Отправлено: 30.12.13 08:14. Заголовок: Прощай, "Лариска"! (продолжение)

Прощай, «Лариска»!
Прощай. Не могу больше находиться на некогда любимом форуме. Можно было конечно тихо уйти, как ушли многие до меня. Но я хочу озвучить причину своего ухода. И я хочу, чтобы кто-то узнал, почему я ухожу. Мне очень не нравится то, что в последнее время декларирует некогда любимый форум. С некоторых пор, приблизительно с того времени, когда на «Лариске» появился попечительский совет, форумчанам, чьи мысли идут вразрез с чаяньями «пс», просто не дают высказать своё мнение. В тоже время, МОДЕРАТОР, тот, кто должен быть абсолютно неподкупен, и ДОЛЖЕН лишь следить за тем, чтобы участники не переходили границ оговоренных в правилах форума, этот «МОДЕРАТОР», создаёт тему, подброшенную ему анонимом, и позволяет себе рукоплескать некоторым не очень умным оппонентам, чтобы не отрываться от коллектива и не идти в «разрез». Небольшинство банится, выдавливается иными способами, уходит само. «Гаврюшеизация» Лариски проходит по плану. Вот уже и ИГ плюсики гаврюше лепит, а тож: какая она принципиальная!
Причем, если в какой либо из тем, становится очень заметно, что прокалывается админ, или кто-то из присных, то тема прикрывается или уводится в сторону. То есть получается так, что одних, за их проколы всем форумом утешат, как раскаявшихся в грешках, а других, при поддержке администрации, будут гнобить годами. Травятся один за одним питомники и заводчики, те, кто хоть что-то делают для породы, те, кто привозит новые крови, да такие, каких в России просто нет, и думаю, не будет. «Защитники» готовы кастрировать всех кобелей и стерилизовать всех сук… Настолько не любить породу, чтоб радеть за отчекрыжывание практически всем кобелям яиц и стерилизацию всех сук! А чтоб не плодились! И пофиг им, что у нормальных владельцев яистые кобели с нестерильными суками годами живут бок о бок без проблем и не плодятся! Какой-то театр абсурда, а не форум. Дошло до того что например небезызвестная защитница бультерьеров в г.Омск, честно, забыл ее ник, Садченко по-моему, прозванивает благополучные семьи, где живут молодые суки и требует их стерилизовать в обязательном порядке. Думаете администрация форума не в курсе этих возмутительных действий? Или её в них скромно не посвящают? И кому вообще дано право решать: чьим собакам плодиться а чьим нет? Это натуральный фашизм и геббельсовская пропаганда за чистоту арийской расы! Сколько зла и глупостей в мире сделано с умным лицом! И наверняка из лучших и гуманных побуждений. Только вот почему-то своих миников, эта Омская сподвижница за чистоту расы не стерилизует, наверное они у нас в России золотой генофонд породы, не менее того… А остальные мусор.
А за каким хе..ом стерилизовали молодую суку Эру? Причем уже после того как поняли, что собака попала в адекватную семью и с ней все в порядке, даже по словам неопытной хозяйки. А кто тогда сказал фас? Опять же гаврюша. Личность очень мягко говоря странная, явно с шизофреническими отклонениями… Но, многие с ней согласились… И суку простерилили с благославления еще одного суперпородника средней полосы - Эсми. Так, на всякий случай, ведь кровей, и особенно сук Аlten Veste у нас пруд пруди, правда? Не жалко. Это профессионализм или тупость? Или сборище «пикейных жилетов»?
И кто же стоит за всем этими шабашами? Кого не мучает вопрос, что они оставят после себя и своей деятельности, якобы во благо породы… Прямо Данайцы дары приносящие… И кто предоставил площадку для подобного балагана? Форум, в лице администрации. По принципу: кое-кому говорить можно все, только отвечать за свои действия и слова не обязательно. Кто возьмет на себя ответственность и скажет: я истина в последней инстанции?!
Наверное известнейший питомник с мировым именем? Или ведущий заводчик супербультерьеров? Или эксперт с опытом лет 20-30?
Нет... Мы даже имен не вспомним через пару лет, потому как нет у них заслуг перед породой, кроме одной - всемерный пиар себя любимых. Так как в иной ипостаси нет ничего, и показать и похвастаться нечем: ни разведением, ни приобретением новых интересных кровей, ничего, а свою значимость, амбициозность и авторитарность показать хочется, на чем и как? Вот и возникает «пс» со всем вытекающим мракобесием, опять же с подачи форума и одобрения админа.
Грустно от того, что постепенно Лариска как форум, скатывается к натуральной помойке и только незрячему это не видно..
Как тут один персонаж мне вещал про форум: раз ты на форуме – ходи строем. Хрен вам. Обойдётесь. Прощай, «Лариска»!

