Отправлено: 11.10.11 19:34. Заголовок: Собакин не желает гулять...

Добрый день. Щену 4 месяца, с месяц потихоньку начали гулять, однако он на улицу не очень стремится. Точнее, до выхода за входную подъездную дверь все нормально, а дальше-без особого желания. А утром-вообще битва, видит, что на улице темновато, холодновато и мокровато-и все. Волоком до газона, дальше после уговоров пиписькает, и хана! Рвет к подъезду на всех парах! А хотелось бы увидеть еще и вторую часть "марлезонского балета"-поход по большому! Вот и стоит оба-я жду "прихода", собакин сидит-ждет когда можно уже лететь до хаты. Садится на попу и через некоторое время пытаеть прыжком стронуть наш дуэт поближе к цели. И так ОЧЕНЬ часто. Гулять-ему не интересно. Что не так? Холодно?

 Отправлено: 18.10.14 00:12. Заголовок: BULLEND пишет: А пр..

BULLEND пишет:

цитата:

А при чём тут данная тема, про то как "Щеночки гулять не любят" и ваши воспитанные собаки, с которыми вы бесконфликтно живёте.

Был задан вопрос в отношении дрессировки моих собак, пришлось дать ответ.
Вот ты тоже, Таня, задаешь и тебе придется ответить.
BULLEND пишет:

цитата:

при этом употребляете фразу:

Какое тебя слово смутило из выделенных красненьким. " безконфликтное"? А что не так в нем? Надо жить в конфликте с собственными собаками? Орать на них, игнорить, в клетку провинившихся закрывать? Если скажу, что я голоса даже не повышаю, то никто не поверит же и правильо сделает.
4 собаки. Ни одна не закрывается, потому что клеток не было и нет, уйти могу на долго и оставить их безбоязненно, что кто-то на кого-то глазом будет косить и в итоге драка. Предосталена им вся квартира, по ванным и туалетам никто не закрывается, Мебель не жрут, обувь и вещи не портят, на кровать не дуют. Так за что с ними конфликтовать и им между собой?

"Сосуществование" ? Ну было бы совсем не айс, если бы написала, что "существую"- дошла и докатилась со своими собаками в жизни до степени существования.... А "проживают" с домочадцами в квартире....
BULLEND пишет:

цитата:

это же не тигры в цирке, что это за бесконфликтное сосуществование такое...

К сожалению, очень часто бультерьеры пострашнее тигров и не из цирка, а из дикой природы по вине владельцев оказываются. Ты случаев таких в жизни не встречала? И соседи бедные бывают, наверное ночами Богу молются, что лучше бы тигра завели их соседи-любители собак, безопаснее было бы иногда..
BULLEND пишет:

цитата:

И раз уже вы и так всю тему зафлудили

Так и ты, Танюш , туда же. Нет чтобы со своей точки зрения и большого опыта в дрессировке рассказать как приучить кроху гулять, так в такой же флуд влезла. Молодец.+100
BULLEND пишет:

цитата:

уточните пожалуйста, кому принадлежат сии реликвии, что-то я думаю именно тем собакам, которые на соседней стенке на фотографиях.

Уточняю. Конечно им, только в части медалей и жетонов:. Овчарке Герде и её брату ( фото выше) Брайту, чернышихе Золушке , бассетам, стаффордам и питам и первым бультерьерам 90-х г.
А у нынешних собак только кубки и розетки. Это их реликвииСкрытый текст

( там еще 3 стены заставлены кубками)

Так что, фифти-фифти.
BULLEND пишет:

цитата:

Или это достижения Ваших бультерьеров?

Нет конечно, чужих... соседа. Скрытый текст

Весь хлам спихнул

Тань, ты кого имеешь в виду??? Розу и Клайда? Так не бросовые собаки, а вот ОКД нет. Ты считаешь, что я до 100 лет или гробовой доски по снарядам скакать буду с собаками? А без снарядов какая сдача испытаний. Да и попы у того и другого тяжелы 1.8 барьера преодолевать. УГС пусть довольствуются.
Знаешь, мне очень преочень стыдно, что у всех бультерьеров Лариски и страны есть ОКД, а вот у моих бультерьеров нет
Скрытый текст

У твоих есть сданное, ты ведь тоже дрессируешь собак?

 Отправлено: 19.10.14 12:25. Заголовок: Ну, нет конечно до с..

Ну, нет конечно до ста лет ненужно! Не все же знают чьи медали, а увидев овчаров на фотках - просто делают выводы )))

 Отправлено: 19.10.14 12:50. Заголовок: Да нет, нужно просто..

