Отправлено: 15.12.12 14:24. Заголовок: Антитабачный закон - за или против?

Принят в 1 чтении антитабачный закон (о запрете курения в общественных местах и т.д.) - видимо, он будет введен в действие в 2015 году

Вы за или против?

 Отправлено: 20.12.12 03:57. Заголовок: Ух ты как много ..

Ух ты как много написали причем некоторые и мякго говоря лукавят .
Ладно начнём по порядку.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ЛОТОК и нужен, чтобы ходить в него в туалет

Если Вы его применяете то это Ваши проблемы ,у меня собаки ходят нормально
гулять на улицу.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

внятно, четко, с аргументацией

Один из аспектов пользы собак , когда люди ходят гуляють с собаками нормально
(я не беру 10 минут в день) они двигаються , то есть напрягаються физически ,
а это уже польза учитывая малоподвижный образ жизни большенства народу,
при этом они дышат свежим воздухом это тоже плюс ,
надеюсь Вы это оспаривать не будите ,
и можно привести ещё много аспектов , я думал так как это породный форум
люди знают о пользе собак , а если не знают и задают такие вопросы ,
то тогда у меня вопрос к таким людям : Зачём тогда они завели собаку ?

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

а для здоровья, какая польза от собак

Думаю что выше я ответил на этот вопрос.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

я понимаю, что внятных ответов не получу

Вот в отличии от Вас я стараюсь внятно отвечать на вопросы ,
это у Вас есть привычка не отвечать на конкретные вопросы ,
а много писать вроде и по теме , а вроде и не о чём .

ВАМ ЗАДАЛИ КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС ОТВЕТИТЬ ВЫ КАК -ТО НЕ ХОТИТЕ.
Евгений пишет:

цитата:

Ладно напишу конкретние , какая польза здоровью от курения

Так что прежде чем писать людям про внятность , научитесь сами отвечать
на кокретный вопрос , а не уходить в сторону ,
как Вы это часто делаете.

 Отправлено: 20.12.12 04:54. Заголовок: , Anchela пишет: ..

,` Anchela пишет:

цитата:

а Вы простите ведетесь, как подросток на раннее курение

А можно покоректний высказываться , Мы с Вами вроде не близкие друзья.

Anchela пишет:

цитата:

Я вообще терпеть не могу когда что-то запрещают,

Чтож Вы так всё воспринимаете , ни кто не собираеться полностью
запрещать курить , просто ограничить места курения .
Я бы понял Ваши все возмущения если-бы приняли такой закон что
всех курильщиков расстрелять или сослать на принуд. работы.

Anchela пишет:

цитата:

а когда нервничаю начинаю курить, вот такой замкнутый круг получается.

Так нервы можно по разному успокаивать, один из примеров можно заняться йогой,
там есть упражнения успокаивающие нервы ,
это один из примеров.

Anchela пишет:

цитата:

Я тоже работала в такой компании, только запретов у нас небыло была пропаганда против курения. Т.е. хочешь иди и кури, но по приходу на компьютере тебя ждала головоломка, чтобы комп заработал нужно было ее решить, чтобы ее решить нужно было время, а компьютер нужен сейчас и работу тоже надо делать. На работе не курил никто, проще было не курить, чем головоломки решать,

Вот видите , Вас ненавязчего подталкивали к тому что курить вредно.
Вот как вариант закон ограничивая например места курения ,
тоже каго-то подталкнет таким образом бросить курить ,
это разве плохо .

 Отправлено: 20.12.12 04:59. Заголовок: BULLEND пишет: Это ..

BULLEND пишет:

цитата:

Это так же как кто-то не может без собак жить, а вот запрети вам собак держать, да поверьте мы их найдём как прятать, в конце, концов в глушь какую-нибудь уедем и всё равно собак держать будем. А кому-то эти собаки...бе, как мне табак...

Лично у меня нет и тени сомнения о "пользе"подобного закона. Хорошо помню "сухой закон",состряпанный нашими придурками власть предержащими!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Пьющих людей меньше не стало.А отравившихся всякими суррогатами добавилось!!! Еще,правда,циганва кассу с этого неплохую сняла,торгуя спиртным.

 Отправлено: 20.12.12 09:15. Заголовок: Anchela пишет: Так ..

Anchela пишет:

цитата:

Так чтобы кто-то доходы подсчиывал нажитые на здоровье совсем не обязательно пить, курить и колотся, достаточно просто родиться и не умереть в ближайшее время, а уж минздрав вас без внимания не оставит.

Евгений пишет:

цитата:

Один из аспектов пользы собак , когда люди ходят гуляють с собаками нормально (я не беру 10 минут в день) они двигаються , то есть напрягаються физически , а это уже польза учитывая малоподвижный образ жизни большенства народу, при этом они дышат свежим воздухом это тоже плюс , надеюсь Вы это оспаривать не будите , и можно привести ещё много аспектов , я думал так как это породный форум люди знают о пользе собак , а если не знают и задают такие вопросы , то тогда у меня вопрос к таким людям : Зачём тогда они завели собаку ?

вот не увидел здесь четкой привязки к собакам... все это можно делать и без собак! и огромное число граждан именно БЕЗ собак этим занимаются регулярно. очень нужен четкий пример, когда именно собака помогает здоровью!
Евгений пишет:

цитата:

Думаю что выше я ответил на этот вопрос.

