Отправлено: 05.06.09 22:42. Заголовок: Защитные качества бультерьера

Вот спрошу,только не закидывайте помидорами,собаки ваши защитят,в случае чего?Ну,не просто полаять,а реально?И отпор дать другой,агрессивной собе?А то как то даже обидно иной раз.,Ласкучие.Лизуны.Всех любим,чужих не бывает..

 Отправлено: 05.06.09 22:47. Заголовок: Фани И еще дурацк..

Фани
И еще дурацкий вопрос задают, "а за сколько вы их купили"...пипец...

 Отправлено: 05.06.09 23:01. Заголовок: аdwеnchеr пишет: Ну..

аdwеnchеr пишет:

цитата:

Ну,не просто полаять,а реально

Вы имеете ввиду, порвут человека или нет?

 Отправлено: 05.06.09 23:01. Заголовок: аdwеnchеr думаю,да.Н..

аdwеnchеr думаю,да.Но,не дай бог проверить.По молодости я (сдуру или нет,даже сейчас не знаю)повела собаку на "кусачку" и сдачу ЗКС.Собака была в неописуемом восторге-ей разрешают болтаться сосиской на всяких непонятных шевелящихся тряпках.И эти тряпки еще и сопротивляются!Спасибо инструкторам,сказали-"агрессии к человеку нет,а вызывать искусственно- сорвем собаку"Я рада одному- меня (и я) научили снимать собаку командой,спокойно проходить фигуранту мимо,обучив нас выдержке.
Я не сильно уверена,что собака кинется меня спасать,но я точно знаю- Я ЕЁ СНИМУ!

 Отправлено: 05.06.09 23:10. Заголовок: Ну уж сразу и порвут..

Ну уж сразу и порвут!!Ну знаете,просто видела бультерьеров,которые дальше гав-гав границу не переходили..А с хозяином делали,что хотели.(ну,слава Богу,только на площадке).Видимо,вытравливание защитных инстинктов сыграло свою роль.А ведь обидно,бультерьер все таки..

 Отправлено: 05.06.09 23:14. Заголовок: аdwеnchеr пишет: )...

аdwеnchеr пишет:

цитата:

).Видимо,вытравливание защитных инстинктов сыграло свою роль.

Вы извините конечно, а кто вытравливал то?

 Отправлено: 05.06.09 23:19. Заголовок: аdwеnchеr Видимо,выт..

аdwеnchеr

цитата:

Видимо,вытравливание защитных инстинктов сыграло свою роль

Объясните пожалуйста,это как ?

 Отправлено: 05.06.09 23:20. Заголовок: -Так все нормальные ..

-Так все нормальные владельцы.Если для немецкой овчарки и ротвейлера требуется сохранение защитных качеств,и это поощряется влад.дома и на дрес.площадке,то бультерьеров даавно уже учат "не кусаться".

 Отправлено: 05.06.09 23:21. Заголовок: аdwеnchеr собак бо..

аdwеnchеr

собак боится, не буду врать, здест вы правы - выбила, но машину ,и меня и дочку, она с трех мес защищает. я ее движения вижу и правлю, "нельзя", пойдем играть и т д.
Мое мнение такое, любая соба любимого хозяина защитит.
Чем меня Фани иногда пугает, это как она из увальня и ляльки в доли сек может превратиться в комок энергии, пока управляемой. пример, идем тихо по парку, Фани на длинном поводке, его конец держу, а она где то впереди, то сзади плетется, вдруг метнуласьв кусты, если бы не держала.., а оттуда парень сол спущеными штанами и хозяйством бежит. И что меня смущает, Муся кидается - лает, Фани просто мелькнет. Если Фани лает, значит все ок. Но все движения в сторону чел строго пресекаются. Так стоит ли об этом.

 Отправлено: 05.06.09 23:30. Заголовок: Так стоит,Фани.Вот н..

Так стоит,Фани.Вот недавно ездила в Киев и видела такую картину:хозяин буля сцепился за что то с пьяной молодежью,а собака стояла рядом,и радостно виляла хвостом.Это как?Мне было обидно и за него,и за собаку.

 Отправлено: 05.06.09 23:30. Заголовок: Защитные инстинкты у..

Защитные инстинкты у буля ох как сильны,думаю чего уж не выбить,так именно их...Фани очень права,действительно,из поросячепасущегося тюфяка собака в милисекунды превращается в "кулак"
За это иногда даже "нелюблю" своих собак-приходится крутить головой больше видеть шире и слышать четче , заранее,чем уловит собака.
Вижу,что и другие собаки это очень четко чуят-дворовые собаки не лезут к моей мирнопасущейся суке,для меня это загадка,но,я догадываюсь о чем она.

 Отправлено: 05.06.09 23:31. Заголовок: аdwеnchеr пишет: Ес..

аdwеnchеr пишет:

цитата:

Если для немецкой овчарки и ротвейлера требуется сохранение защитных качеств,и это поощряется влад.дома и на дрес.площадке,то бультерьеров даавно уже учат "не кусаться".

и правильно делают.


На площадке мою Мусю тоже учили не кусаться, она на всех швырялась,еще маленькой, там ее учили по команде. И теперь можно отпустить среди людей без поводка.
Фани травить не буду, ей это не к чему, она сама все знает, Вы ко мне вечером подойдите, и все вопросы отпадут сами собой. я специально по темным местам ночью ее таскала.
Если я стояночнику деньги отдавала днем нормально, пошла с Фаней вечером, он руку протянул она и прыгнула, но не сильно, поводок короткий. Теперь он когда деньги берет, я ей говорю нельзя, она сидит рядом и не шевелится. Буль это пружина, главное знать когда она распрямляться будет. Еще хочу похвастаться, она мне в глаза теперь смотрит и видеть начала когда можно что то делать и когда нельзя.

 Отправлено: 05.06.09 23:35. Заголовок: аdwеnchеr Я не пойму..

аdwеnchеr Я не пойму никак о чем вы? мы тут шепотом рассуждаем о то,что такое хорошо и что такое плохо,а вы-хотите,чтоб були пьяную молодежь жрали нууууууууууу девушка,не серьезно както!

 Отправлено: 05.06.09 23:37. Заголовок: аdwеnchеr Вы на сам..

аdwеnchеr
Вы на самом деле и правда определитесь, что вы хотите от породы - бультерьер!

