Отправлено: 27.12.08 13:09. Заголовок: Подходите лохи, у нас дела плохи..(разные способы разводки) (продолжение)

Одна из них:

---

Люди! Я тут вчера классный прикол нашёл!

Я нашёл такой необычный кошелёк в WebMoney . Где нашёл - не скажу.
Короче я туда от нечего делать отправил 30 центов. Через несколько часов мне приходит 60 центов. Я удивился.
Потом я туда отправил 2$. Вернулось 4$.

Чудеса в решете!

В общем можете проверить! Отправляйте от 0.25$ до 5$. И вам вернётся удвоенная сумма.

Вот сам чудо-кошелёк:
Z32089576****

---

А вы сталкивались с подобными разводками??

 Отправлено: 23.07.13 20:33. Заголовок: angel пишет: Я уже ..

angel пишет:

цитата:

Я уже писала про презумпцию невиновности - это Банк должен будет доказывать, что именно Ксюша у них вязала кредит и не платит по нему

Пипец какой-то ...
Банк не будет ничего доказывать. У банка уже есть якобы договор от Ксюши, который банк считает правильным.
И когда проценты за неуплату вырастут в десяток раз, Банк подаст в суд на Ксюшу за неуплату кредита - и вот там уже Ксюше придется доказывать, что это не она ... А если повестка в суд где-то затеряется, то к Ксюше просто уже приставы придут ...

PS видимо некто Стахорская А. - внештатный сотрудник ОТП-банка

 Отправлено: 23.07.13 20:54. Заголовок: Dozen пишет: И когд..

Dozen пишет:

цитата:

И когда проценты за неуплату вырастут в десяток раз, Банк подаст в суд на Ксюшу за неуплату кредита - и вот там уже Ксюше придется доказывать, что это не она ... А если повестка в суд где-то затеряется, то к Ксюше просто уже приставы придут ...

Dozen пишет:

цитата:

У него есть правильно составленный договор, по которому клиент отказывается платить деньги ... таких "умных" (которые берут кредиты, а потом в отказ уходят) в каждом потребительском банке - десятки на тысячу ... откуда Банк знает, что Ксюша пострадавшая, а не кидалово? Поэтому без железобетонных доказательств банк направит в сад суд и в лучшем случае заморозит выплату кредита до суда ...

Уважаемый, Dozen. Я уже подустала читать в каждой теме ваш бред в пику моим постам. Давайте, я соглашусь, что Ксюша попала на деньги, т.к. Банк имеет договор кредитный, в котором есть данные Ксюши и ей необходимо провести дорогостоящую потчерковедческую экспертизу и бегать в банк, размахивая этой бумажкой до потери сознания и не забыть забежать в ЦБ, хотя, суд неизбежен, т.к. договор есть и банк дождется боольших процентов и пойдет взыскивать. Банку не надо ничего знать и откуда ему что-то узнать, если и службы в банке специальной нет и он, Банк, не в курсе, что его сотрудники бывает и практикуют левак.

 Отправлено: 23.07.13 21:01. Заголовок: Давайте подождем Кс..

Давайте подождем Ксюшу, она наверняка уже предприняла какие-нибудь шаги, вот все и узнаем.

 Отправлено: 23.07.13 21:08. Заголовок: Dozen согласна Irg..

Dozen
согласна

Irgengold писала....
Ни один кредитный инспектор при магазине бытовой техники, даже представляя небольшой маломощный банк, не даст кредит без оригинала паспорта! К тому же - иногороднему покупателю (ведь Ксюша проживает очень далеко от Ставрополя).
И еще.. копия странички паспорта с пропиской тоже приложена к кредитному договору?

Ира согласно законодательству РФ, как такового понятия «прописка» уже не существует. Вместо него используется другой термин – регистрация по месту постоянного или временного проживания.Для получения кредита в другом городе нужно иметь временную регистрацию. Если временной регистрации нет, то можно получить кредит только в том банке, филиал которого у вас есть по месту постоянной регистрации....например Ксюша живет и зарегистрирована в Вологде ..кредит был взят в Ставрополе , то есть оба города имеют филиалы ОПТ-банков.....только разница в том что...Ставропольский банк выдал, а требования по возврату направляться будут по месту постоянной регистрации.

 Отправлено: 23.07.13 21:29. Заголовок: angel пишет: Ксюша ..

angel пишет:

цитата:

Ксюша попала на деньги, т.к. Банк имеет договор кредитный, в котором есть данные Ксюши и ей необходимо провести дорогостоящую потчерковедческую экспертизу и бегать в банк, размахивая этой бумажкой

Банк имеет договор ...и согласно договору выдал кредит-это факт.
Ксюша не может провести почерковедческую экспертизу....... так как это может назначить только СУД.
Возможные действия... Ксюша обращается в полицию с заявлением, с копией этого заявления едет в банк и пишет заявление о приостановлении выплат по кредиту и начислении пеней....(это можно сделать... изменение условий кредитного договора, в том числе и сроков погашения кредита, в соответствии с действующим законодательством допускается только на основании соглашения сторон договора.)
и далее по сценарию...

 Отправлено: 23.07.13 21:59. Заголовок: Irgengold пишет: В..

Irgengold пишет:

цитата:

В принципе, кому это надо, какое это производство

в гражданском производстве действует призумция виновности, в уголовном - невиновности...
но, соглашусь, никому это, наверное, не интересно...

Irgengold пишет:

цитата:

и тут ваши пикировки присутствуют

может быть я чего-то не замечаю? Ирина, вот щас с Вами пытаюсь спорить...
а где в этой теме и с кем еще я спорила и/или ругалась?
Вы не объективны...

 Отправлено: 23.07.13 22:01. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

Ира согласно законодательству РФ, как такового понятия «прописка» уже не существует. Вместо него используется другой термин – регистрация по месту постоянного или временного проживания.