абсолютно уверен, что нет!
Евгений пишет:

цитата:

я думал так как это породный форум люди знают о пользе собак , а если не знают и задают такие вопросы , то тогда у меня вопрос к таким людям : Зачём тогда они завели собаку ?

мы-то знаем зачем! а вот 70% населения - НЕ ЗНАЕТ! вот я и пытаюсь от имени этих 70%, которые, кстати говоря, ОЧЕНЬ ХОТЯТ ЗАПРЕТИТЬ НАМ ДЕРЖАТЬ БУЛЬТЕРЬЕРОВ, узнать у Вас, для чего нужны собаки? почему их не нужно запрещать к содержанию?
Евгений пишет:

цитата:

Вот в отличии от Вас я стараюсь внятно отвечать на вопросы , это у Вас есть привычка не отвечать на конкретные вопросы , а много писать вроде и по теме , а вроде и не о чём .

и это мне говорите Вы? гулять Вам собака помогает? простите, у Вас что, собака-поводырь? дышать помогает? мда.
Евгений пишет:

цитата:

ВАМ ЗАДАЛИ КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС ОТВЕТИТЬ ВЫ КАК -ТО НЕ ХОТИТЕ.

Евгений пишет:

цитата:

Так что прежде чем писать людям про внятность , научитесь сами отвечать на кокретный вопрос , а не уходить в сторону , как Вы это часто делаете.

даже странно как-то слышать все это... почему кто-то должен доказывать пользу для здоровья от курения, чтобы ему не запретили курить?! у нас что, сигареты контрабандой попадают в Россию? их что, продают в подпольных притонах? НЕТ! к тому же государство от продажи сигарет получает некислый акциз в казну! так что это товар не запрещенный, а значит, основываясь на Конституции России, ЛЮБОЙ ГРАЖДАНИН ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО ИХ ИСПОЛЬЗОВАТЬ! разве нет?
и именно из-за Вашего желания услышать про пользу для здоровья от курения, я и спросил про пользу (для здоровья... да хоть для чего-нибудь вообще) от собак!
при этом, никто не высказал мысли, что курить обязательно полезно! но курить или нет - это выбор каждого конкретного гражданина! выбор, который гарантирован ему Конституцией!
Евгений пишет:

цитата:

Вот видите , Вас ненавязчего подталкивали к тому что курить вредно. Вот как вариант закон ограничивая например места курения , тоже каго-то подталкнет таким образом бросить курить , это разве плохо .

а Вы, боюсь спросить, не боитесь, что завтра закон, так же "ненавязчиво", подтолкнет Вас отвести своих собак на живодерню? просто потому, что 70% граждан не понятен глубокий смысл содержания собак? тем более, что они (собаки) "только гадят кругом и кусают законопослушных граждан"?

или Вы реально не понимаете, что поправ одни наши права (мне так курение вообще фиолетово, поскольку я уже почти 15 лет не курильщик), эти "заботливые люди" не остановятся до тех пор, пока у нас вообще останутся хоть какие-то права?

 Отправлено: 20.12.12 09:33. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

поправ одни наши права (мне так курение вообще фиолетово, поскольку я уже почти 15 лет не курильщик), эти "заботливые люди" не остановятся до тех пор, пока у нас вообще останутся хоть какие-то права?

Верные размышления, к сожалению... Всё к тому и движется, и движение убыстряется... [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.12.12 10:18. Заголовок: ИГОРЬ пишет: Пьющи..

ИГОРЬ пишет:

цитата:

Пьющих людей меньше не стало.А отравившихся всякими суррогатами добавилось!!!

Ой, вот я ща такую гадость скажу по поводу этого ,Скрытый текст

и прибежит кто-нить и скажет, что я сволочь, но я не отрицаю, да, я такая [взломанный сайт]

Короче, травились сурогатами только безмозглые и алкаши, а также алкаши безмозглые, так, что туда им и дорога!
А многие и дохли пачками, но Мир немного стал чище!
Нормальный человек, с нормальным зрелым мозгом не будет всякую дрянь ядовитую жрать, так как сосед Васька пил и его бог отвел, а значит и меня отведёт
Проще сделать качественного самогона, чем динатурат жрать, а батяня у нас на даче и табачок сажал и прекрасно обходился в пору дефицита без сигарет, и курил, так, чтобы мы с мамой не дышали этой гадостью, никогда не позволял себе это делать ни дома, ни в лифте и подъезде, ни на улице рядом с людьми и тем более детьми...

Так, что мне кажется, дело не в том, что люди курят, а в том, что они просто воспитаны так, что им совершенно плевать не только на окружающих посторонних, но и на своих близких...

 Отправлено: 20.12.12 10:24. Заголовок: BULLEND пишет: Норм..

BULLEND пишет:

цитата:

Нормальный человек, с нормальным зрелым мозгом не будет всякую дрянь ядовитую жрать,

ты ешь колбасу вареную? а сосиски?

 Отправлено: 20.12.12 11:33. Заголовок: Famous Star (Dusha)..

Famous Star (Dusha)

как сказал один очень известный человек: "в нашей стране даже курить полезнее, чем есть сосиски

Вот Вы как-то здесь это писали , значит Вы согласны что сигареты приносят пользу ,
сразу оговорюсь что сосиски сделанные по ГОСТу вреда не приносят ,
в отличии от сигарет.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

вот не увидел здесь четкой привязки к собакам... все это можно делать и без собак!