Константин Мухтаров (костя нск)

P.S
Кому то понравится, то, что я написал, кому то нет, но я написал честно и открыто, так, как считаю нужным для своей совести. Почему сейчас?
Пусть негатив, связанный с форумом «Лариска» останется в Старом году, не хочу переносить его в Новый.

 Отправлено: 09.01.14 17:03. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Теперь как будет написано сообщение от Есми, так сразу на время тыкать буду уральское рабочее.

Тема все бредовее и бредовее.

 Отправлено: 09.01.14 17:06. Заголовок: esmi пишет: Овчарка..

esmi пишет:

цитата:

Овчарка Герда, а Вам какое дело, стесняюсь спросить? Вы где-то тему о моей работе увидели?

А что Вы разве безработная? Домохозяйка? По моему сейчас каждый человек работать старается.
Да Вы не стесняйтесь, спрашивайте. Мне дела нет до Вас. Только сколько раз в теме пытались прилипнуть ко мне или спровоцировать с Борькой. Посчитали? Вот и сегодня с его же опять на форуме в теме появились вопрсом ко мне..

 Отправлено: 09.01.14 17:11. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

спровоцировать с Борькой

Оля, давай про Борьку.
Кто конкретно хотел видеть в своей племенной работе Борьку? Тут кто-то из заводчиков вышел и написал, это собака, о вязке с которой я мечтаю, дайте?
Собака моталась из конца в конец страны, больная и на фиг не кому не нужная.
Почему вдруг он приобрел замечательную племенную ценность, только когда попал в ПС?

 Отправлено: 09.01.14 17:12. Заголовок: Гретта в чем подлог?..

Гретта в чем подлог? Вы меня обвиняете....не разобравшись в ситуации!

п.с. у нас на руках были и его братья....рыжий и тиграш...они оба кастрированы....

 Отправлено: 09.01.14 17:12. Заголовок: Некогда, поэтому поп..

Некогда, поэтому попробую вкратце.
На стерильке врач сказала, что Вера не похожа на рожавшую, я зацепилась за это, директор клиники не могла припомнить какого цвета суку они стерилили. Позже когда вопрос встал остро, директор при мне звонила врачу, который её кесарил и он подтвердил что сука была цветная, тигровая. Но Алена уже засомневалась. Чуть позже, когда я вернусь домой я сама лично снова возьму Веру в охапку и найду с врачами этот шов.
Алену просила восстановить документы белому кобелю Я! Потому как я поверила владелице этого кобеля, что вязаться он не будет, а это всё для выставок только лишь. Потому что это было одним из условий отдачи Лады, решить вопрос с девочкой из Перми, чтобы она не имела притензий. Мы договорились с ней, что поможем чем сможем, если получится - то разблокирует Алена помет, если нет, то остается только регистр.
Короче, со стороны Лены никакого подлога и подлости не было точно. Если честно - у нас еще одна собака пока в заложниках, так что эти все темы обсуждать лучше не стоит пока.

 Отправлено: 09.01.14 17:14. Заголовок: Овчарка Герда, а не ..

Овчарка Герда, а не надоело в чужую личную жизнь лезть?
В Вашу кто-то лез?
Может лучше будем ограничиваться рамками форума, т.е. бультерьерами?
Например можете поведать что-нибудь из своего богатого опыта, создать соответствующую тему, вести ее - а мы бы поучились ...

 Отправлено: 09.01.14 17:21. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

А что Вы разве безработная? Домохозяйка? По моему сейчас каждый человек работать старается.