Да нет, нужно просто прочитать всю фразу бесконфликтное сосуществование с ними в одной квартире

Получается это мы с НИМИ живём, да ещё и безконфликтно, а не они с нами!
То есть мы как бедные родственники пришли к "тётке кошке" и попросились переночевать, нашли себе закуточек в уголочки и там тихонечко безконфликтно живём. )))

 Отправлено: 19.10.14 20:27. Заголовок: Можно предложить еще..

Можно предложить еще одно измерение...
Способ, который применял Дуров (назовите суггестией, телепатией или как хотите). Я не сомневаюсь что его применяет Цезарь.
Яркое образное (цветное) представление того что Вы хотите (с соответственными эмоциями), все действие от начала до конца (как в кино).
Щенок боится? Вы должны стать абсолютно спокойными внутри. Ощутить СВОЮ внутреннюю силу и спокойствие. И представить как Ваша сила и спокойствие начинают излучаться вокруг и передаются собаке. Представить что рядом с Вами спокойная и бесстрашная собака, абсолютно уверенная в себе. Без колебаний идущая с Вами хоть на край Земли, хоть за край...
Что толку от поз если Вы тут же эмоционально пылите? А щенок это чувствует. Биоэнергетически. Без слов и поз - мгновенно. Быстрее чем Вы сами осознаете Сознанием свои эмоции.
Для бультерьера можно быть его кормушкой - а можно стать его "всем". Но требуется многое... Быть ВСЕГДА справедливым. Никогда не позволять насмешки, неуважение и так далее... Никогда и никому не давать в обиду своего буля... Много всего...
Не умете себя полностью контролировать и ВСЕГДА держать в руках? Тогда много разговаривайте со своим булем как с равным и убеждайте его (а не приказывайте, не ломайте). Дайте ему силу свой ЛЮБВИ. Настоящий бультерьер поймет и простит Ваши слабости, а когда вырастет - сделает Вас сильным. Незаметно для Вас и необратимо.

 Отправлено: 19.10.14 21:56. Заголовок: albatros http://jpe..

albatros

 Отправлено: 21.10.14 15:12. Заголовок: BULLEND пишет: а у..

BULLEND пишет:

цитата:

а увидев овчаров на фотках - просто делают выводы )))

Так был задан вопрос об успехах моих собак в дрессировке.
Или "успех" только нынешний в зачет идет? Или собаки бывшие уже не мои теперь стали и не со мной жили,? Странно...
Ты думаешь, было бы лучше поставить фото в ракурсе только со старыми ДОСААФовскими медалями и жетонами, и сказать , что вот они достижения в дрессировке нынешних бультерьеров?
Даже если бы и овчарок не было видно, то понятно что они принадлежит бывшим собакам.Или дрессировав собак раньше, теперь навык утерян? Языком дрессировки скажу, что стойко навык научения выработан и не потерян......


BULLEND пишет:

цитата:

Получается это мы с НИМИ живём, да ещё и безконфликтно, а не они с нами!

А вот где собака зарыта... В слове "с ними". Так именно с ними мне сосуществовать безконфликтно, а не им со мной. Любая собака не вступает в конфликт с хозяином. Во- первых она не знает слова "конфликт", а во вторых, если она даже разгромит всю квартиру, то тоже не будет считать, что она в конфликте с хозяином. А вот хозяин рвать и метать начнет, виновником погрома начинает видеть собаку. А дальше следует: кто игнорить начинает, кто по клеткам закрывать, кто едой наказать, и еще 1001 способ придумают.
А отсюда следует по- твоему, что собаки просто так конфликтуют с соседями и выражают свое недовольство, что еще кто-тот в подъезде живет. А соседи люди не конфликтные, дальше монстр бросайся, потерпим, когда у тебя конфликт с нами ( соседями) закончится.
На вопросы мои ты так и не ответила, Таня.

 Отправлено: 21.10.14 15:46. Заголовок: albatros пишет: Мож..

albatros пишет:

цитата:

Можно предложить еще одно измерение... Способ, который применял Дуров (назовите суггестией, телепатией или как хотите). Я не сомневаюсь что его применяет Цезарь

Современные кинологи "называют как хотят" метод Дурова, описанный им подробно -жестикуляцию. Оказывается дедушка Дуров неправильно назвал этот метод ( видимо ни черта он не понимал в дрессировке животных, даже диких), А называется он теперь "метод наведения". Что "метод жестикуляции" это неправильно, а вот этот именно "наведения" так и называется, открыт современными кинологами, а Дуров так себе.... со своими понятиями существовал когда-то..... вклад можно и перечеркныть, благо интернет есть.
Про Цезаря согласна. И еще в с каждой собакой он разбирается что движет собакой ею и почему она поступает в своем поведении так , а не иначе. А отсюда и методы разные применяются на похожие вроде проблемы поведения. От этого проблемы им решаются довольно быстро.albatros пишет:

цитата:

Для бультерьера можно быть его кормушкой - а можно стать его "всем". Но требуется многое...