Что по сути одно и тоже. Это не юридический же форум.
Елена Саченко пишет:

цитата:

Ксюша не может провести почерковедческую экспертизу....... так как это может назначить только СУД.

А вот это вы с чего взяли? Плати и экспертиза любая будет у тебя на руках.
Елена Саченко пишет:

цитата:

Ксюша обращается в полицию с заявлением, с копией этого заявления едет в банк и пишет заявление о приостановлении выплат по кредиту и начислении пеней....(это можно сделать... изменение условий кредитного договора, в том числе и сроков погашения кредита, в соответствии с действующим законодательством допускается только на основании соглашения сторон договора.)

Т.е. вы предлагает Ксюше, как стороне по договору, предложить изменить условия договора? Так она не считает себя стороной и не подписывала договор в принципе.
Елена Саченко пишет:

цитата:

и далее по сценарию...

А дальше по сценарию что?

 Отправлено: 23.07.13 22:30. Заголовок: angel пишет: А вот ..

angel пишет:

цитата:

А вот это вы с чего взяли? Плати и экспертиза любая будет у тебя на руках.

согласно ст79 Гражданского процессуального кодекса РФ суд назначает экспертизу при возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла и т.д...... Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам. Каждая из сторон и другие лица, участвующие в деле, вправе представить суду вопросы, подлежащие разрешению при проведении экспертизы. Окончательный круг вопросов, по которым требуется заключение эксперта, определяется судом.

angel пишет:

цитата:

Т.е. вы предлагает Ксюше, как стороне по договору, предложить изменить условия договора? Так она не считает себя стороной и не подписывала договор в принципе.

Я думаю что правильно на момент разбирательства, для того чтоб банк не начислял пени и не выставил свои требования на добровольно-досрочное погашения кредита, составить с ним соглашение , приложив заявление из полиции ( как основание ).....

angel пишет:

цитата:

А дальше по сценарию что?

пишу коротко....
Если эксперт даст заключение о несоответствии подписи на кредитном договоре и будет доказано , что подпись подельна, суд выносит решение о передачи материалов для возбуждения уголовного дела по факту мошейничества и установки третьих лиц....

было подобное судопроизводство.....но там было проще, женщина которая обратилась, работала на предприятии на котором весь цех находился под наблюдением камер, была истребована запись, проведена экспертиза о подлинности записи. На ней видно что истец на момент получения кредита находилась на рабочем месте. Дело по моему передавали в ОБЭП......чем там закончилось не знаю....Но требования банка с истца были сняты, договор расторгнут.....знаю только со слов представителя банка что пострадал сотрудник банка...его уволили со страшной записью в трудовой....

 Отправлено: 23.07.13 22:39. Заголовок: Огромное всем спасиб..

Огромное всем спасибо за участие! Я хотела просто совет, а тут целая дискуссия получилась!
Я сегодня наведалась в отделение ОТП Банка в нашем городе, подала претензию, в которой обратилась к управляющему банком и все расписала, как мне вчера советовали: мне пришло уведомление о необходимости погасить задолженность по кредиту, который я не брала, в Ставрополе ни разу не была. Написала, что выяснила о существовании взятого на меня кредита по телефону, что обратилась в полицию с заявлением по факту мошенничества в отношении меня (из распечатанного сотрудницей банка копии договора я выяснила, что в торговой точке станицы Зеленчукская (это аж в Карачаево-Черкессии!!!) на меня 5 апреля 2013 года был офрмлен кредитный договор. Какой-то паразит приобрел от моего имени товар на 26 штук - телевизор, домашний кинотеатр и мясорубку. Я написала также, что сейчас в банках и торговых центрах при оформлении договоров используется видеозапись, поэтому без труда можно будет увидеть, кто брал товар. Также попросила приостановить действие договора до выяснения всех обстоятельств и попросила принять меры. Распечатала свое послание в двух экземплярах, приложила копию уведомления из банка, из УМВД с номером регистрации в КУСП и копию кредитного договора из банка. Сотрудница банка весьма нехотя взяла у меня претензию, расписалась на втором экземпляре, поставила дату и скзала, что срок рассмотрения составляет 60 дней.
Позвонила в прокуратуру области и проконсультировалась. Описала ситуацию, сказала какие шаги предприняты и спросила, не нужно ли мне до кучи в прокуратуру с заявлением обратиться. Мне сказали, что нужно соблюсти процедуру - сначала получить ответ из УВД, по результатам которого и обращаться, если я буду результатом недовольна (в случае если УВД не возбудится по моему обращению).
Я почитала ваши советы и приуныла - то есть моя кредитная история все-таки будет подпорчена?

 Отправлено: 23.07.13 22:48. Заголовок: angel пишет: Т.е. в..

angel пишет:

цитата:

Т.е. вы предлагает Ксюше, как стороне по договору, предложить изменить условия договора? Так она не считает себя стороной и не подписывала договор в принципе.

Для банка, СУДа, она будет являться стороной подписавшей договор, пока СУД не установит обратное. Поэтому в ее интересах сейчас сотрудничать с банком.

 Отправлено: 23.07.13 22:51. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

Для банка, СУДа, она будет являться стороной подписавшей договор, пока СУД не установит обратное. Поэтому в ее интересах сейчас сотрудничать с банком.

я правильно поняла, что если они суд в Ставропольском крае устроят, по месту выдачи кредита, мне туда ехать придется???????????

 Отправлено: 23.07.13 22:52. Заголовок: Ксюша пишет: Я почи..

Ксюша пишет:

цитата:

Я почитала ваши советы и приуныла - то есть моя кредитная история все-таки будет подпорчена?

Может быть и подпорчена конечно. Хотя, данные в БКИ банк может передавать только с вашего согласия по закону. Раз вы не подписывали договор, то и разрешения на передачу этих данных тоже не давали.
Когда Банк даст вам ответ, то вы сможете у них узнать в какое именно БКИ они подают сведения и написать туда заявление с приложением копии ответа от Банка.
Ксюша пишет:

цитата:

что если они суд в Ставропольском крае устроят, по месту выдачи кредита, мне туда ехать придется???????????

