цитата:

Мы предлагаем принять участие в пристройстве отказных булей и попринимать звонки на свой номер телефона, дабы убедиться в том что аудитория у нашей породы (во всяком случае в омске) очень печальная

Я много лет помогаю собакам найти семьи и породистым,и беспородным,так что я в теме,но обзванивать владельцев и требовать не вязать или стерилизовать их собак-это слишком.

 Отправлено: 06.01.14 01:03. Заголовок: tequila

потому! потому что это видно всё невооруженным взглядом! Тут не нужно быть экспертом! Заводчики, продающие этих собак и уверяющие хозяев в их неотразимости. - пусть очки протрут сначала!

 Отправлено: 06.01.14 01:16. Заголовок: Tequila Вы так груб..

Tequila
Вы так грубо пишите.........Вы считаете, что всех надо стерилизовать при продаже? Мне кажется, что владелец может сам решить, что делать со своей собакой..........А, если ребенок родился не совсем здоровым, например, его надо тоже сразу простерилизовать, чтобы не надумал потом завести семью и ребенка родить?

 Отправлено: 06.01.14 01:27. Заголовок: Natka пишет: Мы, мы..

Natka пишет:

цитата:

Мы, мы,мы... Говорите за СЕБЯ.

А я говорю за НАС потому что пока во мнении мы нигде не разошлись.

Гретта пишет:

цитата:

обзванивать владельцев и требовать не вязать или стерилизовать

Внимательно читаем. Не требуем, а ПРИЗЫВАЕМ глаза свои открыть на реальность, ПРЕДЛАГАЕМ стерилиться бесплатно.

Lili пишет:

цитата:

потому что для каждого или почти для каждого его собака само совершенство. которой для здоровья обязательно НАДО

Лилия, взрослый человек должен адекватно смотреть на вещи. Хоть обижайся, хоть не обижайся, но если собака не крем-брюле и стоит копеечки, то чё прыгать выше головы. Пусть разведение останется уделом лучших из лучших, действительно дорогих и породных собак - остальное на диван.

Lili пишет:

цитата:

но кастрацию и стерилизацию должны делать заводчики, объяснять про пэт класс, но тогда же бабла не заработать.

То то и оно.
Natka пишет:

цитата:

Вы б свои ошибки поисправляли, тогда и читать было бы приемлемо.

Мадам, Вы не читайте раз неприемлимо

 Отправлено: 06.01.14 01:37. Заголовок: Марьяна пишет: Вы т..

Марьяна пишет:

цитата:

Вы так грубо пишите.........Вы считаете, что всех надо стерилизовать при продаже? Мне кажется, что владелец может сам решить, что делать со своей собакой.........

Да, я грубо пишу потому что грубая.
Я считаю, что если уж не продаются собачки - раздавайте даром под стерилизацию по договору, а не под щенков. Трезво на собачек смотреть надо и говорить покупателям как есть.
Владелец может сам решить, но дезинформировать его не нужно! Они совсместно с заводчиком пусть правде в глаза заглянут.
У кого-то из именитых заводчиков объективно крутой пес с шикарными кровями и прочим и прочим - куплен за 15 тысяч?? Хоть один есть такой? И уж тем более за пять тысяч плюс щенки??! Че ж эти самые именитые заводчики дураки чтоли - таких дорогих собак по заграницам скупают, когда вон в новосибе такие же крутые псины по чирику. Заниматься разведением хотят владельцы??! Собак пусть берут хороших за хорошие деньги, выставляются серьезно, денег вбухивают в вязки выездные к кобелю козырному, а потом у них рука не поднимется щенка за десять тысяч продать.

 Отправлено: 06.01.14 02:22. Заголовок: Tequila пишет: У ко..

Tequila пишет:

цитата:

У кого-то из именитых заводчиков объективно крутой пес с шикарными кровями и прочим и прочим - куплен за 15 тысяч?? Хоть один есть такой? И уж тем более за пять тысяч плюс щенки??!

Я не заводчик, я покупатель и я не куплю под щенков, но продают же на совладение под щенков и дешевле, здесь тема есть, где судились потом заводчик и владелец. В США за 500 долларов не купить щенка, но там и цены другие от 1200 долларов и до 3000, а у нас от 700 долларов. За 1200 долларов не продают стерилизованных и выставлять их может новый хозяин, никаких запретов не накладывают заводчики. Не знаю о каких щенках вы говорите, но в Америке тоже не все шикарные щенки.

 Отправлено: 06.01.14 11:11. Заголовок: Tequila пишет: ПРИ..

Tequila пишет:

цитата:

ПРИЗЫВАЕМ глаза свои открыть на реальность, ПРЕДЛАГАЕМ стерилиться бесплатно.

