Отправлено: 01.01.15 16:10. Заголовок: Сонная агрессия

с толкнулась с проблемой такой: наша 2,5 месячная буля когда спит и ее пытаешься передвинуть кидается и пытается укусить без разбора хозяин или член семьи. А потом через пару минут когда она приходит в чувства сразу лижет руки и ластиться. Посоветуйте как бороться с сонной агресией собачки???

 Отправлено: 01.01.15 16:27. Заголовок: по-моему достаточно ..

по-моему достаточно не трогать собаку, когда она спит

 Отправлено: 01.01.15 17:20. Заголовок: У нас Ляля ночью спи..

У нас Ляля ночью спит с нами и если ее потревожить, то она может зарычать (думаю, или от неожиданности, или думает, что это Боня на ее место хочет лечь). Поэтому если спящую собаку необходимо переместить на другое место, то я ее бужу как ребенка - глажу и разговариваю с ней негромко, тогда она не рычит

 Отправлено: 01.01.15 20:36. Заголовок: вот никогда не задум..

вот никогда не задумывалась. Спят рядом - ночью шевелюсь и наверняка толкаю, ну и когда подвинуть нужно или попытаться перетянуть на себя большую часть одеяла.........Вообще они отлично понимают, кто это. Сон хищника отличается от нашего сна.
Во сне иногда и рычат и гавкают и скулякают и ножками перебирают - это во время БДГ (быстрая или парадоксальная фаза сна) - сны видят.

 Отправлено: 02.01.15 02:16. Заголовок: legolas пишет: вот ..

legolas пишет:

цитата:

вот никогда не задумывалась. Спят рядом - ночью шевелюсь и наверняка толкаю, ну и когда подвинуть нужно или попытаться перетянуть на себя большую часть одеяла.......

Вот и я не задумывалась. Могу подвинуть, перенести на другую часть кровати, когда мне тоже лечь хочется, а собака моё место занимает .
Мне кажется странным, что такой маленький щенок так себя ведёт. Чего-то боится?

 Отправлено: 02.01.15 08:48. Заголовок: Буля-Филя пишет: Мн..

Буля-Филя пишет:

цитата:

Мне кажется странным, что такой маленький щенок так себя ведёт. Чего-то боится?

может напугали, когда щенок спал...

 Отправлено: 02.01.15 11:50. Заголовок: Мои не реагируют воо..

Мои не реагируют вообще, спят со мной в кровати в позе перемешались люди-кони

 Отправлено: 02.01.15 14:33. Заголовок: щенок случаем не глу..

щенок случаем не глухой?

 Отправлено: 02.01.15 17:04. Заголовок: икса пишет: щенок с..

икса пишет:

цитата:

щенок случаем не глухой?

Очень верный вопрос. Как-то я об этом не подумала.
nadin Малыш белый?

 Отправлено: 03.01.15 02:03. Заголовок: Про возможную глухот..

Про возможную глухоту уже упомянули, одна из возможных причин. Так же могли напугать щенка, когда спал. Это нервная реакция, собака не чувствует себя в безопасности.

Лечится довольно просто - нужно больше держать щенка на руках, больше гладить, приучать к рукам и тактильному контакту.
Добиваться, чтобы щенок получал удовольствие от поглаживаний и почесываний, расслаблялся, дремал на руках. И приучать его к перемещению, сначала в полусне. Держите щенка, чешите, он спокоен и доволен, пошли с ним на кухню, к примеру, чаю налили - и все это время разговариваете со щенком, держите на руках. Нужно, чтобы он привык к тому, что прикосновение не несет в себе опасности.

По такому же принципу, кстати, часто лечится рычание у миски. Не деретесь с собакой, а начинаете успокаивать и приучать к тому, что руки рядом во время кормления - кормите с рук, подкладываете еду по чуть-чуть в миску. Собака привыкает, что у неё никто ничего не отбирает, успокаивается, перестает психовать и начинает спокойно реагировать, когда хозяин ковыряется в миске.

Часто хозяева сами доводят собаку до паранойи и провоцируют отчаянные попытки охранять миску, начитавшись в интернете различных рекомендаций и начав эту самую миску постоянно отнимать "чтоб не было доминантности". В итоге у собаки получается форменный психоз, а хозяева уверены, что их пес супердоминантный монстр, тогда как он просто несчастный бобик, которому не дают спокойно поесть.

Со сном и рычанием то же самое. Со щенками лучше работает приучение, чем запреты. И редко когда реально речь идет об агрессии. Скорее - неуверенность, страх.

 Отправлено: 08.01.15 09:38. Заголовок: DressCenter пишет: ..

DressCenter пишет:

цитата:

Это нервная реакция, собака не чувствует себя в безопасности.

DressCenter пишет:

цитата:

И редко когда реально речь идет об агрессии. Скорее - неуверенность, страх.