Нет. В суд можно подать только по месту вашей регистрации.

 Отправлено: 23.07.13 22:57. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

Для банка, СУДа, она будет являться стороной подписавшей договор, пока СУД не установит обратное. Поэтому в ее интересах сейчас сотрудничать с банком.

Именно поэтому Ксюша и написала заявление в полицию и банк, чтобы разобрались до СУДА и искового заявления не было. А для Ксюши это будет дополнительными доказательствами в Суде, если Банк после проверки решит все-таки подать в суд и..............по результатам суда, которые мне лично очевидны, и выплатить Ксюше все судебные издержки, в т.к. и за экспертизы.

 Отправлено: 23.07.13 22:57. Заголовок: Ксюша Вы все правил..

Ксюша
Вы все правильно сделали!Только советую получить в банке письменное соглашение о приостановки выплат по кредиту.

Ксюша пишет:

цитата:

Я почитала ваши советы и приуныла - то есть моя кредитная история все-таки будет подпорчена?

При установленном факте мошенничества, Ваша кредитная история не пострадает.Только проконтролируйте потом, чтоб Вас убрали из базы неплательщиков ( а то они обычно забывают )

 Отправлено: 23.07.13 23:01. Заголовок: angel пишет: В суд ..

angel пишет:

цитата:

В суд можно подать только по месту вашей регистрации

ну хоть что-то хорошее!!!
Вот никак не думала, что так вляпаюсь! Утешает одно - работаю в организации, где видеосьемка имеется, не постоянная, но есть, так что при необходимости мои работодатели ее предоставят в суд.
блин, расстроилась, пойду-ка я с горя спать...

 Отправлено: 23.07.13 23:01. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

может быть я чего-то не замечаю? Ирина, вот щас с Вами пытаюсь спорить... а где в этой теме и с кем еще я спорила и/или ругалась?

Конечно, не замечаете. Не хотите заметить, что под местоимением "Вы" я имела ввиду группу лиц
работающих по предварительному сговору
(раз уж всех на юр.термины потянуло)
Коза-Дереза пишет:

цитата:

Вы не объективны...

канеш.. а как же иначе
Анжела ведь моя лепшая подруга, вы не знали?

 Отправлено: 23.07.13 23:02. Заголовок: Ксюша пишет: я прав..

Ксюша пишет:

цитата:

я правильно поняла, что если они суд в Ставропольском крае устроят, по месту выдачи кредита, мне туда ехать придется???????????

"Заемщик" - то есть Вы вправе подать иск и инициировать суд по кредиту по своему месту жительства.

 Отправлено: 23.07.13 23:04. Заголовок: Irgengold ОК..

Irgengold
ОК, нечто подобное уже было....

 Отправлено: 23.07.13 23:05. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

Вы вправе подать иск

значит, иск все же придется Ксюша подавать?

 Отправлено: 23.07.13 23:06. Заголовок: Irgengold пишет: ка..

Irgengold пишет:

цитата:

канеш.. а как же иначе Анжела ведь моя лепшая подруга, вы не знали?

А что, это разве ни так? Зачем скрывать от всех?

 Отправлено: 23.07.13 23:08. Заголовок: angel http://s42.ra..

angel

 Отправлено: 23.07.13 23:19. Заголовок: angel пишет: Именно..

angel пишет:

цитата:

Именно поэтому Ксюша и написала заявление в полицию и банк, чтобы разобрались до СУДА и искового заявления не было

В банк пишется претензия а не заявление....
Заявление пишется в полицию ....и доходит до СУДа ...так как изьять записи камер наблюдения можно только по постановлению СУДа , без этого их не приобщат к материалам дела....

 Отправлено: 23.07.13 23:24. Заголовок: Irgengold пишет: зн..

Irgengold пишет:

цитата:

значит, иск все же придется Ксюша подавать?

Ира я это написала для того чтоб Ксюша поняла...что все действия она может производить по месту регистрации.

 Отправлено: 23.07.13 23:35. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

ст79 Гражданского процессуального кодекса РФ суд назначает экспертизу при возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов,

Вы пишете уже про суд, а я говорю, что и без суда, любой человек может сделать любую экспертизу за свой счет и по своему желанию. Так почему нельзя экспертизу провести без суда? Это что запрещено?
Елена Саченко пишет:

цитата:

Я думаю что правильно на момент разбирательства, для того чтоб банк не начислял пени и не выставил свои требования на добровольно-досрочное погашения кредита, составить с ним соглашение ,

Так, если Ксюша не подписывала договор, ее то как волнуют пени проценты банка? Зачем ей признавать себя стороной, если она не считает себя таковой?
Елена Саченко пишет:

цитата:

Если эксперт даст заключение о несоответствии подписи на кредитном договоре и будет доказано , что подпись подельна, суд выносит решение о передачи материалов для возбуждения уголовного дела по факту мошейничества и установки третьих лиц....

Если эксперт даст заключение, суд откажет в иске в отношении Ксюше и ей какая уже будет разница, что будет дальше?
Вот, честное слово, зачем так закручивать и запутывать?

Елена Саченко пишет:

цитата:

"Заемщик" - то есть Вы вправе подать иск и инициировать суд по кредиту по своему месту жительства.

А о чем иск надо подать Ксюше? И каким образом по своему месту жительству? Интересуюсь, т.к. ничего придумать не могу, а по месту жительства, я так понимаю, что не регистрации, не знаю на основании чего.

 Отправлено: 23.07.13 23:44. Заголовок: Irgengold пишет: Ан..

Irgengold пишет:

цитата:

Анжела ведь моя лепшая подруга, вы не знали?

Да, да .. с такими друзьями и капс-лок не страшен
про фото щенков я вообще молчу

 Отправлено: 23.07.13 23:47. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

.так как изьять записи камер наблюдения можно только по постановлению СУДа , без этого их не приобщат к материалам дела....