Можно делать не вопрос , но собачки стимулируют к таким прогулкам ,
небыло-бы собаки человек лежал-бы на диване (это как пример),
а так он пошел двигаться и дышать воздухом ,а ещё если человек на прогулки
играет с собакой это ещё лишнея разминка для организма.

Вот с принятием закона может будет так-же , он будет людей стимулировать бросить курить .

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

даже странно как-то слышать все это... почему кто-то должен доказывать пользу для здоровья от курения,

А почему я должен Вам обьяснять о пользе собак .
Получаеться что Вы слушаете только себя , любите задавать вопросы другим ,
при этом не желаете отвечать на вопросы поставленные Вам .
Вопрос о пользе курения , я Вам задал первый,
Вы на него не ответили и начали спрашивать у меня о пользе собак ,
тактичней сперва ответить на поставленный вопрос , а потом задавать вопрос другим,
или Вы считаете что это не так ?

Вот здесь тема о законе а курении , Вы привязали сюда тему о собаках,
то есть Вы таким образом считаете , что собака и сигареты это одно и тоже .
Вы не находите , что это обсалютно разное.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

простите, у Вас что, собака-поводырь? дышать помогает?

А собака-поводырь помогает дышать , странно я думал что она нужна для других целей,
можно подробно написать как она помогает дышать ?

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

или Вы реально не понимаете, что поправ одни наши права

Получаеться что только Вы понимаете.
В нашем совке с правами напутанно очень давно , по этому поводу никто и не спорит.

 Отправлено: 20.12.12 11:52. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ты ешь колбасу вареную? а сосиски?

Не, не ем, а что там есть-то, 4 процента мяса(запах мяса)+туалетная бумага, +крахмал, я лучше свининки с антибиотиками схаваю, но как правило дома едим кролика и козлятинку, которых родители в деревне выращивают...

 Отправлено: 20.12.12 12:10. Заголовок: Евгений пишет: сраз..

Евгений пишет:

цитата:

сразу оговорюсь что сосиски сделанные по ГОСТу вреда не приносят

любая сосиска производится из сырья, а вот оно ооочень "не ГОСТ", мало того, что в глубокую переработку никто мясо не пустит, а только так называемые "сиськи-письки", потому как согласно нынешним технологиям и регламенту (ГОСТы давно отменены, видимо из-за трепетной заботы государства о нашем с вами здоровье), из 1 кг. исходного сырья на выходе получаем ТРИ кг. готовой продукции. И вам всем лучше не знать, что там, для собственного психического здоровья. Так еще и коров буквально закалывают антибиотиками. Плюс мясной скот давно растет на премиксах и добавках. Не может теленок на природном корме давать 1250 - 1750гр привеса в сутки,
Себестоимость (по сырью) одного кг. полукопченой колбасы 450 рубликов, одного кг. НАСТОЯЩЕГО сливочного масла с массовой долей жира 82,5% - 375 руб. только по стоимости молока-сырья. А добавьте сюда еще прочие затраты ...
Все, что вы покупаете дешевле этого минимума - уже суррогат. Данные не относятся к частным подворьям, а только к производдству.
Доказывать что-то иное мне бесполезно, так как на протяжении семи лет являюсь "счастливым" обладателем молочного и мясоколбасного заводов
Так что абсолютно прав был тот, кто сказал, что "в нашей стране даже курить полезнее, чем есть сосиски "

 Отправлено: 20.12.12 12:16. Заголовок: Marina пишет: И ва..

Marina пишет:

цитата:

И вам всем лучше не знать, что там, для собственного психического здоровья

Marina , а пельмени тоже вредные? у меня ребенок пельменей просит, вот думаю, покупать или самой сделать...

 Отправлено: 20.12.12 12:17. Заголовок: Эх... Жить страшно ..

Эх... Жить страшно

 Отправлено: 20.12.12 12:20. Заголовок: BULLEND пишет: Так,..

BULLEND пишет:

цитата:

Так, что мне кажется, дело не в том, что люди курят, а в том, что они просто воспитаны так, что им совершенно плевать не только на окружающих посторонних, но и на своих близких...

Абсолютно правильно, что кажется, а мне так и не кажется, а так и есть. И люди эти не воспитаны так, а просто они НЕВОСПИТАННЫЕ ЛЮДИ.

 Отправлено: 20.12.12 12:22. Заголовок: Marina пишет: Так ..

Marina пишет:

цитата:

Так что абсолютно прав был тот, кто сказал, что "в нашей стране даже курить полезнее, чем есть сосиски "

Ну это Ваше мнение , нормальные сосиски которые делаються по ГОСТУ ,
а его вроде никто не отменял , просто многие производители перешли на ТУ ,
а тех. условия у каждого частника разные , вот и пихают туда одну херь.
В старые времена в сосиски тоже вырезку не добовляли.
Бывало и крыски в шнек падали , был я в старые времена на нашем мясокомбинате.
Ну это совсем другая история .

Вот поэтому у нас и так много негативных факторов влияющих
на организм и здоровье людей , зачем ещё себя травить курением.

 Отправлено: 20.12.12 12:23. Заголовок: Helga пишет: а пель..

Helga пишет:

цитата:

а пельмени тоже вредные? у меня ребенок пельменей просит, вот думаю, покупать или самой сделать...

Лучше самой
Мне год назад технолог просчитала себестоимость пельменей, сделанных "по домашнему", я после производства приехала в Тюмень и специально промониторила цены по магазинам близлежащим. Так вот результат превзошел мои самые смелые ожидания: цена в магазине (с учетом торговой накрутки) была на 20 - 50 % НИЖЕ себестоимости на производстве! Из чего они?