 Отправлено: 05.06.09 23:38. Заголовок: аdwеnchеr пишет: хо..

аdwеnchеr пишет:

цитата:

хозяин буля сцепился за что то с пьяной молодежью,а собака стояла рядом,и радостно виляла хвостом.Это как?Мне было обидно и за него,и за собаку.

в семье не без .недостатков, у меня друг кинолог, дрессировщик, его брата пинали, их овчарка носилась за парнями и лаяла, это не от породы зависит, а ЗКС у них 1 степень, из рук не берет, так он когда ко мне подходил, собака меня съесть готова была, а если он ее со мной оставлял, и выходил в туалет, я его собаке в рот колбасу кусками запихивала.

 Отправлено: 05.06.09 23:40. Заголовок: Я рада за Вас и Ваши..

Я рада за Вас и Ваших собак.Хорошо,когда так.Просто видела,когда доходит дело до настоящей защиты(читай вцепиться врагу в выступающие части тела),бультерьер останавливается в замешательстве,и прыгает,возмущенный рядом.

 Отправлено: 05.06.09 23:46. Заголовок: аdwеnchеr Вот личн..

аdwеnchеr

Вот лично я стараюсь все конфликты свести на нет, я не хочу чтобы страдали как непонимающие субъекты, так и мои собаки, иногда прохожу и глотаю слова ,брошеные нам во след, хотя так и подмывает подойти ....ко мне если честно никто не подходит, к моим собакам чтоб выяснить отношение тоже, и если бывают поползновения со стороны пьяных, свожу на шутку, мне собаки дороже и не хочу лишний раз доказывать недоумкам примитивность их мышления. им помогут такие же как они.

И хочу верить, что тот момент, когда моим девочкам нужно будет доказывать "свою преданность" никогда не наступит.

 Отправлено: 05.06.09 23:57. Заголовок: аdwеnchеr А что ж вы..

аdwеnchеr А что ж вы хотите!Буль-не охрана,не сторож,не охотник,он-компаньон!!
И я уверена,что многие из нас давят в нём те или иные проявления себя(ссылаясь на темперамент ,на недостаток общения,гуляния,свою занятость)Это ТЕРЬЕР! И сделать из него Охотника(ну чучуть уток погонять и принести может,проверено!),Охранника((Хотябы своего поводка и хозяйских детей-тоже пройдено)Сторожа-...(Ну нету дачи блин, завтра на Ротмистровой проверим! )
вполне реально! Терьер- универсальная собака,она как пластилин,лепите то,что вам заблагорассудится,и не ругайте тех,кто вылепил другую(удобную для себя) фигурку!

 Отправлено: 05.06.09 23:59. Заголовок: АЯМаня пишет: не ру..

АЯМаня пишет:

цитата:

не ругайте тех,кто вылепил другую фигурку!

никто не сказал бы лучше, возьму на вооружение.....

 Отправлено: 06.06.09 10:59. Заголовок: Фани У Вас СУУУУУУУ..

Фани У Вас СУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУПЕР буль судя по описаниям они именно такие вроде бы расслабленные увальни но........... момент и это тугая пружина готовая в любой момент распрямиться
Я Бяху ставила на ЗКС хорошо что был отличный инструктор и она ходила этаким валенком рядом но была настроена на меня и буквально понимала все без слов если напрягалась я и она напрягалась и прижималась к ноге и стаеовилась вся напряженной.............
Кнопель не поведу на ЗКС она другая прекрасная охранница и так, кто то видел на выставках ставлю вещи сажаю собаку команда место и все ........................для нее дом, хозяева, вещи это что называется святое и мимо двери не пропустит никого если я с ней стою рядом с дверью и кто то идет а дверь открыта она начинает порыкивать пока дверь не закрою........... и никто ее этому не учил сама что называется дошла

 Отправлено: 06.06.09 16:25. Заголовок: NANALI Спасибо Вам..

NANALI

Спасибо Вам большое,
коза она у меня....иногда не знаю чего от нее ожидать, по мере роста постоянно какие то новые моменты появляются, но радует, что она мне в глаза стала смотреть и ждать. Но бывает говорю ей пойдем, она упрется и все, если отругаешь, пойдет , но так будто ее били палками, если встанешь на колени и ласково позовешь, радостно потрусит рядом....коза точно.
Судя по Вашим рассказам нам до вас еще ого го, но мы стараемся и тоже хотим быть такими. И думаю будем.

 Отправлено: 06.06.09 17:10. Заголовок: Фани http://jpe.ru..

Фани ага изображать ослика это их любимое занятие

 Отправлено: 07.06.09 12:09. Заголовок: Бультерьер это прежд..

Бультерьер это прежде всего обычная собака. А уж индивидуально если собаке заложены охранные качества, так она будет охранять, если их нет, то и охранять не будет. Конечно можно научить, но не факт, что в реальной жизни потом буль будет охранять. Полно случаев когда обученная охране вещи или хозяина даже служебная собака на занятиях или соревнованиях показывает себя с наилучшей стороны, а в реальной жизненной ситуации не как себя как охранник не проявляет.

Мне например не нужно чтобы меня или квартиру кто-то охранял, даже если кто-то вломиться в квартиру, думаю ему мало не покажеться если 3буля просто радостно будут прыгать, а если раздухаряться, так и поприкусывать могут, поверьте человек не знакомый с поведением буля отделается минимум мокрыми штанами и лезть больше в квартиру не захочет .
А специально проверять будут ли охранять даже не собираюсь, так как буль брался не для охраны, для этого кавказца брать нужно.
Хотя конечно если напавший будет мужик, то моя белая реально попробует его есть - ну не любит простите она мужиков.

 Отправлено: 07.06.09 13:20. Заголовок: BULLEND пишет: А сп..

BULLEND пишет:

цитата:

А специально проверять будут ли охранять даже не собираюсь, так как буль брался не для охраны, для этого кавказца брать нужно.

Мои миники меня не охраняют..Что интересно,облаивают посторонних,если подходят к забору,но ,если человек открывает калитку и заходит во двор,то куда всё девается -подбегают, радостно виляя хвостом и приглашают к игре.
Но,как правило,желающих войти,практически нет.

 Отправлено: 07.06.09 13:22. Заголовок: Ненси пишет: Но,как..

Ненси пишет:

цитата:

Но,как правило,желающих войти,практически нет.