А по Постановлению следователя о выемки записей нельзя? Сейчас и эти действия только через суд? Опять же интересуюсь, т.к. не знаю.

 Отправлено: 24.07.13 07:02. Заголовок: Ксюша наймите хорош..

Ксюша наймите хорошего адвоката и пусть занимается Вашим делом, нервы по-любому портить придется, так пусть этим займется профи, вменив еще и моральный ущерб банку, а деньги по-любому вернете

 Отправлено: 24.07.13 07:06. Заголовок: Алма Вот отличный ..

Алма
Вот отличный совет

 Отправлено: 24.07.13 08:07. Заголовок: angel пишет: Вы пиш..

angel пишет:

цитата:

Вы пишете уже про суд, а я говорю, что и без суда, любой человек может сделать любую экспертизу за свой счет и по своему желанию. Так почему нельзя экспертизу провести без суда? Это что запрещено?

Еще раз Вам говорю.....Ксюша не может сделать экспертизу....потому что:Экспертиза делается при наличии оригинальной подписи , оригинальная подпись на договоре есть только в банке. У Ксюша есть только копия , выданная банком.
angel пишет:

цитата:

Так, если Ксюша не подписывала договор, ее то как волнуют пени проценты банка? Зачем ей признавать себя стороной, если она не считает себя таковой?

Пока не доказано обратное, Ксюша является стороной подписавшей договор, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНА СЕБЯ ТАКОВОЙ НЕ СЧИТАЕТ.
Ксюша пишет:

цитата:

Также попросила приостановить действие договора до выяснения всех обстоятельств и попросила принять меры.

angel пишет:

цитата:

Если эксперт даст заключение, суд откажет в иске в отношении Ксюше и ей какая уже будет разница, что будет дальше? Вот, честное слово, зачем так закручивать и запутывать?

зачем вы все закручиваете и запутываете????

angel пишет:

цитата:

А о чем иск надо подать Ксюше? И каким образом по своему месту жительству?

Вы сомневаетесь в том что пишите....
angel пишет:

цитата:

Нет. В суд можно подать только по месту вашей регистрации.

angel пишет:

цитата:

А по Постановлению следователя о выемки записей нельзя? Сейчас и эти действия только через суд? Опять же интересуюсь, т.к. не знаю.

перед постановлением следователя о выемки, должно быть постановление о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества. А то что приняли заявление это еще не факт .....что его возбудят!

angel
Вы юрист?????? а то столько вопросов .......

 Отправлено: 24.07.13 08:23. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

angel Вы юрист?????? а то столько вопросов .......

Ее на форуме здесь всем миром учат :)

 Отправлено: 24.07.13 11:08. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

Пока не доказано обратное, Ксюша является стороной подписавшей договор, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНА СЕБЯ ТАКОВОЙ НЕ СЧИТАЕТ.

И чем это грозит Ксюше? В любом случаи Банку придется подать в суд на Ксюшу, чтобы что-то взыскать с нее, без ее согласия.
Елена Саченко пишет:

цитата:

Ксюша не может сделать экспертизу....потому что:Экспертиза делается при наличии оригинальной подписи , оригинальная подпись на договоре есть только в банке.

Так она может договориться с Банком и за свой счет сделать экспертизу. Только за чем ей это надо.
Елена Саченко пишет:

цитата:

перед постановлением следователя о выемки, должно быть постановление о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества. А то что приняли заявление это еще не факт .....что его возбудят!

Конечно, не факт. Только без возбуждения дела, Суд тоже не выдаст постановление на выемку, нет оснований и кто обратиться в суд, если будет отказано в возбуждении.

angel пишет:

цитата:

А о чем иск надо подать Ксюше? И каким образом по своему месту жительству? Интересуюсь, т.к. ничего придумать не могу, а по месту жительства, я так понимаю, что не регистрации, не знаю на основании чего.

А на этот вопрос, дадите ответ?
Елена Саченко пишет:

цитата:

зачем вы все закручиваете и запутываете????

Вот вы нагнетаете так, что уже и советы Ксюше дают:
Алма пишет:

цитата:

Ксюша наймите хорошего адвоката и пусть занимается Вашим делом

Я, на данном этапе, не вижу смысла тратить деньги Ксюше. Считаю, что она и так обойдется малой кровью и Банк закроет левый договор. Потраченные же Ксюшей деньги, ей придется тоже взыскивать через суд и всю потраченную сумму на адвоката, ей вряд ли удовлетворят.

 Отправлено: 24.07.13 11:59. Заголовок: angel пишет: И чем ..

angel пишет:

цитата:

И чем это грозит Ксюше? В любом случаи Банку придется подать в суд на Ксюшу, чтобы что-то взыскать с нее, без ее согласия.

При наличии письменного соглашения с банком о приостановлении выплат и начислений по кредиту, банк на Ксюшу иск подать не может.

angel пишет:

цитата:

Так она может договориться с Банком и за свой счет сделать экспертизу.

Зачем ей это?????

angel пишет:

цитата:

Только без возбуждения дела, Суд тоже не выдаст постановление на выемку, нет оснований и кто обратиться в суд, если будет отказано в возбуждении.

Входе следственных действий, для подтверждения факта мошенничества, следственные органы делают запрос на выдачу судом постановления о назначении экспертизы. по результатам этой экспертизы может быть возбуждено уголовное дело а может быть отказано.....

angel пишет:

цитата:

angel пишет:  цитата: А о чем иск надо подать Ксюше? И каким образом по своему месту жительству? Интересуюсь, т.к. ничего придумать не могу, а по месту жительства, я так понимаю, что не регистрации, не знаю на основании чего. А на этот вопрос, дадите ответ?