Спрошу еще раз. Какое Вам дело?
Овчарка Герда пишет:

цитата:

Только сколько раз в теме пытались прилипнуть ко мне или спровоцировать с Борькой. Посчитали? Вот и сегодня с его же опять на форуме в теме появились вопрсом ко мне..

Это Вы писали?
Овчарка Герда пишет:

цитата:

Второе. И правильно пишет Костя, что бездумная стерилизация нанесет непопровимый вред породе. Те крови, что несет Боря во многих родословных уже вышли порой за её пределы, и похрен, что эта собака ценна ими, главное чтоб не расплодилась. А может грамотному и думающему заводчику именно этот кобель и понадобится. И получается, что кто-то убивал годы с основания и появления породы в СССР, кто стоял у истоков, пытались вывести породу за счет прилития кровей на более высокий уровень, последующему поколению бультерьеристов это оказавается на фиг не нужно. " Мы наш, мы новый мир построим". Долго строить будем, на кроссе и по принципу: есть сука, а кобеля найдем на соседней улице или того, что имеется под боком.

Кто тот грамотный и думающий заводчик, который за 8 месяцев не успел повязать свою суку с Борей?

 Отправлено: 09.01.14 17:23. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

Гретта в чем подлог? Вы меня обвиняете...

Я написала,могу повторить

цитата:

для меня лично не имеет значения удалось провернуть подлог или нет,главное,что попытки имели место быть и могут повториться, и результат может быть совсем обратный,и побегут по России миники с неизвестным происхождением,но известными питомниками в родословной.

Ну и ещё раз,вы пытались сделать родословную кобелю,прекрасно зная на тот момент,что мать помёта неизвестна (одно это должно было закрыть вопрос о документах). Это что ?нормальная практика оформления документов в Омске ? А чем вы лучше Махаловой простите,которую вы тут же на форуме не один день гнобили ? Не получилось ? А был бы заводчик посговорчивее-оформили бы ? Вот в этом я вас и обвиняю вместе с вашей подружкой.Tequila пишет:

цитата:

Чуть позже, когда я вернусь домой я сама лично снова возьму Веру в охапку и найду с врачами этот шов.

Ну теперь когда собака стерилизована найти его не составит труда.

 Отправлено: 09.01.14 17:25. Заголовок: krokodail пишет: Ол..

krokodail пишет:

цитата:

Оля, давай про Борьку.

Давай, Света, только дозену вначале отвечу
.Dozen пишет:

цитата:

Например можете поведать что-нибудь из своего богатого опыта, создать соответствующую тему, вести ее - а мы бы поучились ...

Почитайте форум внимательно. мною столько написано из моего богатого опыта, что Вам видимо не осилить, применить все в жизнь. Именно из опыта, потому что пройдено и "пощупано" своими руками.
Тем не создаю, а подключаюсь в основном. По дрессировке, т.к инструктор, по экстерьеру, т.к все-таки эксперт в прошлом и кое-что в этом смыслю, как заводчик в прошлом,наконец как просто собаковод со стажеи по выращиванию и воспитанию.
Вот только лечить глобально, как Андрюха не умею, по этому и советов не даю таких, потому, что собаки мои на здоровье не жалуются и не жаловались. И булей зню, т.к третий десяток лет с породой, а не вчера в нее пришла.
Еще предложения есть?

 Отправлено: 09.01.14 17:28. Заголовок: Я уже сегодня об это..

Я уже сегодня об этом писала, но, видимо, в пылу полемики, никто внимания не обратил))) Ещё раз и персонально:
Овчарка Герда , Ольга, может быть, рассмотрите возможность создания персональной странички для ответов на вопросы, высазывания суждений "о наболевшем", да просто поговорить?.. Пишу вовсе без подколок и не для того, чтобы поднять скандальную темку. Может, это будет интересно для всех нас? А я в гости буду заходить...

 Отправлено: 09.01.14 17:29. Заголовок: Овчарка Герда Вот ..

Овчарка Герда
Вот Борька. Это собака, которая представляет племенную ценность? Его можно вязать?
Где тот сумасшедший, что стоит к нему в очередь?