Вот, вот, как правило дураков нет и самоубивцев

 Отправлено: 07.06.09 13:29. Заголовок: аdwеnchеr пишет: ко..

аdwеnchеr пишет:

цитата:

когда доходит дело до настоящей защиты(читай вцепиться врагу в выступающие части тела),бультерьер останавливается в замешательстве,и прыгает,возмущенный рядом.

Это наш случай!
Хотя реальных ситуаций,к счастью, не было. Но ,зная свою собаку, думаю все так и будет)))
Ненси пишет:

цитата:

Мои миники меня не охраняют..Что интересно,облаивают посторонних,если подходят к забору,но ,если человек открывает калитку и заходит во двор,то куда всё девается -подбегают, радостно виляя хвостом и приглашают к игре.

И мы. И то,гавкать мы научились от соседских собак, но как на территорию заходит кто, так сразу "свой в доску" становится
ИЗ "охранных качеств" мы только на звонок лаем и так,на звуки всякие с улицы. Что,кстати,крайне меня раздражает.
А так, мы с детства уверены,что любой человек -друг. И меня все это очень даже устраивает, я бы не хотела,чтобы мой буль меня охранял. Он у нас только для поцелуев был куплен

 Отправлено: 07.06.09 13:43. Заголовок: Я считаю так !!! ес..

Я считаю так !!! если бультик любит хозяина , то он за него жизнь отдаст и не задумается.

предыдущего буля ни чему не учил , но когда мой оппонент в разговоре хоть чуток повысит голос , Фокс (его имя) сразу садился между нами и смотрел ему в пах. Для любого человека оооочень убедительно!!!
А про реальную опасность я и молчу-самый настоящий ДРУГ


P.S.просто перед тем как приобрести буля , человек , мне кажется , для себя должен решить что он хочет от этой собаки ! БУЛЬ МОЖЕТ СТАТЬ ЛЮБЫМ!!! сейчас у меня Кокосу 8й месяц и он оооочень добрый ко всем ,а если посмотреть со стороны то можно решить что я его охраняю.я его очень люблю и сам за него порву любого.у меня нет необходимости в том что бы он проявлял свой суровый характер ,не зачем, так как я сам могу при желании напасть на кого хочешь!!!

 Отправлено: 07.06.09 14:36. Заголовок: Мой старый бультик,у..

Мой старый бультик,ушедший за радугу прошлым летом в возрасте 12 лет был просто помешан на охране.Будучи великолепен по внешним данным (из Рашн Гэйз от Калиостро) ни одному чужому не позволял дотронуться до него.В возрасте 3 лет на этом выставочная карьера была закончена.Был абсолютно уравновешен и нормален.Дома его обижала даже кошка и при нем родился и вырос ребенок.Но кроме семьи для него не существовал ни кто.Воспитание и дрессировка по погашению этого инстинкта ничего не дали,т.к. он искренне не понимал,за что его ругают,ведь он выполнял свой долг.Его преданность и погубила его.Нам необходимо было уехать,оставили его в уважаемой и дорогой гостинице для собак.Не дождался неделю,умер от сердечной недостаточности...Такой собаки у меня не будет думаю больше никогда....

 Отправлено: 07.06.09 15:35. Заголовок: RUSSIAN GAZE KOKOS п..

RUSSIAN GAZE KOKOS пишет:

цитата:

не зачем, так как я сам могу при желании напасть на кого хочешь!!!

svetka пишет:

цитата:

Такой собаки у меня не будет думаю больше никогда....

ТАКОЙ не будет!!! Будут ДРУГИЕ. Ведь,собаки,как и люди,каждая индивидуальна и неповторима!!

 Отправлено: 07.06.09 16:42. Заголовок: RUSSIAN GAZE KOKOS s..

RUSSIAN GAZE KOKOS
svetka У меня был мальчик, умер к сожалению в 13 лет очень и очень охранный! Он любил семью и детей, они выросли с ним и до сих пор он остался для них эталоном настоящего бультерьера! Мы называли его профессором в мире булей! Он был и шоу - на выставках так глядел на эксперта, что не дать ему 1 место было просто нельзя, и охранный. Никто и никогда не учил брать между ног, а он всегда целился именно туда, видимо заведомо зная, что рукав - это бутафория! Фигуранты ни за какие бабки не хотели его тестировать. А уж если я выходила на прогулку с ним и брала кого нибудь из детей, то он брал под охрану сразу все в радиусе 10 метров и если на нас кто то не по-доброму смотрел, то этот объект мгновенно фиксировался и брался под прицел. Была раза три в экстремальных ситуациях, из которых мой булька всегда выходил победителем,с гордо поднятой головой! Мужиков валил за 3 секунды. Прыгал с размаха в область шеи, а потом всегда пытался ухватить за горло. Пару раз это могло бы кончиться трагически. Но всилу того,что хорошо владел основными командами - быстро отпускал. Бог дает таких собак однажды и безжалостно отнимает! Сейчас у нас подрастает Трипл Шлеш Гладиатор - наш маленький Гоша - ума необыкновенного ТТТТТТТТТ и тоже идет по стопам Фобоса, хотя далеко не родня, но в свои 8 мес.уже на редкость охранный. Как большой охраняет свою территорию и машину. Растет достаточно крупный парень - его вес уже 28 кг. Но самое главное,что в его шикарную породную голову положили достаточно того серого вещества,что мы называем мозгами! Что не может не радовать!

 Отправлено: 07.06.09 16:54. Заголовок: Зорт пишет: в свои ..

Зорт пишет:

цитата:

в свои 8 мес.уже на редкость охранный. Как большой охраняет свою территорию и машину.

вот ему за это

 Отправлено: 07.06.09 16:56. Заголовок: RUSSIAN GAZE KOKOS п..

RUSSIAN GAZE KOKOS пишет:

цитата:

Я считаю так !!! если бультик любит хозяина , то он за него жизнь отдаст и не задумается.

и это любая собака может.. svetka пишет:

цитата:

Нам необходимо было уехать,оставили его в уважаемой и дорогой гостинице для собак.Не дождался неделю,умер от сердечной недостаточности...Такой собаки у меня не будет думаю больше никогда....

не приведи господь такого, искренне больно....
Зорт
почитала, хорошие собаки

 Отправлено: 07.06.09 20:30. Заголовок: svetka пишет: Его п..

svetka пишет:

цитата:

Его преданность и погубила его.Нам необходимо было уехать,оставили его в уважаемой и дорогой гостинице для собак.Не дождался неделю,умер от сердечной недостаточности

вот ведь как........