Прежде всего требуется понять свою собаку- это один из путей к успеху. Не подходить шаблонно, потому что другие именно так делают.
Не подражать кому-то ( человеку), потому что у него получилось. А искать и опробовать свои пути в научении- благо схемы научения проверены, а дальше дерзать хозяину бультерьера, работая собственной головой..

 Отправлено: 21.10.14 17:00. Заголовок: Гвоздика пишет: А н..

Гвоздика пишет:

цитата:

А называется он теперь "метод наведения"

В измерении о котором я говорил в принципе нет дрессировки. Есть только экстрасенсорное (использую этот термин как широко известный) взаимодействие (передача и прием информации, например психоэмоционального состояния) двух живых объектов посредством электромагнитных полей. Экстрасенсорные способности есть у каждого и их можно развивать (например высшие формы йоги или цигун). У большинства эти способности не выведены на уровень сознания и работают в автоматическом режиме на уровне подсознания.

 Отправлено: 21.10.14 18:35. Заголовок: albatros пишет: В и..

albatros пишет:

цитата:

В измерении о котором я говорил в принципе нет дрессировки.

Да поняла о чем Вы говорите. Конечно нет в этом случае дрессировки. Только не все это учитывают или не всегда.
albatros пишет:

цитата:

Щенок боится? Вы должны стать абсолютно спокойными внутри. Ощутить СВОЮ внутреннюю силу и спокойствие. И представить как Ваша сила и спокойствие начинают излучаться вокруг и передаются собаке. Представить что рядом с Вами спокойная и бесстрашная собака, абсолютно уверенная в себе. Без колебаний идущая с Вами хоть на край Земли, хоть за край... Что толку от поз если Вы тут же эмоционально пылите? А щенок это чувствует. Биоэнергетически. Без слов и поз - мгновенно. Быстрее чем Вы сами осознаете Сознанием свои эмоции

Чуть ранее было мною написано

цитата:

Уверенность собака приобретает прежде всего от хозяина. Ваша нервозность перед прогулкой, что она опять не пойдет передавалась собаке. Собаки прекрасно считывают информацию и лица, и мозга человека..... ..Прежде всего измените свое отношение к прогулкам, они должны быть Вам в радость и с бодрым настроением шагайте. Собака тоже изменится.

Говорим об одном и том же, только разными словами.

 Отправлено: 15.11.14 23:07. Заголовок: Гвоздика пишет: Гов..

Гвоздика пишет:

цитата:

Говорим об одном и том же, только разными словами

Тут есть один ньюанс. Привести себя в нужное психо-эмоциональное состояние - это большая часть дела. Но нужно еще сознательно "передать" это состояние булю.
Попробую приблизительно образно пояснить (как я это понимаю). Встречаются два человека. Один в хорошем настроении а другой в плохом (пример = радостный - печальный). Оба мгновенно без слов жестов и мимики "чувствуют" состояние другого (электромагнитная передача информации). При общении два варианта. Первый - оба остаются в своем настроении. Второе - один "принимает" состояние другого и переходит в это состояние. Как это можно объяснить. Мы окружены защитными электромагнитными полями в несколько слоев (по литературе граница основной защиты на расстоянии локтя отведенной в сторону руки). Чтобы "принять" настрой другого (а не просто считать информацию о его состоянии) мы должны дать команду сознанием а дальше все идет автоматом на бессознательном уровне (начать например сочувствовать другому человеку). При этом защита направленно снижается. А если мы не хотим "брать" состояние другого человека - нас никто не развеселит (не опечалит).