А иск сейчас Ксюше подавать не надо.....то что надо было она сделала...
Иск о расторжении ( признании кредитного договора) недействительным, может быть подан после установленного и доказанного факта мошенничества.


angel пишет:

цитата:

Я, на данном этапе, не вижу смысла тратить деньги Ксюше. Считаю, что она и так обойдется малой кровью и Банк закроет левый договор

Если бы банк считал так же.....он бы уже давно не был банком.....
И что значит " банк закроет левый договор" то есть судя по вашей логике...деньги переданные банком тоже ЛЕВЫЕ??

 Отправлено: 24.07.13 12:17. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

При наличии письменного соглашения с банком о приостановлении выплат и начислений по кредиту, банк на Ксюшу иск подать не может.

Т.е. я могу попросить банк приостановить выплату и начисление по кредиту, получить его письменное согласие и уже забить на Банк, раз они и иск подать не могут и получить с меня без Суда тоже?Интересно трактуете. Правда, не видела в ГПК ни одного условия, при котором нельзя подать ИСК в принципе.
Елена Саченко пишет:

цитата:

Входе следственных действий, для подтверждения факта мошенничества, следственные органы делают запрос на выдачу судом постановления о назначении экспертизы.

В ходе каких следственных действий, если дело не возбужденно? Интересно трактуете.
Елена Саченко пишет:

цитата:

Иск о расторжении ( признании кредитного договора) недействительным, может быть подан после установленного и доказанного факта мошенничества.

А Ксюша кто по договору с ее точки зрения, чтобы подавать иск о признании его недействительным?
И зачем ей это надо? И как она может подать иск по адресу своего места жительства, на основании чего?
Елена Саченко пишет:

цитата:

Если бы банк считал так же.....он бы уже давно не был банком..... И что значит " банк закроет левый договор" то есть судя по вашей логике...деньги переданные банком тоже ЛЕВЫЕ??

Я уже писала, что аналогичный случай не первый и не последний.........У всех Банков есть служба внутреннего аудита и служба безопасности, они проведут проверку, найдут виновных внутри Банка и с ними уже разберутся. Ксюше же дадут ответ, что разобрались и к ней претензий не имеют. В чем нонсанс ситуации и почему Банк перестает быть Банком в таком раскладе?

 Отправлено: 24.07.13 12:33. Заголовок: angel пишет: У всех..

angel пишет:

цитата:

У всех Банков есть служба внутреннего аудита и служба безопасности, они проведут проверку, найдут виновных внутри Банка и с ними уже разберутся.

В конце концов Главный Аудитор Всех Банков брат Анжелы катапультируется в Ставрополье, простит всех кто не хочет платить за кредиты, Банк покается перед ним, накажет и разгонит всех своих сотрудников и все будут счастливы ... Хэппи энд в натуре .... Занавес ...

 Отправлено: 24.07.13 13:25. Заголовок: angel пишет: Т.е. я..

angel пишет:

цитата:

Т.е. я могу попросить банк приостановить выплату и начисление по кредиту, получить его письменное согласие и уже забить на Банк, раз они и иск подать не могут и получить с меня без Суда тоже?

Вы с какой целью интересуетесь???
Для получения соглашения о приостановке выплат должно быть весомое основание. То что подано заявление в полицию, это основание ( более того..полиция охотно идет на сотрудничество и ходатайствует в банке). Банк не может выставлять требования по кредиту на период разбирательства.

angel пишет:

цитата:

Интересно трактуете. Правда, не видела в ГПК ни одного условия, при котором нельзя подать ИСК в принципе.

Ну подать вы можете....только он не будет рассмотрен пока идет параллельное разбирательство по уголовному делу!

angel пишет:

цитата:

В ходе каких следственных действий, если дело не возбужденно? Интересно трактуете

Самых обыкновенных [взломанный сайт] напишу проще......в ходе следственных действий собираются материалы, факты, видео записи....все что касается данного дела...устанавливается круг лиц причастных...только затем возбуждают уголовное дело....для определения степени причастности и т.д....а потом уже передают в СУД.

angel пишет:

цитата:

А Ксюша кто по договору с ее точки зрения, чтобы подавать иск о признании его недействительным?

По договору она заемщик.

angel пишет:

цитата:

Я уже писала, что аналогичный случай не первый и не последний.........У всех Банков есть служба внутреннего аудита и служба безопасности, они проведут проверку, найдут виновных внутри Банка и с ними уже разберутся. Ксюше же дадут ответ, что разобрались и к ней претензий не имеют. В чем нонсанс ситуации и почему Банк перестает быть Банком в таком раскладе?

все очень просто....по крайней мере чем сталкивалась......в банках деньги переданные по кредиты чаще всего застрахованы. В случаи мошеннических действий третьих лиц, левых документов....и т.д. банк становится потерпевшей стороной , он благополучно получает страховку с обязательным увольнением (выговором) сотрудника ...либо понижением в должности...
Банк от этого и банк...он подстрахован....любое развитие событий банк устроит....

 Отправлено: 24.07.13 14:12. Заголовок: Irgengold пишет: Но..

Irgengold пишет:

цитата:

Но вот эта бодяга из темы в тему, с участием одной и той же группы лиц, если честно, порядком надоела. Казалось бы, эта тема никоим образом не связана с кинологией, но ведь и тут ваши пикировки присутствуют.

Ир... ну вот честное слово, ты заразилась от ганжелы, что ли?
РЕАЛЬНЫЕ ПРАКТИКУЮЩИЕ ЮРИСТЫ здесь дают советы... а ганжела, как обычно, занимается профанацией и может реально навредить человеку (в данном случае Ксюше)!
а "из темы в тему" потому, что профанация нашей велеречивой, но абсолютно безграмотной Незнайки происходит из темы в тему! она, ничтоже сумняшеся, кругом дает безграмотные и часто даже опасные советы людям!
или ты считаешь, что людям не должны давать разъяснения те, кто реально разбирается в существе вопроса и все должны умолкать, когда в тему приходит великая Незнайка? так в итоге весь форум будет наполнен только ее бредом, ты к этому призываешь?