RUSSIAN GAZE KOKOS пишет:

цитата:

Фокс (его имя) сразу садился между нами и смотрел ему в пах

 Отправлено: 08.06.09 08:09. Заголовок: Dzenki пишет: А так..

Dzenki пишет:

цитата:

А так, мы с детства уверены,что любой человек -друг. И меня все это очень даже устраивает, я бы не хотела,чтобы мой буль меня охранял. Он у нас только для поцелуев был куплен

Категорически ПРОТИВ Это всетаки БУЛЬ - а не Чихуа, и становится как-то стыдно за весь булячий род, если эта соба способна только лизаться.

 Отправлено: 08.06.09 08:13. Заголовок: Зорт пишет: Мужико..

Зорт пишет:

цитата:

Мужиков валил за 3 секунды. Прыгал с размаха в область шеи, а потом всегда пытался ухватить за горло. Пару раз это могло бы кончиться трагически. Но всилу того,что хорошо владел основными командами - быстро отпускал. Бог дает таких собак однажды и безжалостно отнимает!

Вот ЭТО ДА!!! Вы описали моего прежнего бульку Стаса
Вот это для меня эталон настоящего ГЛАДИАТОРА ( а не собачушки для полизушек).

 Отправлено: 08.06.09 08:13. Заголовок: Действительно, все о..

Действительно, все от собаки зависит. Гордон любил и охранял именно людей. Не раз доказывал преданность в критических ситуациях. Но когда воры залезли в квартиру, то заманили его сосиской в туалет, закрыли и спокойненько вынесли все, что им надо. Селяви
До сих пор репутация породы такова, что достаточно одного вида бультерьера, чтобы никто не подошел, хотя моя Ника уже, если честно, доказала, что может меня защитить не только видом . Я пресекаю любую ее агрессию в сторону людей. Они и так боятся. К тому же, заметила, что особо ей не нравятся очень маленькие дети, меня это пугает, с этим я вообще не шучу, поэтому достается ей жестко.
Бультерьер - это собака, целиком и полностью направленная на человека ИМХО, чем взрослее Ника становится, тем ярче это проявляется, поэтому, думаю, имущество свое ей охранять не доверю
Для меня Ника - это, прежде всего, белоснежная девочка-красавица. Главное, чтоб здорова была и счастлива, все остальное она сама поймет
P.s. Немного о преданности. Вчера с дачи ехали, у остановки собака - помесь стаффа (немолодая уже) сидит, дачники ее подкармливают. При ней намордник, ошейник и цепь. Люди говорят уже не один день сидит.. "Имущество" свое никому не позволяет задеть, никого не подпускает, никуда не уходит.. Да услышат меня те, кто так с ней поступил, - СВОЛОЧИ!!! Вот, где настоящие убийцы, а совсем не собаки..

 Отправлено: 08.06.09 08:17. Заголовок: Akula пишет: не соб..

Akula пишет:

цитата:

не собачушки для полизушек

Согласна. Но все наскоки должны быть по делу. Главное, чтоб эта агрессия не была направлена на всех подряд

 Отправлено: 08.06.09 08:19. Заголовок: Зорт пишет: Мужико..

Зорт пишет:

цитата:

Мужиков валил за 3 секунды. Прыгал с размаха в область шеи, а потом всегда пытался ухватить за горло. Пару раз это могло бы кончиться трагически. Но всилу того,что хорошо владел основными командами - быстро отпускал. Бог дает таких собак однажды и безжалостно отнимает!

а я так что-то не хочу...
Marika

 Отправлено: 08.06.09 09:11. Заголовок: IrgenGold IrgenGold ..

IrgenGold IrgenGold пишет:

цитата:

Мужиков валил за 3 секунды. Прыгал с размаха в область шеи, а потом всегда пытался ухватить за горло. Пару раз это могло бы кончиться трагически. Но всилу того,что хорошо владел основными командами - быстро отпускал. Бог дает таких собак однажды и безжалостно отнимает!

А я тоже так не хочу.

 Отправлено: 08.06.09 13:02. Заголовок: Оксана Не хочу до ..

Оксана
Не хочу до поры , до времени, а когда на тебя из - за кустов, да еще уголовничек с приличным сроком сидки, пожалуй завопишь - " Булька , мальчик, где ты?" Помоги, сынок" Мой сынок был всегда на чеку! И когда я шла с маленькими детьми к своим старикам, а они жили на тот момент на даче, лесом - то пару раз приходилось обращаться с такой просьбой к СЫНУЛЕ, ну уж он то всегда был, как пионер - ГОТОВ!!! А когда мне муж говорил - возьми с собой газовое оружие, я отвечала - "А зачем, я взяла - ЗУБЫ!" И они меня за 13 лет его жизни не подводили ни разу! А когда ограбили все тех же стариков, я пошла , примерно зная кто это сделал к этим подонкам. Мальчик бегал рядом отпущенный. Уголовник вышел, зная,что я с собакой, с жердью и начал угрожать и ей размахивать - я ухватилась за один конец, как не смешно по прошествии времени, но мы приблизились и произошла потасовка - вот тут то я и почуствовала облегчение - Фобос взял его за место и через несколько секунд он уже лежал, а тот держал его за глотку! Вовремя сорентируясь я оттащила разъяренного бульку, а тот на корячках дополз до своих ворот и скрылся, причем так быстро все сделал, что я не успела сообразить, что же собственно произошло! После этого нам дали штраф 10 рублей, а ему пару шрамов на шее и урок на всю оставшуюся жизнь!

 Отправлено: 08.06.09 13:10. Заголовок: Зорт пишет: он уже ..

Зорт пишет:

цитата:

он уже лежал, а тот держал его за глотку

А если б зубки чуть посильнее сомкнул?
А, ну да, уголовничков не жалко..одним больше, одним меньше...

 Отправлено: 08.06.09 13:22. Заголовок: IrgenGold IrgenGold..

IrgenGold
IrgenGold пишет:

цитата:

А если б зубки чуть посильнее сомкнул?

Туда б ему и дорога! Он отсидел за особо тяжкие 22 года, явился и попытался взяться за старое,урод!

 Отправлено: 08.06.09 13:32. Заголовок: Зорт Что-то как-то ..