 Отправлено: 09.01.14 17:30. Заголовок: Уже не тема, а выясн..

Уже не тема, а выяснение межличностных отношений.

 Отправлено: 09.01.14 17:32. Заголовок: Булька пишет: Уже н..

Булька пишет:

цитата:

Уже не тема, а выяснение межличностных отношений

Затянувшееся прощание с Лариской.

 Отправлено: 09.01.14 17:35. Заголовок: krokodail пишет: За..

krokodail пишет:

цитата:

Затянувшееся прощание с Лариской.

Чувствую на долго...... Весна это все весна....

 Отправлено: 09.01.14 17:36. Заголовок: esmi пишет: Это Вы ..

esmi пишет:

цитата:

Это Вы писали?

Конечно я, ну что дальше? мнения своего высказывать не могу? у вас спрашивать надо, прежде чем написать?
А что не так написано? Все правильно написано. Передача собаки в хорошие руки, приведение в порядок не старого еще кобеля в этих руках, если с ним передана родословная, может быть востребован и не через 8 мес. а через год- два.
А в том тоне как вы настойчиво хотели услышать мой ответ на свое предложение, так не говорите, что мне делать, а я вам не скажу куда идти.
Боря- это показатель отношения вообще к породе бла7годеятелей её. Второй пример- Затея.

 Отправлено: 09.01.14 17:36. Заголовок: Булька и krokodail ..

Булька и krokodail

 Отправлено: 09.01.14 17:40. Заголовок: Ну а кто вяжет практ..

Ну а кто вяжет практически 8 летнюю суку, и вторую суку 2 течку подряд, суке то даже 3 лет нет. Вот заводчики дают.

 Отправлено: 09.01.14 17:47. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Все правильно написано. Передача собаки в хорошие руки, приведение в порядок не старого еще кобеля в этих руках, если с ним передана родословная, может быть востребован и не через 8 мес. а через год- два.

Во-первых, родословная не передана. Продававший Бориса последний владелец покупал его у предыдущего владельца без родословной.
Во-вторых, кто эти "хорошие" руки, которые востребуют кобеля через год-два?
В-третьих, год или два Борис где жить-то должен, на моей передержке или кто-то изъявил подержать его год, второй до востребования?Овчарка Герда пишет:

цитата:

Боря- это показатель отношения вообще к породе бла7годеятелей её.

Итак, для какого питомника или заводчика Боря представлял племенную ценность? Не соблаговолите ли имечко назвать?

 Отправлено: 09.01.14 17:48. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

А что не так написано? Все правильно написано. Передача собаки в хорошие руки, приведение в порядок не старого еще кобеля в этих руках, если с ним передана родословная, может быть востребован и не через 8 мес. а через год- два.

Оля, ты пишешь гипотетически, Кому-то эфемерному Борька нужен в разведении, кто-то эфемерный должен его восстановить, чтобы первый эфемерный мог использовать его в разведении. Кто все эти люди? Почему Борька не был нужен им раньше?
Вся информация была в открытом доступе. Почему Таня не вышла и не написала, у нас нет этих кровей, высылайте в Москву в родной питомник. Вот клянусь, я бы лично отправила.

 Отправлено: 09.01.14 17:52. Заголовок: На этот вопрос я нас..

На этот вопрос я настойчиво хотела услышать ответ.
esmi пишет:

цитата:

Кто тот грамотный и думающий заводчик, который за 8 месяцев не успел повязать свою суку с Борей?

В результате
Овчарка Герда пишет:

цитата:

А в том тоне как вы настойчиво хотели услышать мой ответ на свое предложение, так не говорите, что мне делать, а я вам не скажу куда идти.

Вы когда читаете, Вам голоса слышатся? И какое предложение я Вам делала?

 Отправлено: 09.01.14 17:53. Заголовок: Tequila пишет: не х..

Tequila пишет:

цитата:

не хромает, но походка своебразная. Вообще у него перелом задней лапы был.

сделайте ему рентген тазобедренных суставов на всякий пожарный..

 Отправлено: 09.01.14 17:53. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

что Вам видимо не осилить... Тем не создаю, а подключаюсь в основном.