 Отправлено: 24.07.13 14:17. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

все очень просто....по крайней мере чем сталкивалась......в банках деньги переданные по кредиты чаще всего застрахованы. В случаи мошеннических действий третьих лиц, левых документов....и т.д. банк становится потерпевшей стороной , он благополучно получает страховку с обязательным увольнением (выговором) сотрудника ...либо понижением в должности... Банк от этого и банк...он подстрахован....любое развитие событий банк устроит....

Вот и зачем было писать много страшилок и ссылок на статьи, когда всё просто? Ксюша сделала то, что от нее требовалось в данной ситуации - подала заявление в полицию и в Банк, когда ей стало известно, что по ее паспортным данным кто-то заключил кредитный договор. Три страницы споров, а оказалось, что всё, что нужно сделать, я написала после первого поста Ксюша с просьбой помочь. Спор ради спора, ей Богу.

 Отправлено: 24.07.13 15:00. Заголовок: angel пишет: Спор р..

angel пишет:

цитата:

Спор ради спора, ей Богу.

я с вами не спорила
Вы спрашивали , я отвечала......но видимо мои посты вы читаете не внимательно......

п.с. Господи, дай мне силы исправить то , что я могу исправить.Господи дай мне смирения смирится с тем , что исправить я не могу.Господи дай мне мудрости отличить первое от второго....................

 Отправлено: 24.07.13 15:01. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha)

 Отправлено: 24.07.13 15:15. Заголовок: И если позволите как..

И если позволите как юрист дам совет на будущее...
На ксерокопии любого вашего документа ставьте пометку , куда предоставляется ксерокопия. Например.....требуется копия паспорта в РКФ...прям на копии пишете " для РКФ" и ставите дату.....требуется ксерокопия родословной вашей собаки, то пишете на копии "для кого вы ее сделали и дату" такие копии мошенникам крайне тяжело использовать.

 Отправлено: 24.07.13 15:55. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

И если позволите как юрист дам совет на будущее... На ксерокопии любого вашего документа ставьте пометку , куда предоставляется ксерокопия. Например.....требуется копия паспорта в РКФ...прям на копии пишете " для РКФ" и ставите дату.....требуется ксерокопия родословной вашей собаки, то пишете на копии "для кого вы ее сделали и дату" такие копии мошенникам крайне тяжело использовать.

За совет СПАСИБО!
Действительно, столько копий паспорта раздаю направо-налево, что стОит так именно и делать.

 Отправлено: 24.07.13 16:14. Заголовок: Ксюша Привет. Я знаю..

Ксюша Привет. Я знаю что такое ОТП банк. Очень часто с ним сталкиваюсь. Вам необходимо позвонить на телефон горячей линии, взять телефон в офисе. ( 8-800.....). Оставить претензию и сказать что были уже в милиции. Видео записи нет. Ни кто не хранит так долго. Единственное, когда оформляется кредит, сотрудник ОТП банка обязан был при оформлении кредита сфотографировать потенциального заемщика. Очень часто бывает когда кредитные спец-ты сами оформляют кредиты на людей которые до этого обращались в банк. Вам не чего не будет, из а такой суммы вам не чего не сделают, единственное кредитная истрия в этом банке будет испорчена. У нас было пару случаев когда сами КС вступали в сговор и мошенечествовали. Обязательно возьмите копию заявления из полиции.
Напишите притензию на сайте "Банки Ру". Вот тогда они ответят. На местном уровне это долго будет длиться.
У меня у подруги они оформили отца глухонемого еще и со страховкой. Хотя он инвалид, страховать их Запрещено. Это пытались замять, написали на Банки Ру, быстро решили проблему)

 Отправлено: 24.07.13 17:10. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

Вы спрашивали , я отвечала......но видимо мои посты вы читаете не внимательно......

Так я спрашивала не просто так,..............а оттого, что читала внимательно.
Елена Саченко пишет:

цитата:

И если позволите как юрист дам совет на будущее... На ксерокопии любого вашего документа ставьте пометку , куда предоставляется ксерокопия.

Совет нужный, но мошенники, они на то и мошенники - фотошопом умеют пользоваться.
Елена Саченко пишет:

цитата:

п.с. Господи, дай мне силы исправить то , что я могу исправить.Господи дай мне смирения смирится с тем , что исправить я не могу.Господи дай мне мудрости отличить первое от второго....................

Тот же ПС.

 Отправлено: 24.07.13 21:41. Заголовок: Еще раз всем спасибо..

Еще раз всем спасибо за поддержку и бесценные советы!!!
Ну никак не думала, что в банке такие ушлые товарищи работают!!!
На телефон, указанный в бланке (8-800 и далее) мне дозвониться не удалось - трубку берут и сразу же короткие гудки.
Сегодня встретила свою подругу, которая узнав о моей ситуации, сразу сказала: вспоминай, где паспортом засветилась, не брала ли сим-карты в последнее время? У нее знакомая в одном офисе мобильной связи купила симку для телефона, а спустя время оказалось, что на ее паспорт в соседнем городе нашей области были оформлены несколько симок, с которых звонили в другие регионы и кому-то угрожали. Стоит ли говорить, что тетку затаскали по полициям и прокуратурам.
Я вспомнила, что весной брала мужу для работы сим-карту! Пришла домой, глянула на дату - это было 2 апреля! А 5 апреля на меня в Ставрополье был взят кредит - это ли не совпадение??? Вот только как проверить? ни один из сотрудников сотовой связи явно не сознается, а слова подружки к делу не пришьешь!
Сегодня на работе написала заявление с просьбой дать справку о том, что 5 апреля я была на работе и мне не предоставляли отпуска и на больничном тоже не была. Хочу быть во всеоружии!

 Отправлено: 24.07.13 21:48. Заголовок: Ксюша пишет: Я вспо..

Ксюша пишет:

цитата:

Я вспомнила, что весной брала мужу для работы сим-карту! Пришла домой, глянула на дату - это было 2 апреля! А 5 апреля на меня в Ставрополье был взят кредит - это ли не совпадение??? Вот только как проверить?