Зорт
Что-то как-то сидеть даже из-за такого урода вовсе не хочется. То, что он урод-моментально забудется и останется только то, что бультерьер-убийца.
Вполне достаточно таким рецидивистам, чтоб их просто прихватили за руку или за ногу и удерживали, чем за горло.
А вдруг вы в момент захвата горла отвлеклись? Оглянулись? не успели вовремя дать команду выплюнуть этого подонка?
И все ведь, кранты ему придут.
Сиди потом.

Или ваш буль, наученный работать в пах, оторвет ему его причиндалы.
Сразу в суд и там вам расскажут, что этот дяденька есть ценный племенной производитель в своей семье и они мечтали иметь от него ватагу ребятишек..а теперь им этого не дано.Вы себе представляете, какой суммой может оказаться иск?
Неет, такая работа собаки не для меня...
Без того проблем в жизни хватает.

 Отправлено: 08.06.09 14:06. Заголовок: не знаю, к сожалению..

не знаю, к сожалению или к счастью, но я попадала в такие ситуации, когда мне нужна была помощь моей собаки. Помощь приходила во время в виде мужчин, не моей собаки. Проиграв обратно ситуацию уже после....я была рада, что моя собака любит всех людей и не может дать реальный отпор (швырнуться на человека, повиснуть на нём или сбить с ног и укусить). Напугать любого человека буль и так может, без нападения, мало кто знает, что були любят всех и вся...но контролировать всю жизнь свою собаку, думая, как она сработате в той или иной ситуации - я не хочу...особенно, если собака не одна...если одна кинется защищать, не кинутся ли все остальные....если одна научена брать по месту, то это не значит, что все остальные не начнут просто кусать там и сям....что останется от человека?! Я, конечно, понимаю, он сам виновать, не хрен было суваться куда не надо....но виноват всегда будет владелец собак/собаки...

 Отправлено: 08.06.09 14:53. Заголовок: Моя первая булька за..

Моя первая булька за всю свою жизнь не укусила ни одного человека, хотя и была обучена защите (площадка, условия, приближенные к реальным, квартира). "Кусаться" ей нравилось и "кусалась" она практически до своих последних дней, явно получая удовольствие от процесса, но воспринималось это все как игра, не более того. В обычной повседневной жизни она вела себя иначе. Мимо нее могли хоть убегаться, упрыгаться и укричаться, с ее стороны никогда не было попыток бездумно кого-то хапнуть или просто сделать движение в сторону раздражителя. Когда же речь заходила обо мне любимой, то собакина просто вставала рядом и набычившись смотрела на того, кто мне угрожал (повышал на меня голос), не издавая ни звука. Дураков что-либо проверять не находилось. Но она с ее непробиваемой психикой и приобретенными навыками, действительно, могла меня защитить и зная это я никогда этого не допускала по одной причине- для этого я слишком ее любила. А смотреть потом на искалеченную или еще того хуже убитую, но защитившую меня мою собаку...увольте. Хотя не скрою мне нравилось, как она работала на занятиях.

 Отправлено: 08.06.09 16:18. Заголовок: svetka пишет: Самое гл..

svetka пишет:

цитата:

Самое главное,это огромная ответственность владельца,имеющего такую реально опасную собаку.Которая никогда просто так гавкать не будет,а реально нападет.На своей шкуре почувствовала.Гуляли в черте города только на поводке и в наморднике.Для свободного выгула вывозили далеко за город или на берег моря.Это очень трудно,иногда хотелось,чтобы был он уж не настолько бы и надежен.Ведь случаи были не редки,когда мы гуляючи при полном обмундировании на нас,якобы "случайно" спускали и притравливали овчарок,зверовых лаек,среднеазиатов и т.д.,а потом грозились пристрелить, т.к. их собачки после этого были очень в жалком состоянии.Вот так.Иметь такую собаку,это постоянный труд.Легче и спокойнее иметь лизуна,который всех любит и обожает.

По-моему способность защитить хозяина (да и себя) от людей и способность противостоять другим собакам все-таки несколько разные понятия.

А в случае "реально опасной собаки", кроме ответственности хозяина, обязано присутствовать идеальное послушание этой самой собаки. Мое ИМХО

 Отправлено: 08.06.09 16:29. Заголовок: кыся http://jpe.ru/..

кыся

 Отправлено: 08.06.09 17:55. Заголовок: кыся пишет: Моя пер..

кыся пишет:

цитата:

Моя первая булька за всю свою жизнь не укусила ни одного человека, хотя и была обучена защите (площадка, условия, приближенные к реальным, квартира). "Кусаться" ей нравилось и "кусалась" она практически до своих последних дней, явно получая удовольствие от процесса, но воспринималось это все как игра, не более того. В обычной повседневной жизни она вела себя иначе. Мимо нее могли хоть убегаться, упрыгаться и укричаться, с ее стороны никогда не было попыток бездумно кого-то хапнуть или просто сделать движение в сторону раздражителя. Когда же речь заходила обо мне любимой, то собакина просто вставала рядом и набычившись смотрела на того, кто мне угрожал (повышал на меня голос), не издавая ни звука. Дураков что-либо проверять не находилось. Но она с ее непробиваемой психикой и приобретенными навыками, действительно, могла меня защитить и зная это я никогда этого не допускала по одной причине- для этого я слишком ее любила. А смотреть потом на искалеченную или еще того хуже убитую, но защитившую меня мою собаку...увольте. Хотя не скрою мне нравилось, как она работала на занятиях.

Согласна на все 1000

 Отправлено: 09.06.09 00:59. Заголовок: Почитала посты-со вс..

Почитала посты-со всеми согласна.В очередной раз убеждаюсь,что БУЛЬТЕРЬЕР,порода для всех и для всего,лишь бы хозяин был адекватным,любящим людей и собак,человеком.

 Отправлено: 09.06.09 09:50. Заголовок: аdwеnchеr пишет: По..

аdwеnchеr пишет:

цитата:

Почитала посты-со всеми согласна.В очередной раз убеждаюсь,что БУЛЬТЕРЬЕР,порода для всех и для всего,лишь бы хозяин был адекватным,любящим людей и собак,человеком

аdwеnchеr
красиво сказано.
Не ради спора: считаю, что людей любить не надо, достаточно их уважать. На всех людей моей любви не хватит
П.С. извините за выделенный мной текст в Вашей цитате.