Неа, не осилить, особенно если оно не в одном месте .. Может тогда не подключаться, а таки собрать все в одном месте, а то в одном месте "подключитесь", в другом вставите, а потом и не упомните - что где насоветовали и рассказали ...

 Отправлено: 09.01.14 17:55. Заголовок: krokodail пишет: Во..

krokodail пишет:

цитата:

Вот Борька. Это собака, которая представляет племенную ценность? Его можно вязать

Не передергивайте на счет "племенной ценности". Написано было про те крови, что он несет и что вышли у многих собак за пределы радословной.
Так что поставлено фото в аллергией застарелой во все брюхо у бесхозного практически кобеля, так на форуме хозяйские похлеще выглядят, бывает. И ничего, поахают, поохают. Не в диковинку. А то демогдекоз уже сжирает хозяйскую собаку и тоже ничего. Вы видимо Америку открываете для себя, что були мигом выдают аллергию. Кто-то на куру, кто-то на кашу, кто-то на апельсины, а большенство на корм, даже доброкачественный.

 Отправлено: 09.01.14 17:59. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

про те крови, что он несет

Больные крови. Анализы в его теме есть.

 Отправлено: 09.01.14 18:00. Заголовок: Борька собака больна..

Борька собака больная и нельзя таких использовать в разведении, только лечить, кастрить и любить.

 Отправлено: 09.01.14 18:01. Заголовок: Гретта пишет: Ну и..

Гретта пишет:

цитата:

Ну и ещё раз,вы пытались сделать родословную кобелю,прекрасно зная на тот момент,что мать помёта неизвестна.

Кися Харламова (09.02.2013 18:52)
Вера лежит с 3мя щенками

У меня есть переписка с Аленой на тот момент.У Алены есть даже ммс где Вера с щенками.

Вы компромат на Алену копаете...ВОПРОС ЗАЧЕМ?
или вы Драниченко подыгрываете, чтоб у меня не получилось Дадика забрать (получить отказ) и кастрировать...

 Отправлено: 09.01.14 18:01. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Не передергивайте на счет "племенной ценности". Написано было про те крови, что он несет и что вышли у многих собак за пределы радословной.

А по-моему, ты передергиваешь. Ты написала, что кастрить его, это совершить преступление перед породой. Если собака не представляет племенной ценности, какая разница с яйцами он или без?

 Отправлено: 09.01.14 18:03. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Не передергивайте на счет "племенной ценности". Написано было про те крови, что он несет и что вышли у многих собак за пределы радословной.

Поняла наконец-то.
Забальзамировать его надо было с кровями и яйцами, как Ленина в мавзолее.

 Отправлено: 09.01.14 18:04. Заголовок: krokodail пишет: П..

krokodail пишет:

цитата:

Почему Таня не вышла и не написала, у нас нет этих кровей, высылайте в Москву в родной питомник.

Таня, какая? Ревенко? Света, так ты же прекрасно знаешь, что стандартов теперь у нее нет, дай бБог, если кто из стариков на дожитии.
Да может и не нужен оказался Борька никому, потому, что кровей не знают н6овички, а "старики" тогже как-то все больше по новым задумываются.
Вот давай отвлеченно. Рашен Гейз собаки используются же крови, востребованы бывают и не потому, что собаки хозяйские пока еще, а потому что крови эти интересуют.
Наверное, что в том, что в другом питомнике потому и держалось стабильное поголовье по конституции , что продумно было.

 Отправлено: 09.01.14 18:11. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Вот давай отвлеченно.

Я не подвергаю сомнению продуманность вязок ни одного питомника. И красоту Бори я сомнению не подвергаю. Но он реально никому не нужен, причем давно.

 Отправлено: 09.01.14 18:11. Заголовок: Гретта пишет: Вот в..

Гретта пишет:

цитата:

Вот в этом я вас и обвиняю вместе с вашей подружкой.

Обвиняете нас а копаете под Мульти.
Алена любезно согласилась нам помочь спасти Ладу и Дадика. Мы вместе с ней продумывали как это сделать. Я получила добро на стерильку Веры у Алены. А братиков тиграша и рыжика кастрили.....И Мышку мы с Юлей отправляли.