 Отправлено: 20.12.12 12:32. Заголовок: Marina пишет: цена ..

Marina пишет:

цитата:

цена в магазине (с учетом торговой накрутки) была на 20 - 50 % НИЖЕ себестоимости на производстве! Из чего они?

Нет, такого точно не надо... сама налеплю

 Отправлено: 20.12.12 12:39. Заголовок: А вообще постановка ..

А вообще постановка вопроса о вреде здоровью лично мне кажется забавной. Красной нитью через всю тему вред-вред-вред... В свои 45 с хвостиком я не имею медицинского полюса, он мне не нужен. НИКОГДА не употребляла никаких лекарств, в больнице лежала за всю жизнь дважды - родила двоих детей, причем младшую в 37 лет, не пролежав ни дня на сохранении и поехав рожать прямо с работы. При том, что мои знакомые, ведущие здоровый образ жизни, знают всех врачей и названия лекарств не хуже дипломированных медиков.
Где какие органы находятся - смутно помню по школьной программе. Курю почти 30 лет. Не представляю своей жизни без чашки свежесваренного ароматного кофе и хорошей сигареты. На охоту и рыбалку беру сигариллы. Ранее утро, дымка над озером, костер, в турке ароматный кофе и аромат терпкого настоящего табака - блаженство
Но при всем этом я не умею курить на ходу, не пойду курить в подъезд и на протяжении беременности и кормления просто не курила. Не потому, что "низзя", а потому, что не хотела.

 Отправлено: 20.12.12 12:41. Заголовок: не помогут запрещающ..

не помогут запрещающие законы, не улучшат они никому здоровье - всё дело в мозгах человека, нашем минталитете, в воспитании и культуре! в большинстве случаев запрет усугубляет.
вспомните себя ребёнком: ага, запрещают, значит буду делать назло...или всё равно буду делать как хочу, только так чтобы не видел запрещающий! и чем взрослей человек, тем он чувствует себя увереннее и независимее в своих поступках.
на миллион % согласна с тем, что воспитывать надо с пелёнок у человека уважительное отношение к ближнему, что повышать надо культурный уровень населения! а заботиться о своём здоровье - это личное дело каждого, главное не делать хуже другому: хочешь курить - кури, но так, чтобы не мешать некурящему...хочешь любить собаку - люби, но ненавязывай эту любовь тем, кто не любит: гуляй подальше от них, или попозже, чтобы не видели! и так в можно привести примеры в любых социальных вопросах - главное, иметь уважение к ближнему и считаться с его желаниями, компромисы можно найти всегда!

 Отправлено: 20.12.12 12:42. Заголовок: Блииииин, на фига я ..

Блииииин, на фига я это прочитала? Что теперь есть-то?

 Отправлено: 20.12.12 12:50. Заголовок: krokodail пишет: Бл..

krokodail пишет:

цитата:

Блииииин, на фига я это прочитала? Что теперь есть-то?

а живите как жили, ешьте тоже, что и раньше, организм уже адаптировался!
это как с тараканами - чем их только не травили, они ко всему привыкали...и только волновые излучения помогли от них избавиться!

 Отправлено: 20.12.12 12:58. Заголовок: ir_sha пишет: а жив..

ir_sha пишет:

цитата:

а живите как жили, ешьте тоже, что и раньше, организм уже адаптировался!

krokodail, мы уже все мутанты, нам уже всё равно, что есть, мы ко всему адаптированы [взломанный сайт] [взломанный сайт]
И вообще завтра - конец света [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.12.12 12:59. Заголовок: Marina пишет: А ..

Marina пишет:

цитата:

А вообще постановка вопроса о вреде здоровью лично мне кажется забавной

А Вы считаете не забавно постановка вопроса о пользе собак ?
Вы считаете что правильно сравнивать собаку и сигарету ?
Вы тоже считаете что курение полезно ?

Marina пишет:

цитата:

В свои 45 с хвостиком я не имею медицинского полюса, он мне не нужен. НИКОГДА не употребляла никаких лекарств

Тоесть Вы утверждаете что , за свои годы ни разу не болели и не разу не употребляли
ни каких лекарств ?

Marina пишет:

цитата:

Курю почти 30 лет.

Все люди разные и организм у
всех тоже реагирует по разному на разные факторы , кто-то может курить и на нём сильно это не скажеться, а у кого-то скажеться больше.

Marina пишет:

цитата:

родила двоих детей,

Вот тогда ещё один вопрос к Вам , дети это конечно хорошо .
Вот захочет ваш ребёнок закурить , Вы иму как обьяснять будите,
или будите говорить что это хорошо и приводить свой опыт 30летнего курения ?
Если не так сложно можно увидить ваши ответы на мои вопросы .

 Отправлено: 20.12.12 13:04. Заголовок: ir_sha абсолютно со..

ir_sha абсолютно согласна
Просто надо жить в гармонии с собой и близкими, любить, творить, наслаждаться жизнью во всех ее проявлениях. Никто из нас не будет жить вечно, всех нас когда-то не станет. После нас останутся наши дети и то, что мы сумели создать. Просто надо стремиться быть самодостаточной личностью и воспитать в детях не "развитый стадный инстинкт" и привитое чувство правильного образа жизни, а чувство собственного достоинства и тогда правильный выбор они сделают сами.