 Отправлено: 17.08.09 19:31. Заголовок: У меня все мои були ..

У меня все мои були реально заступались и работали по защите.Правда они все были родственниками между собой и несли в себе Польские крови.Сейчас мой ребёнок тоже с Польскими кровями и хоть ещё трудно,что-то говорить о шестимесячном,но охранные качества уже проявляет.

 Отправлено: 17.08.09 22:17. Заголовок: у меня Сим в квартир..

у меня Сим в квартиру не впустит чужого...проверено..хотя и не хотели проверять.....
да и на улице в темное время суток ко мне лучше не подходить...а так нормальная собака..

 Отправлено: 21.08.09 16:55. Заголовок: уника пишет: у меня..

уника пишет:

цитата:

у меня Сим в квартиру не впустит чужого...проверено..хотя и не хотели проверять..... да и на улице в темное время суток ко мне лучше не подходить...а так нормальная собака..

Аналогично,-только и днём лучше не надо!

 Отправлено: 21.08.09 21:14. Заголовок: Я все таки счетаю,чт..

Я все таки счетаю,что собака должна защищать своего хозяина.Особенно,если учесть в какое время мы живем.У меня совершено адекватный пес.Спокойно реагирует и на пробегающих людей,ноль эмоций на велосипедистов и мотоциклистов,вообщем на любой раздражабщий фактор.Но если ему дать команду,он тут же киниться и ни какие припятсвия не помогут.И так же по команде останавливается.Учила его сама,остались навыки еще ДОСААФа.

 Отправлено: 21.08.09 21:47. Заголовок: Play Boy http://j..

Play Boy

,
пес , действительно, умница...

 Отправлено: 22.08.09 23:22. Заголовок: А мой зверек любит в..

А мой зверек любит всех подряд. За кусок колбаски охотно поделится своей подстилкой и в случае чего, грудью
встанет ...... за хозяйскими спинами!
Он далеко не трус, просто считает, что все люди созданы для того, чтобы радовать его любимого.
И я не хочу его в этом разубеждать, я его люблю именно таким.

 Отправлено: 23.08.09 00:39. Заголовок: аdwеnchеr пишет: Во..

аdwеnchеr пишет:

цитата:

Вот спрошу,только не закидывайте помидорами,собаки ваши защитят,в случае чего?Ну,не просто полаять,а реально?И отпор дать другой,агрессивной собе?А то как то даже обидно иной раз.,Ласкучие.Лизуны.Всех любим,чужих не бывает..

Не перечитывала всю ветку - спать уже охота, но не смогла "пройти мимо".
Не понимаю, чего вам обидно? Хотите чтоб собака охраняла вас? Так выберите ту породу, которой положено охранять человека - таких пород около сотни наберется, есть из чего выбрать.

цитата:

А ведь обидно,бультерьер все таки..

Не понимаю! Вам кто-то сказал, что буля специально для охраны выводили? Так вас обманули!!!
Просто почитайте историю породы - нет там ни одного момента об охране человека. С собаками драться - да, крыс ловить - да, на кабана охотиться - да, но об хранных качествах ни слова, как раз наоборот - любая агресия к человеку выбраковывась!
И чем вам плох неагрессивный буль??? Например я вижу в этом кучу положительных качеств.
Кроме того у меня питомник бультерьеров. Если ко мне обращаются с целью купить буля на охрану(в этом году почему-то особенно часто), я отказываю.

АЯМаня пишет:

цитата:

Защитные инстинкты у буля ох как сильны,думаю чего уж не выбить,так именно их...

Изняюсь, от какой статистики вы отталкиваетесь? Какой процент ваших лично или близко знакомых вам бультерьв обладает этими защитнми инстинктами?
Могу привести пример из своего опыта: из 9 живших за все время у меня бультеров, способными охранять оказались только двое:
1)сука была обучена как послушанию (почти на уровне овчарки) так и защите. Работала олично, но без надобности на людей не бросалась (что мне и нравится в булях)
2)кобель, которому сейчас 5 лет - есть способноси к охране, но не было времени обучить как следуе послушанию, а без этого я в жизни не буду натаскивать собаку на человека! Но способности к обучению у него огромные! Но мне хватает и того, что он грозно смотрит на подходящих к нам посторонних людей, врятли они рискнут проверять кусается он или нет. А если кто-то и задает мне такой вопрос, я отвечаю: " не знаю, суньте ему руку, проверим". Пока желающих не нашлось.

 Отправлено: 23.08.09 05:08. Заголовок: Castle-Thor Тут сп..

Castle-Thor Тут спорить,в принципе не о чем.. Насчет других пород , у меня даже дворняжка могла показать ,при случае - как она меня,хозяйку любит,и без всякой дрессировки,не говоря уже о роторах. Лично мое мнение,если ваш бультерьер не может или не хочет вас защитить - тут варианты: ОН ТРУСЛИВ , ОН ГЛУПЫЙ, ОН НЕ ЛЮБИТ ВАС или ОН МОЛОДОЙ еще.

 Отправлено: 23.08.09 07:49. Заголовок: Castle-Thor а..

Castle-Thor
аdwеnchеr

Позволю себе вмешаться в Вашу дискуссию. У меня первый буль Фани, с собаками не дерется, но в машину и квартиру чужого не пустит, пока я ее не отправлю на место. Ко мне на улице можно подойти и поговорить, даже поспорить, но прикосаться ко мне она дает только знакомым. Во время разговора она встает между мной и говорящим. В машину даже я в открытое окно руку не просуну, пока не буду уверена, что она меня опознала, чужие пусть лучше не суются, вцепится в плечо. Пассажиры могут сесть только в моем присутствии. Но....дети, блин, и в квартиру и в машину могут лезть в неограниченном количестве, она их не видит. Может потому что у меня дочь и ее друзья постоянно снуют туда , сюда.
Травить ее не буду никогда, того что я вижу достаточно. Фаню можно отпускать с повока, если со стороны собак или людей будет в ее сторону агрессия, она контролируема и по команде она подходит ко мне( и пусть хоть залаются слобаки и люди будут скакать), единственноые кто могут ее вывести дети, в этих случаях она носится вместе с ними и лает, как полоумная и счастливая в этой куче.