 Отправлено: 09.01.14 18:12. Заголовок: Гретта пишет: Ну и ..

Гретта пишет:

цитата:

Ну и ещё раз,вы пытались сделать родословную кобелю,прекрасно зная на тот момент,что мать помёта неизвестна

Окститесь, мы чуть ли не в тот же день получили ответ от врача, который её оперировал. Я сказала алене об этом, но Алена видела фото со стерильки и теперь уже сама не верит, потому что там не видно шва. Человек, присутствовавший при родах сказал - шов на тигровой поверхности. Для меня лично нет сомнений после этого, что это Верины щенки, но копаться и доказывать это Алене, я не стала, потому что честно у меня фигова куча своих дел, кроме как выяснять это, я лично поверила, что это Верины дети и мне этоа тема больше не интересна была.
Если Алена настаивает - я съезжу и поищу этот шов на собаке под микроскопом.

 Отправлено: 09.01.14 18:17. Заголовок: krokodail пишет: Но..

krokodail пишет:

цитата:

Но он реально никому не нужен, причем давно

Вот это и страшно., что собаки становятся не нужны. а года через 2 еще страшнее будут для породы времена.

 Отправлено: 09.01.14 18:20. Заголовок: esmi Опять липнете..

esmi Опять липнете? Не надоело?

да это и понятно что более умного о породе ничего сказать не можете, а треп- это пожалуйста. Так хоть тема на плаву будет.

 Отправлено: 09.01.14 18:24. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

esmi Опять липнете? Не надоело?

Следите за своим поганым языком.

 Отправлено: 09.01.14 18:37. Заголовок: Мария Я Там действи..

Мария Я
Там действительно у щенка Дадика подтвердилось это заболевание?

 Отправлено: 09.01.14 19:01. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Коза, не передергивайте. Мне совершенно начихать в какой теме вытусите. Чего не сказать про Вас, так и выискиваите похоже мои посты. И не надо так нагло врать что то ли я запрещала в теме комбезов вам тусить, то ль еще что-то. В ту тему я не захожу. Там много людей и что-то никто не принялш на свой счет, что было написано мною следующее в одной из тем: люди хорошие и грамотные уходят с форума, значимых тем все меньше и меньше для породы, а тема комбезов видимо становятся актуальна для породы и останется на века Вот только знаний по породе вряд ли она добавит. И еще , зря стараетесь, вывести меня из себя склоками. Мне до вас фиолетово.

передергивание + откровенное вранье + гипертрафированное самомнение + неприкрытое хамство...

и я не только не выискиваю ваши посты... я Вас вообще не вижу....
аминь!

 Отправлено: 09.01.14 19:43. Заголовок: так, ни о чем....к с..

так, ни о чем....к слову о шве: сегодня владельцы питомника расселов рассказали, как год веты у нас в городе ставили дианоз щенку дисплазия, год !, все же собу повезли в Питер, а у щена 5-рублевка в кишечнике оказалась и все вытекающее из этого. Говорят даже на старых снимках видна инородка. Что уж там шов....

 Отправлено: 09.01.14 19:58. Заголовок: Лена в ВК сама владе..

Лена в ВК сама владелица щенка писала... Это в группе вся правда о бультерьере...

 Отправлено: 09.01.14 20:05. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

передергивание + откровенное вранье + гипертрафированное самомнение + неприкрытое хамство...

А в чем это выражается у Ольги? Знать много и иметь опыт это плохо или хорошо? Если уж кто и имеет гипертрофированное самомнение, то это вы! Ольгу многие знают много лет, но чтоб обвинять во вранье это нонсен! То что у неё есть своё мнение, отличающееся от других, так это хорошо, в любом общении, споре рождается истина! То что ушли многие это правда, то что если ходят, то стараются промолчать, где уж им "старичкам" со своим мнением против гипертрофированных новичков-держателей породы.
Ни одна операция кесарево не проходит не заметно, даже если даже идеально сопоставили края брюшины! На рогах и матке да, могут и не найти! Боковой разрез самый противный вариант операции, оттока нет как при операции по белой линии. Видела такие, разрез почти не виден, но он всё таки есть!