 Отправлено: 20.12.12 13:09. Заголовок: krokodail пишет: Бл..

krokodail пишет:

цитата:

Блииииин, на фига я это прочитала? Что теперь есть-то?

Светуль, теперь у тебя есть стимул сесть на диету... НАВСЕГДА! [взломанный сайт]
ir_sha
Marina 100Х
Евгений пишет:

цитата:

Ну это Ваше мнение , нормальные сосиски которые делаються по ГОСТУ , а его вроде никто не отменял

да ну?! сертификацию отменили, проверки запретили... а то, что на упаковке написано "ГОСТ" - совсем не значит, что писавший это слово имеет хотя бы представление о том, что это слово значит, не говоря уже о том, чтобы знать, что этот ГОСТ регламентирует!
Евгений пишет:

цитата:

Вот поэтому у нас и так много негативных факторов влияющих на организм и здоровье людей , зачем ещё себя травить курением.

ну так Вы же сами, зная, что "сосиски и колбасы - это Гэ" не отказываете себе в их покупке и еде?! значит сосисками травиться можно, а сигаретами нет?
если перефразировать эту Вашу фразу, то можно сказать и так: "Вот поэтому..... и здоровье людей, зачем травить себя еще и сосисками? может лучше покурить?"
Евгений пишет:

цитата:

Вот Вы как-то здесь это писали , значит Вы согласны что сигареты приносят пользу , сразу оговорюсь что сосиски сделанные по ГОСТу вреда не приносят , в отличии от сигарет.

как-то Вы очень странно понимаете всякие сравнения и корреляции... давайте тогда обсудим еще одну пословицу: "Лучше гипс и кроватка, чем гранит и оградка!"(с)
по-моему, это говорит о том, что из двух зол выбирают меньшее... а по-Вашему, что Болеть полезно!
так понятно?
Евгений пишет:

цитата:

но собачки стимулируют к таким прогулкам , небыло-бы собаки человек лежал-бы на диване (это как пример), а так он пошел двигаться и дышать воздухом ,а ещё если человек на прогулки играет с собакой это ещё лишнея разминка для организма.

да нет тут корреляции с собаками! она надумана Вами лично и говорит лишь о том, что Вы лично (возможно) достаточно ленивы и Вас нужно чем-то стимулировать к прогулкам. ВСЕ! еще раз замечу, что большинство граждан способны побороть свою лень БЕЗ СОБАК! и БЕЗ СОБАК идти на улицу, лес, охоту и т.д.... в конце-концов, гуляйте с детьми, чем не стимул?!
Евгений пишет:

цитата:

Вот с принятием закона может будет так-же , он будет людей стимулировать бросить курить .

подобный закон будет стимулировать людей только прятать лица и продолжать делать все, что они делают сейчас с утроенной силой, не более того!
Евгений пишет:

цитата:

Вот здесь тема о законе а курении , Вы привязали сюда тему о собаках, то есть Вы таким образом считаете , что собака и сигареты это одно и тоже . Вы не находите , что это обсалютно разное.

афигеть! такой дедукции даже Конандойлу не снилось!
Евгений пишет:

цитата:

А собака-поводырь помогает дышать , странно я думал что она нужна для других целей, можно подробно написать как она помогает дышать ?

трудитесь ставить фразу в цитату целиком: Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

и это мне говорите Вы? гулять Вам собака помогает? простите, у Вас что, собака-поводырь? дышать помогает? мда.

несколько изменился смысл.... как в известном стихотворении:
"Осень наступила, отцвели цветы
И глядит уныло голые"
то, что Вы пишите, получается или сознательное или бессознательное переворачивание моих постов и их смысла! то я где-то (по-Вашему) написал о пользе курения... то написал, что собака-поводырь помогает дышать слепым, а не передвигаться по городу... не можете спорить корректно - бросьте это занятие!
Евгений пишет:

цитата:

Famous Star (Dusha) пишет:  цитата: или Вы реально не понимаете, что поправ одни наши права Получаеться что только Вы понимаете.

ну не я один (тут про это уже многие написали), не льстите мне... а во-вторых, не все, скажем так, это понимают.

 Отправлено: 20.12.12 13:15. Заголовок: Евгений пишет: Тоес..

Евгений пишет:

цитата:

Тоесть Вы утверждаете что , за свои годы ни разу не болели и не разу не употребляли ни каких лекарств ?

Да, не употребляла НИКАКОЙ химии, ничем серьезно не болела, редкие простуды лечу травяным чаем и крепким сном.Евгений пишет:

цитата:

Вот захочет ваш ребёнок закурить , Вы иму как обьяснять будите, или будите говорить что это хорошо и приводить свой опыт 30летнего курения ?

Моему старшему сыну 25 лет, он не курит и не планирует, подавляющее большинство его друзей - тоже. В нашем доме не употребляют спиртное, бокал шампанского на Новый год, пять капель Бейлиса на день рождения не в счет. Если захочет закурить - это его право и его выбор. Я не считаю себя вправе навязывать свою точку зрения или хотения сложившейся личности. Он проживает свою собственную жизнь и сам несет ответственность за то, какой она будет. Я уважаю его мнение и его выбор.
Мне не надо приводить им свой опыт, я курю дома, всегда, принципиально. Либо на кухне, либо в своем кабинете. И если у меня вдруг закончатся сигареты, то чтобы я не тратила время мой сын абсолютно спокойно сходит и купит, или спросит по телефону, возвращаясь с работы, не надо ли купить... у нас это в порядке вещей и никого не напрягает.
У младшей, ей всего восемь, отношение к моему курению примерно выглядит так; Да, моя мама курит, а у меня глаза карие и книжка интересная"

 Отправлено: 20.12.12 13:21. Заголовок: А вот, помнится, на ..