аdwеnchеr пишет:

цитата:

Лично мое мнение,если ваш бультерьер не может или не хочет вас защитить - тут варианты: ОН ТРУСЛИВ , ОН ГЛУПЫЙ, ОН НЕ ЛЮБИТ ВАС или ОН МОЛОДОЙ еще.

Пример: на площадке овчарка, на халат ходит любой хозяин доволен бы был, охраняет, но случилось что на его хозяина напали подростки, собака с лаем бегала кругами, боялась подойти. Да, собаки тоже боятся.
Но есть и другие, другая овчарка, на собак кидается, лает, а с людьми как котенок.
Знакомая , у нее ротвейлер, большой, зкс 1 степень, она говорит не знаю должен защитить, но ночью когда гуляем, ко мне мои близко не подпускают, они ночью настороженные, а тот спокоен и на людей не реагирует. И кто лучше? Я не знаю.
Но наркоманов из подъезда я быстренько выгоняю, они чувствуют мой настрой и соответственно реагируют. Собаки чувствуют настрой хозяина и поддерживают.
Сорри за динный пост.

 Отправлено: 23.08.09 07:57. Заголовок: аdwеnchеr пишет: ОН..

аdwеnchеr пишет:

цитата:

ОН ТРУСЛИВ , ОН ГЛУПЫЙ, ОН НЕ ЛЮБИТ ВАС или ОН МОЛОДОЙ еще.

Еще один вариант-собака просто добродушная и всех любит.И таких множество, владельцы очень их ценят именно за такой добрый нрав.

 Отправлено: 23.08.09 09:15. Заголовок: svetka пишет: Еще о..

svetka пишет:

цитата:

Еще один вариант-собака просто добродушная и всех любит.

Есть такие. А в принципе, бультерьер одним видом отпугивает народ.

 Отправлено: 23.08.09 10:00. Заголовок: svetka пишет: Еще о..

svetka пишет:

цитата:

Еще один вариант-собака просто добродушная и всех любит

Интересно,понравится ли этот вариант,если (не приведи боже конечно ) к Вам фулиган какой-нибудь пристанет,а собачка-бультерьер будет вас обоих любить.

 Отправлено: 23.08.09 10:08. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Сейчас скажете: нееее,не пристанет !!!! Бультерьер ведь одним видом отпугивает.... Так вот знаете,нам в лесу один раз попался дядя под кайфом- он вроде и не пьяный,а в тумане точно.Так вот ему было все равно,хоть тридцать три буля! А как мой тяпнул-сразу нормальный дядька стал.

 Отправлено: 23.08.09 10:10. Заголовок: аdwеnchеr пишет: к ..

аdwеnchеr пишет:

цитата:

к Вам фулиган какой-нибудь пристанет,а собачка-бультерьер будет вас обоих любить.

Ничего страшного,отобьюсь как-нибудь. У меня уже была собака,которая за меня жизнь готова была отдать.Разные ситуации были за 13 лет,и в них я думала не о себе,а о том,чтобы собаку не убили или в суд не подали.В настоящее время для меня добродушная собака,это самое то .Это мое личное мнение,доказательств не требуется.Я просто добавила к Вашему перечислению еще один возможный вариант.Каждый владелец вправе желать от собаки то,что хочет лично он.ИМХО

 Отправлено: 23.08.09 10:19. Заголовок: svetka Так и я озвуч..

svetka Так и я озвучила только свое личное мнение и ничего больше.

 Отправлено: 23.08.09 13:13. Заголовок: помнится мне знакомы..

помнится мне знакомый наш инструктор-фигурант говорил,что при подготовленной к защите собаке при реальной опасности хозяин должен также быть подготовлен физически к отпору,иначе пострадать могут оба,особенно если нападающих не один и не два.. Можно конечно воспользовавшись моментом,пока собака работает,просто дать дёру,однако я бы не хотела так подставлять свою собаку.Не имею ничего против людей,у которых буль поставлен на защиту (если это сделано у грамотного инструктора)-каждому своё как говорится,это выбор хозяина.В неприятные истории мне влипать не приходилось, лишь однажды мне помогла необученная собака-это был наш покойный Пират,гремучая смесь отца-колли и матери-овчарки Х волка ,умнейшая собака.. Бесшумно сбил с ног прятавшегося в кустах мужика,я шла одна ночью,собака в свободном полёте неподалёку,а мужик видимо следил за мной.
Нодик имеет охранные качества,чувствует ситуации и людей,и этим всё сказано,однако не думаю,что мне стоит их развивать.В обычных ситуациях с незнакомыми и знакомыми взрослыми людьми и детьми он чрезвычайно дружен.

 Отправлено: 23.08.09 13:39. Заголовок: Elena&Nora Бус..

Elena&Nora

Бусик тоже охранять пытается и меня и квартиру,но я это никак не поощряю и ,конечно, ставить на охрану не буду. Хотя парень серьезный и руки чужих людей ему не особо нравятся.Прикусывает,когда гладят.Поэтому у нас сейчас социализация на первом месте.

 Отправлено: 23.08.09 14:36. Заголовок: svetka пишет: Хотя ..

svetka пишет:

цитата:

Хотя парень серьезный и руки чужих людей ему не особо нравятся.Прикусывает,когда гладят.

А это может быть и не агрессивность вовсе. У Юты тоже так было, но я видела полное отсутствие агрессии в щенке. У нее это от волнения и азарта при виде нового человека. К году это практически сошло на нет, но и сейчас если какой-нибудь знакомый собачник на прогулке при встрече ей покричит: "Юююююта! Дееееевочка моя!!!..." - она готова умереть от счастья, может облобызать его всего и поприжевывать гладящие руки. Но у нее это точно не агрессия.

 Отправлено: 23.08.09 14:41. Заголовок: svetka http://www.k..

svetka

Я помню у нас на районе жил один дядя,так у него была овчарка из конвоя,забрал он её к себе домой после долгих лет службы на зоне,только вот иногда он выпивал и в такие моменты в парк лучше было не ходить.Мы с подругами (детьми ещё были) катались на велосипедах и вот,эта овчарка сорвалась с поводка и повалила с велосипеда на ходу мою подругу,захватив руку.Естественно операция,швы..Но то овчарка,а вот как бы это могло быть с булем-незнаю.Я честно говоря не хотела бы ходить и всё время трястись,что моя собака сработает по ситуации,если та ей вдруг покажется опасной.Так что повторюсь-я не против,если хозяин уверен в своих силах и в инструкторе и ставит буля на защиту,но лично я чувствую,что нам этого делать не нужно.На подозрительных личностей он реагирует довольно подозрительно и куда в такие моменты девается любовь к человечеству Потому нам нужна только послушка.