В нашей ситуации. Породная особенность бультерьера (компаньон) - буль почти ВСЕГДА направлен на считывание информации со своего владельца и почти ВСЕГДА (конечно когда кобелю попадается интересная лужа он отвлекается...) готов принять его психоэмоциональное состояние. Есть породы собак которые вспоминают о владельцах когда надо есть или гулять.
Если не заниматься йогой или цигун то хороший способ наладить канал "взаимопонимания" (канал электромагнитной передачи информации) - много разговаривать с булем.
Пример с людьми. Если родители отдают маленького ребенка на выращивание и воспитание бабущкам и дедушкам - в период полового созревания и гормонального всплеска у подростка - будет ли взаимопонимание между подростком и родителями (помогающее управлять подростком в сложный для него период)? Будет слабое (или возможно совсем не будет) - а все дело в физике. Электромагнитных полей. Канал электромагнитной передачи не разработан (точнее он разработан и сформирован на дедушку с бабушкой).

 Отправлено: 16.11.14 01:06. Заголовок: albatros пишет: Что..

albatros пишет:

цитата:

Чтобы "принять" настрой другого (а не просто считать информацию о его состоянии) мы должны дать команду сознанием а дальше все идет автоматом на бессознательном уровне (начать например сочувствовать другому человеку). При этом защита направленно снижается.

Согласна отчасти.
Настрой другого человека можно принимать ( сочувствовать), а можно и не принимать ( остаться равнодушным). То что Вы пишите это на близком нетактильном контакте. Но можно сочувствовать или нет человеку, о котором просто идет речь, в разговоре не видя его. Тут уж совершенно нет разговора о считывании информации.
Большенство людей предпочитают защиту бессознательно снимать контактом, например дотрагиванием своей рукой до собеседника. Пример, человек чем-то глубоко опечален и никакие команды сознанием не помогают ему выйти из этого состояния. А вот легкое прикосновение до него в этом случае дает ему прием другого настроя. Так что одной командой сознанием не всегда обходится.
albatros пишет:

цитата:

Если не заниматься йогой или цигун то хороший способ наладить канал "взаимопонимания" (канал электромагнитной передачи информации) - много разговаривать с булем

. Разговаривать можно и надо с любой собакой, чтобы не выросла она "оловянным солдатиком" Не соглашусь, что разговор с собакой будет относиться к разряду электромагнитной передачи информации.
В данном случае, при разговоре, будут возникать звуковые волны и колебания от высоты, тембра голоса и т.д. и восприниматься они будут в первую очередь ухом, а потом мозгом. Это чистой воды мехаическая передача информации.

 Отправлено: 17.11.14 22:07. Заголовок: Гвоздика пишет: Не ..

Гвоздика пишет:

цитата:

Не соглашусь, что разговор с собакой будет относиться к разряду электромагнитной передачи информации.

Один из постулатов цигун - куда направлено внимание туда течет ци (электромагнитная энергия). Разговор обычно сопровождается привлечением внимания, его концентрацией и удержанием в процессе разговора Все остальное - автоматом на бессознательном уровне...
То есть любой разговор (с любым живым объектом) сопровождается электромагнитным полевым взаимодействием, которое управляется нашим сознанием (через отношению к предмету разговора, собеседнику или эмоциями) но нашим сознанием это не осознается (таково воспитание+формирование+обучение сознания подрастающего ребенка в нашей культуре).
Больше на эту тему смысла говорить нет. Каждый может использовать ту картину (модель) окружающего мира, которая ему нравится.

 Отправлено: 18.11.14 11:25. Заголовок: Мне одной показалось..

Мне одной показалось что вышеизложенное - какое-то невероятно усложнение с привлечением какой-то метафизики , формы йоги, цигун, ци, передача энергии, каналы...

Если б я это почитала впервые принеся щенка в дом я бы наверное подумала - а не отнести ли обратно = ) Это ж чуть ли не тайны бытия надо постичь дабы комфортно и во взаимное удовольствие жить с собакой.

 Отправлено: 19.11.14 12:16. Заголовок: Даа)) А что бы буль..

Даа))
А что бы бультерьер не улавливал негативные мысли надо надевать на него шапочку из фольги))

 Отправлено: 19.11.14 14:14. Заголовок: Nikii Nikita_T а мне..

Nikii Nikita_T а мне кажется, вы напрасно иронизируете.
Мне очень понравилось то, что пишет albatros
Тайны бытия в принципе неплохо бы познать )

 Отправлено: 19.11.14 22:54. Заголовок: Nikita_T пишет: над..

Nikita_T пишет:

цитата:

надо надевать на него шапочку из фольги

блестящая голова будет у буля.
А может лучше сразу в каску нарядить, чтобы твердолобость увеличить.
и в танк посадить для возрастания непробиваемости.

 Отправлено: 20.11.14 11:26. Заголовок: Я просто пошутил)) А..

Я просто пошутил))
А в целом да, контроль сознания штука полезная. Только объяснить такое на форуме вряд ли получится)