А вот, помнится, на прошлой очень сидячей за компом работой мы, некурящие, порой завидовали курящим.

Потому что у них была возможность раз в час оторваться от рабочего места.., размять косточки, глаза и мозг, а так же перетереть интересные рабочие сплетенки.
А нам - что? Ну, в туалет сбегаешь пару разиков, а после пары часов непрерывной и ооочень напряженной работы - те же глаза, мозг и руки отваливаются.
Встать и сделать небольшую гимнастику, как все дохтора рекомендуют, в том числе и для глаз у окна - не прокатило бы, такие же загнанные лошадки окружающие посмотрели бы как на больную. Плюс недовольство у начальства от неуставных телодвижений.
Получается, что в офисах для курильщиков оборудывают спец комнаты, вполне комфортные зачастую, а для других - не продуманные так же зачастую условия труда.
Ведь логично, что сидячему работнику надо хотя бы на 10-15 мин в 2-3 часа активно деятельность менять - здоровее и продуктивнее потом работать будет.
Поэтому я подсела на 10 чашек кофе в день. Пока до кулера в коридоре дойдешь, чашку нальешь - хоть что-то за пару минут разомнётся.
Скрытый текст

С работы уволилась той, не жалею. Ослепла бы.

 Отправлено: 20.12.12 13:26. Заголовок: Marina пишет: Да, н..

Marina пишет:

цитата:

Да, не употребляла НИКАКОЙ химии, ничем серьезно не болела, редкие простуды лечу травяным чаем и крепким сном.

Всё ж таки генетика еще большую роль играет. У вас родня долгожители?

В Москве уже грудничков редко встретишь без аллерго-дерматита.
А в нашем районе "почему-то" окружной онкологический центр. Вполне обоснованно почему именно у нас. И хоть не обьешься сосисок и химии..

 Отправлено: 20.12.12 13:38. Заголовок: Famous Star (Du..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

значит сосисками травиться можно, а сигаретами нет

Евгений пишет:

цитата:

Вот поэтому у нас и так много негативных факторов влияющих на организм и здоровье людей , зачем ещё себя травить курением.

Ответ на Ваш вопрос , читайте не только себя.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

как-то Вы очень странно понимаете всякие сравнения

Все люди разные и каждый понимает по свойму , у Вас тоже странные понятия .

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

о том, что Вы лично (возможно) достаточно ленивы и Вас нужно чем-то стимулировать к прогулкам

Мы с Вами не знакомы и Вы меня не знете , так что давайте поокуратней в выборе
выражений.
Если Вы мои слова про прогулки восприняли так что это я пишу о себе ,
так это Ваша проблема в восприятии , про что Вы сами здесь и пишете.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

подобный закон будет стимулировать людей только прятать лица и продолжать делать все, что они делают сейчас с утроенной силой, не более того!

То есть Вы это утверждаете ?

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

то, что Вы пишите, получается или сознательное или бессознательное переворачивание моих постов и их смысла!

Это Ваши домыслы , переворачивать это Вы мостак , куда-уж мне .

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

то написал, что собака-повадырь помогает дышать слепым,

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

и это мне говорите Вы? гулять Вам собака помогает? простите, у Вас что, собака-поводырь? дышать помогает? мда.

Вот полное Ваше изречение , или будете отказываться от Ваших слов.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

не можете спорить корректно - бросьте это занятие!

Я с Вами виду спор не корректно ?
Я где-то Вас оскорбил , выразился не правильно , не ответил на вопрос ,
но при этом задал Вам кучу вопросов , пока это вы так делаете .

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

не все, скажем так, это понимают

Понимают почти все , понятия просто у всех разные .

 Отправлено: 20.12.12 13:40. Заголовок: Ой сколько написали,..

Ой сколько написали, я уже и читать не успеваю.

 Отправлено: 20.12.12 13:49. Заголовок: Элина пишет: Всё ж ..

Элина пишет:

цитата:

Всё ж таки генетика еще большую роль играет. У вас родня долгожители?

И у отца и у мамы все доживали минимум до 75-ти лет, не считая погибших на фронте.
Элина пишет:

цитата:

В Москве уже грудничков редко встретишь без аллерго-дерматита.

У меня детский врач очень удивляется, что я в таком возрасте родила здорового ребенка, у нас даже алергии никакой ни на что нет.
Есть така штука - активный образ жизни. Это тогда, когда болеть и хандрить просто некогда. Я всегда "в движении", постоянно что-то делаю, чем-то увлечена, да и жизнь в нашем госуддарстве как-то к созерцанию не очень располагает, постоянно новые внешние угрозы, сложности, которые надо преодолевать... чиновники опять-таки... не расслабишься особо. Много всего интересного вокруг происходит.
Надо уметь прислушиваться к своему организму, если он хочет в данный момент торт, то я куплю и стрескаю торт, если только воды целый день - то только вода на протяжении дня. Не надо кушать или что-то делать, потому что "положено" или потому что "надо". Природа - она очень мудрая, все сама отрегулирует. И если мой иммунитет сам справляется с насморком за три дня, зачем я буду пихать в организм химические стимуляторы, чтобы выздороветь за неделю. По этой же причине почти не пользуюсь кремами, пусть кожа сама напрягается и вырабатывает коллаген, нечего баловать и внешне наполнять, а то расслабится и перестанет.