 Отправлено: 23.08.09 14:43. Заголовок: Elena&Nora пишет..

Elena&Nora пишет:

цитата:

Я честно говоря не хотела бы ходить и всё время трястись,что моя собака сработает по ситуации,если та ей вдруг покажется опасной.

Точно. Нафих-нафих...

 Отправлено: 23.08.09 14:51. Заголовок: Elena&Nora Лен..

Elena&Nora

Лена,я так ходила и тряслась за неадекватное человечество 13 лет. Сейчас хочу спокойно пожить рядом с доброй собой.Потому-что буль,который у меня был, простым укусом бы не отделался. Случись такая ситуация, порвал бы в клочья.Любили мы его сильно, но усталость накопилась от постоянной напряженки.

Helga

Да,это пока не агрессия,но щенячья настороженность легко может перейти в оную. Поэтому очень радуюсь,когда кто-то просит погладить.Если надо,удерживаю силой, чтобы дать привыкнуть к чужим рукам.При этом глажу сама и успокаиваю,чтобы не возник стресс.

 Отправлено: 23.08.09 14:58. Заголовок: аdwеnchеr пишет: Ин..

аdwеnchеr пишет:

цитата:

Интересно,понравится ли этот вариант,если (не приведи боже конечно ) к Вам фулиган какой-нибудь пристанет,а собачка-бультерьер будет вас обоих любить.

О! Сейчас расскажу, потому как так и было... Я собаку вечером вывожу очень поздно, иногда даже после 12 ночи, ну вот такая я сова, люблю гулять ночью... Вышли мы с Ютой на улицу, она на длинном поводке ушла на заветный газончик, а я стою между машинами одинокая как перст, потому как собаки моей со стороны дороги практически не видно. На улице очень темно и нет вообще ни души. Вдруг ко мне подходит какой-то странный мужчина и говорит: "Мелочишкой не поможете?". Вот он правда странный был, на бомжа или подвыпившего гражданина не похож, и вообще как-то он "неправильно" спрашивал... И в этот момент с газона ко мне вернулась Юта. Она просто подошла и встала рядом и тут-то он ее заметил. Дядька напрягся, подобрался и говорит:"А она у вас добрая?" Я ему отвечаю: "Ну, меня она любит... а вас - не знаю..." Он секунду подумал, повернулся и ушел. Вот что это было? Пусть это не нападение никакое, но не будь со мной собаки, думаю, наш разговор подлиннее бы оказался. Хотя собака моя любила нас обоих. Может быть меня немножко побольше...

 Отправлено: 23.08.09 15:12. Заголовок: Helga пишет: Сейчас..

Helga пишет:

цитата:

Сейчас расскажу, потому как так и было...

Тогда и я чуть-чуть расскажу. Гуляли мы с Деном темным поздним вечером.У меня для этого другая причина,бо пес оченно агрессивный,а заполночь мало кто ходит.Подходит молодой человек,сильно навеселе и говорит,мол я вашему булю сейчас башку и сверну как раз.Не люблю их,противные очень.Рвущийся с поводка и хрипящий от злости Ден его нисколько не впечатлил.Убежать я не могла,потому как пес сильно рвался,а эту тушу так просто не уволочешь.Отпустить тоже не могла,потому-что порвет мой кобель его сильно,а тот проспится и в суд пойдет.Собака мне дороже.Пока я решала,что делать,молодчик начал приемы карате на Нюшке отрабатывать.Ногами так красиво пытался разбить Нюшку моську.В итоге все разрешилось само собой.Ден ухватился за ботинок,пролетавший в очередной раз перед мордой....И не отпустил.Ботинок в пасти остался, а парнишка упал,расстроился очень таким поворотом событий.Грустно попросил ботинок отдать и понуро ушел.Чет жалко мне стало его.

 Отправлено: 23.08.09 15:12. Заголовок: svetka пишет: Поэто..

svetka пишет:

цитата:

Поэтому очень радуюсь,когда кто-то просит погладить.

И много вам встретилось таких желающих? Я по пальцам могу пересчитать...
В принципе можно и не гладить. Мы стали на общие прогулки с другими собачниками ходить, там собаки просто бегают между нами и щенок привыкал, что чужие люди - это просто такой фон жизни. Это очень помогло решить проблему установки Ютиных лап на колени понравившемуся человеку (ох, раздражало меня вот это!) - там людей много, если всем лапы на ноги ставить, все интересное у собак пропустишь. Не до коленей там!

 Отправлено: 23.08.09 15:15. Заголовок: svetka пишет: Ботин..

svetka пишет:

цитата:

Ботинок в пасти остался, а парнишка упал,расстроился очень таким поворотом событий.Грустно попросил ботинок отдать и понуро ушел.

не могу!... смешно!..

 Отправлено: 23.08.09 15:18. Заголовок: svetka http://www...

svetka
Helga я не буду утверждать,что любой хулиган,увидевший буля,испугается,но тем не менее многих один вид буля останавливает от неправильных действий. Я тоже как псих прогуливаюсь с тремя собаками по району..Бывает и в часа 2 ночи.. Заметила про себя,что при появлении типов,которые мне кажутся подозрительными-и мои собаки напрягаются также.Нечто вроде предчувствия или интуиции.

А васче говорят,если боишься допустим, нападения в лифте,то рано или поздно это случится Это так,не в тему,про страхи говоря..

 Отправлено: 23.08.09 15:20. Заголовок: Helga Да,иногда вс..

Helga

Да,иногда встречаются желающие погладить.Бывают и мамы просят подержать собачку,чтобы ребенок потрогал.А с общими собачьими прогулками у нас напряженка.Бус очень грубо играет.Агрессии нет,но в азарте давит собак к земле и горло захватить пытается.Поэтому с нами никто особо не желает гулять совместно.Разве,что те,кого он догнать не может.Ирландский сеттер,далматин.Раньше с русской гончей дружили,сейчас хозяин нас стороной обходит-Буська уши псу в игре порвал.Повторяю-агрессии нет к собакам совершенно,игры у него такие дурацкие.Даже если на него бросаются с явной агрессией,Буська прыгает и веселится,поиграть пытается.