Вас, наверняка, вызовут в полицию еще раз, там и скажите свои доводы по сим-карте. А вы сотовому оператору давали ксерокопировать паспорт?
Ксюша пишет:

цитата:

Сегодня на работе написала заявление с просьбой дать справку о том, что 5 апреля я была на работе и мне не предоставляли отпуска и на больничном тоже не была. Хочу быть во всеоружии!

 Отправлено: 24.07.13 21:57. Заголовок: angel пишет: сотово..

angel пишет:

цитата:

сотовому оператору давали ксерокопировать паспорт?

нет, хотя я в тот раз имела при себе паспорт и ксерокопию, у меня для оформления карты взяли паспорт, сказали - копия не требуется. Хорошо, что не машину взяли! Хотя где гарантия, что где-нибудь в далекой Адыгее или еще дальше от Вологды не приобрели на меня коттедж с гаражом???

 Отправлено: 24.07.13 22:22. Заголовок: Ксюша пишет: Хотя г..

Ксюша пишет:

цитата:

Хотя где гарантия, что где-нибудь в далекой Адыгее или еще дальше от Вологды не приобрели на меня коттедж с гаражом???

Отсудите свой коттедж с гаражом и поинтересуйтесь нет ли у Вас виллы в Тайланде!
Глядишь, может Вы богатая женщина?! А кредиты пусть мошенники и погашают!
И мясорубку свою заберите! [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.07.13 22:30. Заголовок: Calipso пишет: И мя..

Calipso пишет:

цитата:

И мясорубку свою заберите!

Прямо как фраза из фильма "О чем говорят мужчины" : Уважаемая Жанна Фриске, держите себя в руках! и кипятильник свой заберите!
И как он у нее в руках обвис, а она вся такая понурая пошла по коридору, подвернула ногу и сломала каблук. Классный фильм!!!
Calipso пишет:

цитата:

Глядишь, может Вы богатая женщина?!

Эх, хорошо бы!!!

 Отправлено: 24.07.13 22:46. Заголовок: Ксюша пишет: И как ..

Ксюша пишет:

цитата:

И как он у нее в руках обвис, а она вся такая понурая пошла по коридору, подвернула ногу и сломала каблук.

[взломанный сайт] Блин! Всё, как в жизни!
Всё повисло, каблук сломался... и пошла понурая по коридору!
Жизнь жестока!

 Отправлено: 25.07.13 06:51. Заголовок: Ксюша пишет: у меня..

Ксюша пишет:

цитата:

у меня для оформления карты взяли паспорт, сказали - копия не требуется.

а его ксерили при оформлении? Не помните?

 Отправлено: 25.07.13 09:55. Заголовок: Irgengold пишет: ег..

Irgengold пишет:

цитата:

его ксерили при оформлении? Не помните?

Не думаю, девушка оператор из-за стойки не выходила, хотя вдруг у них ксерокс или сканер какой-нибудь прямо под рукой есть, никому же кроме них не видно! В зале музыка играла, негромко так, но звуков техники не услышишь при всем желании (особенно если не ждешь подвоха).
Я сегодня с утречка позвонила в приемную УВД и спросила, не нужно ли мне сказать о своих подозрениях насчет мобильных операторов? Там сказали, что со мной свяжется следователь, вот тогда я все свои опасения и сообщу. Ну что ж, буду ждать!

 Отправлено: 28.07.13 21:25. Заголовок: РАЗМЕСТИЛА Я ОТЗЫВ О..

РАЗМЕСТИЛА Я ОТЗЫВ О ПРОДЕЛКЕ ОТП БАНКА В ОТНОШЕНИИ МЕНЯ НА САЙТЕ "БАНКИ.РУ", ПОКА ТИШИНА

 Отправлено: 29.07.13 12:49. Заголовок: Ксюша пишет: ОТП БА..

Ксюша пишет:

цитата:

ОТП БАНКА

это не ОТП, это ОПГ-банк

 Отправлено: 29.07.13 13:28. Заголовок: Я сегодня вновь зале..

Я сегодня вновь залезла на сайт "Банки.ру" чтобы посмотреть, какой эффект возымеет мой отзыв. Какой же счастливицей я себя ощутила, что меня пытаются обуть на "каких-то" 26 тысяч, читая следующее:
"У меня такая-же ситуация,как и у Вас. 27.07.2013 мне пришло письмо с подобным требованием о погашении просрочки кредита. 6.05.2013 по данным банка мною был составлен договор о приобретении шкафа,стоимостью более 70000 рублей,что меня очень удивило,по-скольку кредитов у меня нет никаких,и тем более шкафа я не приобретала. Порекомендовали обратиться в полицию,но я решила проконсультироваться с юристом,и подумываю вовсе обратиться в прокуратуру,по-скольку первые отложат мое заявление пылиться в дальний угол. Мои паспортные данные так-же не могли попасть в руки посторонним,из родственников только мама,с которой живем отдельно. Не удивлюсь,если сам банк причастен к подобным аферам."Ну и как вам это?

 Отправлено: 29.07.13 15:17. Заголовок: Ксюша пишет: Не уди..

Ксюша пишет:

цитата:

Не удивлюсь,если сам банк причастен к подобным аферам."Ну и как вам это?

Так уже писали, что такие случаи происходят не без участия банковских сотрудников и, конечно, вы не первый "клиент" и не последний.

 Отправлено: 29.07.13 19:39. Заголовок: angel пишет: такие ..

angel пишет:

цитата:

такие случаи происходят не без участия банковских сотрудников и, конечно, вы не первый "клиент" и не последний.

Как-то мне от этого не легче! Интересно, когда читаешь подобные истории, никак не думаешь, что это может случиться именно с тобой!

 Отправлено: 31.07.13 00:32. Заголовок: Отличный совет! Обяз..