 Отправлено: 20.12.12 13:49. Заголовок: Marina Евгений ..

Marina


Евгений пишет:

цитата:

А Вы считаете не забавно постановка вопроса о пользе собак ? Вы считаете что правильно сравнивать собаку и сигарету ? Вы тоже считаете что курение полезно ?

А эти вопросы повисли в воздухе ?

Евгений пишет:

цитата:

Вот захочет ваш ребёнок закурить , Вы иму как обьяснять будите, или будите говорить что это хорошо и приводить свой опыт 30летнего курения

Хорошо со старшим понятно , а как будите обьяснять младшей ?

Судя по возрасту мы одного поколения .
То есть получаеться что Вам в детстве не ставили прививки и вы не болели в детстве ?
Идем дальше , Вы когда-нибудь обращались к стоматологу ?

 Отправлено: 20.12.12 14:10. Заголовок: Marina пишет: По эт..

Marina пишет:

цитата:

По этой же причине почти не пользуюсь кремами

Ой, а я люблю это дело

Marina , у вас просто организм очень крепкий, и слава Богу!

 Отправлено: 20.12.12 14:17. Заголовок: Евгений пишет: Отве..

Евгений пишет:

цитата:

Ответ на Ваш вопрос , читайте не только себя.

я уже давно перефразировал Ваш ответ, читайте не только себя
Евгений пишет:

цитата:

Мы с Вами не знакомы и Вы меня не знете , так что давайте поокуратней в выборе выражений. Если Вы мои слова про прогулки восприняли так что это я пишу о себе , так это Ваша проблема в восприятии , про что Вы сами здесь и пишете.

аааа.... так это Вы в общем смысле? абстрактно, так сказать... но я-то просил конкретно.
Евгений пишет:

цитата:

То есть Вы это утверждаете ?

то есть да. "написано пером, не вырубишь топором"(с)
Евгений пишет:

цитата:

Это Ваши домыслы , переворачивать это Вы мостак , куда-уж мне .

это не домыслы. я привел конкретные примеры с цитатами Ваших же постов.
Евгений пишет:

цитата:

Вот полное Ваше изречение , или будете отказываться от Ваших слов.

я уже его процитировал сам. зачем было повторять?
Евгений пишет:

цитата:

Я с Вами виду спор не корректно ? Я где-то Вас оскорбил , выразился не правильно , не ответил на вопрос , но при этом задал Вам кучу вопросов , пока это вы так делаете .

то есть некорректный спор, это когда оскорбляют? на вопросы не ответили, все больше рассуждаете АБСТРАКТНО, как выяснилось... вопросов задали мне кучу (особенно про пользу курения) и тут же сами на них за меня ответили.
почему некорретно, я, собственно, уже объяснил (2 раза)... могу и третий, конечно...

Элина пишет:

цитата:

Всё ж таки генетика еще большую роль играет. У вас родня долгожители?

я тоже таблетки не пью... у меня от них отек начинается тут же... а вот травой, медом, гомеопатией (в том числе и собачьей ), бывает, лечусь... от гриппа и простуды. в больницах не лежал никогда (ттт). в сорок с лишком лет все зубы свои и без дырок. ни гастрита, ни язвы. кушаю нездоровую пищу (люблю жирное, жаренное, копченое). курил почти 15 лет. а теперь уже столько же не курю (8 марта 13 года будет 15 лет как)
а вот родни-долгожителей нет... и с зубами все всегда маялись... и таблетки все пьют.
ни при чем тут родня

 Отправлено: 20.12.12 14:21. Заголовок: Marina пишет: Надо ..

Marina пишет:

цитата:

Надо уметь прислушиваться к своему организму, если он хочет в данный момент торт, то я куплю и стрескаю торт, если только воды целый день - то только вода на протяжении дня. Не надо кушать или что-то делать, потому что "положено" или потому что "надо". Природа - она очень мудрая, все сама отрегулирует.

прямо мои слова только вчера их говорил Ане (Anchela) по телефону

 Отправлено: 20.12.12 14:22. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Светуль, теперь у тебя есть стимул сесть на диету... НАВСЕГДА!

Так и лапки можно откинуть

 Отправлено: 20.12.12 14:22. Заголовок: Helga пишет: Marina..

Helga пишет:

цитата:

Marina , у вас просто организм очень крепкий, и слава Богу!

Хотя и с этим соглашусь.
Marina пишет:

цитата:

Есть така штука - активный образ жизни. Это тогда, когда болеть и хандрить просто некогда. Я всегда "в движении", постоянно что-то делаю, чем-то увлечена, да и жизнь в нашем госуддарстве как-то к созерцанию не очень располагает, постоянно новые внешние угрозы, сложности, которые надо преодолевать...

Моя очень активная тётушка (жизнь у неё всегда такая, что надо подсуетиться везде, своим трудом) в свои 65+ лет выглядит на 50.
В то же время, более сидячие таких же лет родственники - уже и операции на суставах и не только были.. И выглядят на свой возраст.
Про себя в те года уже как-то страшно подумать. Хоть с собаками погулять и позитивной энергией от них заряжаться.
Есть от собак польза, есть.

 Отправлено: 20.12.12 14:27. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ни при чем тут родня

Возьмите меня к себе за город жить.