А не предполагаете,что после ваших призывов, владелец который и не думал о вязках, повяжет свою собаку?

 Отправлено: 06.01.14 14:41. Заголовок: Tequila пишет: У ко..

Tequila пишет:

цитата:

У кого-то из именитых заводчиков объективно крутой пес с шикарными кровями и прочим и прочим - куплен за 15 тысяч?? Хоть один есть такой?

Есть не один. В известном питомнике, от суки и кобеля с хорошими кровями был рожден единственный щенок, кобель. Имен озвучивать не буду, т.к собака и люди эти на форуме. Щенка купили далеко не в 2 мес., по моему за 20 и рассрочкой платежа. Так что, его надо кастрировать было? А кобель взял да и вырос в красавца, победно пошел по выставкам, имеет кучу побед и .... детей.
Второй пример, правда в другой породе, в стаффи. Хендлер его есть на форуме. Известный на всю страну кобель-легенда. Объездил полмира, Известен за рубежом. Чемпион,, наверное стран 30-35, САС!Вов и титулов не пересчитать ( список побед и званий всю эту страницу займет) щенком со слов хозяйки был вообще никакушный и вроде никто особо на него и не зарился, а однопометников мигом разобрали.
Так, что? и его кастрировать надо было и раздать абы кому, если не брали? А каких детей он дает.....
Третий пример. Опять с форума. Помет продавался не дешево, продался. Все восхищались. А выросло и где оно все?
А четвертый пример сидит у Вас . Собаки известныз питомников, стоили не 3 коп., крови имеют Довоедены влад. до ручки, а заводчики старались. Так что не в сторону заводчиков надо пальцем тыкать, а владельцам за выращиванием собак следить. Сколько их сгублено с задатками экстерьера и кровями....
Lili пишет:

цитата:

Вот я бы на месте владельца бы обиделась! потому что для каждого или почти для каждого его собака само совершенство. которой для здоровья обязательно НАДО я полностью согласна со стерилизацией, я тоже стараюсь при встрече на вытавках или ещ где рассказать о страшных пиометрах, когда в старости собака плохо переносит наркоз, что лучше сделать стерилку молодым и здоровым, что у вас может родиться глухой щенок и сможете вы его убить или оставить у себя, когда его никто не возьмет, некоторые искренне удивляются что такое может быть, что для здоровья это не обязательно, а что остаются щенки и они могут не распродаться как горячие пирожки ,просто вызывает жуткое недоумение У нас вяжутглухую на одно ухо и плохослышащию на другое ухо братиком моего глухого Смурфа, щенов продают, потом ну и ее же тоже повязать нужно..... не хочу обсуждать экстереры чужих собак, это не в моих правилах, но если в Севастополе есть 2 достойные булятины,(точно знаю одного парня, а суку никакую и не могу вспомнить.......). дейсно которые принесут пользу породе, то это хорошо, но кастрацию и стерилизацию должны делать заводчики, объяснять про пэт класс, но тогда же бабла не заработать.

Все в кучу, все единым предложением, что смысла даже не отыскать.

 Отправлено: 06.01.14 16:24. Заголовок: Tequila пишет: Пуст..

Tequila пишет:

цитата:

Пусть разведение останется уделом лучших из лучших, действительно дорогих и породных собак - остальное на диван.

Моя вторая сука отдана мне под 2 щенка в 2 мес, её брата я купила 17 лет назад за 500 $, т.е. эта сука г... и её надо было стерилить? Да её обходили наши Куганские собы, да и ваши омские. Однако она дала шикарных щенков, которые активно использовались в разведении начиная с Питера, Волгограда, Приморья, Красноярск,Томск, Омск наши Уральские города и СНГ! Как вы можете определить, что сука не должна участвовать в разведении? Жаба давит что ваши дорогие а их дешовка, и их щенки будут путаться у вас под ногами, сбивая цену на ваших?

 Отправлено: 06.01.14 16:33. Заголовок: Irgengold пишет: na..

Irgengold пишет:

цитата:

nas_ty пожалуйста, объясните, что вы имеете ввиду, почему за это можно получить и что в новых правилах не так? Новые правила делала не я, но я с ними в большинстве своем согласна.

за этот форум не скажу, на остальных прилетает по репе.
три кита: не ругаться матом, не переходить на личности, не делать капс лок

 Отправлено: 06.01.14 16:45. Заголовок: Овчарка Герда Ёжа Со..

Овчарка Герда Ёжа Согласна с каждым словом ! Скрытый текст

Прямо представила как мне звонит непонятно кто,имеющая,кстати,кучу миников,которых вяжет и рекомендует не вязать моих собак,потому что она решила,что они посредственность,недостойная идти в разведение.