Отличный совет! Обязательно учту!)

 Отправлено: 04.08.13 11:51. Заголовок: ну вот и меня "н..

ну вот и меня "накрыло", в мае решила карту пополнить, перевела через Visa Vallet, все ок, смотрю денег все нет и нет, стала проверять перевод, кАнешнА, я ошиблась и перевела на чужой договор денежки, вчера поехала в банк с квитанциями, распечаткой и пр хренью, выслушали, резюме - заявление напишите, но сразу предупреждаем, ответ будет отрицательный - деньги не вернем на Ваш счет, только через суд, так что будьте внимательны при переводе денег

 Отправлено: 04.08.13 12:17. Заголовок: :sm6: ..

 Отправлено: 04.08.13 14:06. Заголовок: Алма Галя, то есть,..

Алма
Галя, то есть, получается, что ты перепутала цифры, когда переводила?
Или весь номер договора был чужим и ты знаешь, чей это?
Мне как-то знакомая ошибочно перевела деньги. И Сбербанк через некоторое время сам снял с моего счета эту сумму.

 Отправлено: 04.08.13 16:28. Заголовок: Irgengold пишет: ты..

Irgengold пишет:

цитата:

ты перепутала цифры

да, мой договор начинается 101ххххххх, а я положила на 100ххххххх

 Отправлено: 04.08.13 18:38. Заголовок: Алма пишет: да, мой..

Алма пишет:

цитата:

да, мой договор начинается 101ххххххх, а я положила на 100ххххххх

Галочка, и узнать, чей это номер - невозможно?

 Отправлено: 04.08.13 19:36. Заголовок: Алма пишет: ну вот ..

Алма пишет:

цитата:

ну вот и меня "накрыло", в мае решила карту пополнить, перевела через Visa Vallet, все ок, смотрю денег все нет и нет, стала проверять перевод, кАнешнА, я ошиблась и перевела на чужой договор денежки, вчера поехала в банк с квитанциями, распечаткой и пр хренью, выслушали, резюме - заявление напишите, но сразу предупреждаем, ответ будет отрицательный - деньги не вернем на Ваш счет, только через суд, так что будьте внимательны при переводе денег

Очень сожалею......
Рассмотрение такой заявки в банке ..если не ошибаюсь 30 дней, заявка поступит в финансовый отдел.К сожалению, если перевод уже был зачислен на расчетный счет получателя, а он его добровольно не желает возвращать по звонку банка, тогда банк предложит вам самостоятельно урегулировать вопрос о возврате ошибочно перечисленных средств. В этом случае вам следует обратиться в суд. Это достаточно длительный процесс, но зато вы сможете вернуть собственные деньги. Другого способа возврата средств в этом случае просто нет, потому как сам банк не имеет право давать какую-либо информацию о своих клиентах.Только по запросу суда , банк предоставить информацию о "получатели" ваших денег. Именно поэтому вы не сможете сами найти получателя ваших ошибочно перечисленных средств.

 Отправлено: 04.08.13 20:18. Заголовок: Irgengold пишет: уз..

Irgengold пишет:

цитата:

узнать, чей это номер - невозможно

не-а
Елена Саченко все так и есть, в суд я не стану обращаться, конечное, времени нет этим заниматься, с деньгами уже распрощалась, раз сама такая ворона
Скрытый текст

если б мне вот так "упали" непоймиоткуда деньги на счет, я бы обязательно отзвонилась в банк и проинформировала, что это ошибочное перечисление, что за народ у нас

 Отправлено: 28.08.13 13:23. Заголовок: История с моим "..

История с моим "Ставропольским кредитом" продолжается. На днях мне позвонил на мобильник мужчина, представившийся участковым Зеленчукского отдела полиции и попросил выслать ксерокопию паспорта для того чтобы по фотке узнать, я ли брала этот злополучный кредит, или все же кто-то другой. В голове понеслись разные мысли, поэтому я поделилась переживаниями с мамой. Она мне сказала, что факсом никто не отправляет, нужно заказным письмом, да и то - а вдруг это мошенники? А муж сказал - а ты уверена, что тебе участковый звонил, а не служба безопасности этого банка? Они потом приложат ксерокопию твоего паспорта к пакету документов на выдачу кредита и фиг ты кому докажешь, что кредита ты не брала! Я в расстроенных чувствах решила позвонить в приемную УВД и хоть было уже позднее время, дежурный меня выслушал и сказал, что такие документы высылаются только по официальному запросу и чтобы я никуда ничего не отправляла. Сижу теперь ровно и жду запрос.

 Отправлено: 28.08.13 13:39. Заголовок: Ксюша развод http://..

Ксюша развод документы вообще не высылаются ни почтой, ни факсом, ни голубями... они не оставляются в залог и действительны только в присутствии владельца! документы ВСЕГДА предъявляются только лично (читаем последнюю страничку паспорта, там есть правила)! они,документы, кстати, так и называются УДОСТОВЕРЕНИЕ ЛИЧНОСТИ!!! то есть удостоверяют чью либо личность, которую необходимо предъявить вместе с документом
думаю, что заявление в ментовку о мошеннических действиях, с указанием времени звонка, номера телефона, "фамилией и должностью" звонившего и с выпиской от сотового оператора за этот день будет вполне уместно
и, конечно, никакого "официального запроса" с требованием выслать документы не будет и быть не может!

 Отправлено: 28.08.13 13:46. Заголовок: Ксюша, соглашусь с А..

Ксюша,
соглашусь с Андреем и еще раз скажу, что никакая служба банка сама не будет разбираться и не будет сама себя наказывать - Ваше спасение в Ваших собственных руках и Вашей собственной бдительности.

 Отправлено: 28.08.13 13:52. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha)
у меня на днях стырили паспорт и страховое свидетельство, вот тож теперь
сюрпрайзов жду, бегаю второй день как в пятую точку ужаленая, устала уже, но полиция наша как всегда "на высоте", чтоб им пусто было