Мы тут о втором ребенке задумываемся , я у врача спросила - что сейчас предварительно делать надо мне
Скрытый текст

гусары - молчать!

мне врач такой говорит - "ВАЛИТЬ ИЗ МОСКВЫ НАДО!! ВАЛИТЬ!!!".

 Отправлено: 20.12.12 14:29. Заголовок: Евгений пишет: А Вы..

Евгений пишет:

цитата:

А Вы считаете не забавно постановка вопроса о пользе собак ? Вы считаете что правильно сравнивать собаку и сигарету ? Вы тоже считаете что курение полезно ?

Хорошо, давайте по порядку:
Считаю что забавна любая постановка вопроса в ультимативной форме. Что есть "польза собак"? Для охотника, живущего в тайге, для охраны дома, да - реальная польза. То есть использование для каких-либо конкретных целей. Польза домашних любимцев - на эмоциональном уровне, а значит может и не быть таковой. Можно просто пойти погулять и подышать свежим воздухом в парке и без собаки. И в сорокаградусный мороз посидеть дома в тепле и уюте, а не морозить конечности пока любимец справляет нужду.
Я не увидела прямого сравнения собаки и сигареты. Но лично для меня и то и другое - это мой приятный каприз, делающий мою жизнь более комфортной.
Да, я абсолютно уверена, что лично для меня и моего образа жизни курение полезно, потому что мне это доставляет удовольствие и мне нравится курить. А значит, мне не приходится себя ограничивать и заставлять делать то, что я не хочу. А это полезно, жить в гармонии со своими хотелками.
Евгений пишет:

цитата:

Хорошо со старшим понятно , а как будите обьяснять младшей ?

Вы так и не поняли, что я и старшему ничего не объясняла. Я просто живу вместе со своими детьми, уважая их право на личную жизнь и собственный выбор. Это был его осознанный выбор - не курить. И младшей я тоже ничего объяснять не стану, если только она сама не заведет на эту тему разговор. Если спросит - тогда поговорим, но это будет именно разговор, диалог, а не наставления или убеждения.
Евгений пишет:

цитата:

То есть получаеться что Вам в детстве не ставили прививки и вы не болели в детстве ?

Ставили, болела всеми "детскими болезнями", но это был не мой выбор и не мое осознанное отношение к заболеванию. У меня и детки переболели всеми "возрасными" болячками, но это естественный процесс и к паталогии не имеет никакого отношения. Я в своем посте имела ввиду заболевания, которые, как пишут в СМИ приносит нам именно курение, так вот у меня здоровые легкие, нет проблем с желудком и прочей внутренней требухой. Когда мы ездим с командой сына на "пострелушки", он увлекается стрейкболом, то я не очень уступаю им и по части передвижения по пересеченной местности и по меткости выстрелов. Как-то так.
Евгений пишет:

цитата:

Идем дальше , Вы когда-нибудь обращались к стоматологу ?

Идем
Зубки болели как и у большинства наших сограждан. Лечу "народными средствами", обезбаливающие таблетки не пью, химию не глотаю. Когда перед родами проходила санацию у стоматолога, то не смогла внятно ответить на вопрос "нет ли аллергической реакции на препараты" - я не знаю, потому как не пользовала.

 Отправлено: 20.12.12 14:29. Заголовок: Marina пишет: Есть ..

Marina пишет:

цитата:

Есть така штука - активный образ жизни. Это тогда, когда болеть и хандрить просто некогда. Я всегда "в движении", постоянно что-то делаю, чем-то увлечена, да и жизнь в нашем госуддарстве как-то к созерцанию не очень располагает, постоянно новые внешние угрозы, сложности, которые надо преодолевать... чиновники опять-таки... не расслабишься особо. Много всего интересного вокруг происходит. Надо уметь прислушиваться к своему организму, если он хочет в данный момент торт, то я куплю и стрескаю торт, если только воды целый день - то только вода на протяжении дня. Не надо кушать или что-то делать, потому что "положено" или потому что "надо". Природа - она очень мудрая, все сама отрегулирует. И если мой иммунитет сам справляется с насморком за три дня, зачем я буду пихать в организм химические стимуляторы, чтобы выздороветь за неделю. По этой же причине почти не пользуюсь кремами, пусть кожа сама напрягается и вырабатывает коллаген, нечего баловать и внешне наполнять, а то расслабится и перестанет.

Поддерживаю!

 Отправлено: 20.12.12 14:38. Заголовок: Элина пишет: А вот,..

Элина пишет:

цитата:

А вот, помнится, на прошлой очень сидячей за компом работой мы, некурящие, порой завидовали курящим. Потому что у них была возможность раз в час оторваться от рабочего места.., размять косточки, глаза и мозг, а так же перетереть интересные рабочие сплетенки.

Элин, при сидячей работе за компом положено по нормативам каждые 2 часа 15-ти минутный перерыв...а мы, не курящие, ходим чайку попить и там же посплетничать ...ну никто ж не засекает время во сколько мы последний раз пили чай и как долго, так что, как только курящие приходят с перекура - мы идём пить чай!
Marina пишет:

цитата:

Надо уметь прислушиваться к своему организму, если он хочет в данный момент торт, то я куплю и стрескаю торт, если только воды целый день - то только вода на протяжении дня. Не надо кушать или что-то делать, потому что "положено" или потому что "надо". Природа - она очень мудрая, все сама отрегулирует.

точно также живу, не уподобляюсь модным "здоровым образам жизни", я хочу - я буду, главное не в ущерб другим!