Полностью согласна.
Я так понимаю, что если щенку 2,5 месяца, то он в доме совсем недавно?
Просто еще не привык, не чувствует себя в безопасности.
Я бы порекомендовала сделать ему/ей место в тихом уголке, закрытое, как норку, чтобы собака там спала как в домике - клетка, закрытая пледами, пластиковый бокс, если лежанка, то в уголке. Брать или не брать собаку в кровать, дело личное, конечно, но в этой ситуации я бы подождала :)
Если нужно разбудить щенка, я бы его не трогала сразу, начинала со слов, если крепко спит и не слышит, то трогала как легкие тычки в область шеи (ну как собаки друг друга лапой трогают, приглашая поиграть, например). Проснулся щен, взглянул на человека, все, можно трогать уже как хочется.

У меня был период, незадолго перед разводом с мужем, когда мы ругались постоянно, и дома была не очень дружелюбная и спокойная обстановка. Кобель, уже взрослый, начал ночью просыпаться от звуков и вскакивать напряженно, порой облаивая звуки или людей, когда мы, допустим, в туалет шли ночью. В этот период я его сонного не трогала, т.к. в этом случае мог спросоня нарычать. Сначала звала, чтобы понял, что это я, потом только трогала.
После развода в доме стала тишь да гладь, собака начала спать крепко и спокойно и просыпаться всегда в хорошем настроении :)

Когда у щенка появится уверенность в своей безопасности и внутренний комфорт, все пройдет.

Да, если в доме есть дети, то очень важно им объяснить, что щен не игрушка, не нужно его трогать, когда спит, не нужно вытаскивать из уютного для него уголка, куда он ушел отдохнуть и т.д. Сорри, что пишу очевидные вещи, но их-то как раз часто и забывают.

 Отправлено: 08.01.15 11:39. Заголовок: У нас то же самое бы..

У нас то же самое было, когда собак из загорода в Москву перевезли. Загородом собаки жили в вольерах и в доме. Кобели друг с другом вообще никак и никогда не пересекались и через стенку норовили друг друга убить. А тут всех сунули в однокомнатную квартиру. Утрясти утрясли, чтобы не дрались, но несколько месяцев младший кобель спал напряженно, мог со сна швырнуться или рявкнуть, если его неожиданно задеть. Так и делали. Сначала голосом будили собаку, а потом, когда просыпался и соображал, что происходит, трогали. Обошлось без покусов.

 Отправлено: 09.01.15 00:04. Заголовок: Не понимаю подобно..

Не понимаю подобного поведения - у меня не было таких - даже диструкт Фани. Не должен щенок во сне кидаться.

 Отправлено: 09.01.15 04:05. Заголовок: nadin Старайтесь н..

nadin

Старайтесь не двигать спящего щенка, не провоцируйте агрессию.Разбудите голосом щенка, а потом двигайте.Бывает, что в таком возрасте щенки начинают проявлять агрессию но потом с возрастом становятся более "разумными" и поведение меняется.Естественно при правильном подходе.Не пугайтесь и не отдёргивайте резко от него руки, даже если щенок Вас укусит, перетерпите и строго скажите "НЕТ".Далее спокойно , без напряжения добейтесь того, что Вы хотели.Обязательно похвалите, приласкайте щенка после повиновения.Если у Вас нет опыта в воспитании бультерьера, запомните одно, что ни при каких обстоятельствах ДРАТЬСЯ с бультерьером НЕЛЬЗЯ.Если хотите наказать физически, то наказание должно быть коротким (присекли нежалательное действие и сами успокоились).Щенок, как и ребёнок делает много глупостей в таком возрасте.При воспитании главное терпение и настойчивость.Сейчас очень много понаписано дурацких рекомендаций по воспитанию, как надо прижимать к земле пока не завизжит или перестанет сопротивляться, игнорировать собаку, сажать в клетку, закрывать в туалете, не кормить, входить первым в дверь, не пускать к себе на кровать, есть первым и всякая прочая дурь.Не покупайтесь на это, если хотите вырастить нормальную собаку.
Конечно такое поведение настораживает, надо обратиться к заводчику и спросить о характере родителей и ближайших родтвенников щенка.Если есть такая возможность, то посмотреть самим на родителей, как они ведут себя дома, на прогулке.Если собаки адекватные и с владельцами полное понимание, то вряд ли и Ваш щенок будет монстром.А если родители проблемные................это на совести заводчика.

 Отправлено: 09.01.15 13:03. Заголовок: фани пишет: Не долж..

фани пишет:

цитата:

Не должен щенок во сне кидаться.

Но должен, но кидается. И вина в том чаще всего не щенка, а владельцев. А потормошить, то не там разморило щенка и он упал в сладком сне где понравилось, а просто поиграться владельцам захотелось, или позвать поесть спящего щенка- режим превыше всего в воспитании правильной собаки и т.д. В итоге получают полную противоположность спокойной собаки.
Если бы владельцев, которые прилегли отдохнуть тормошили , звали, надоедали им, то еще не так начали кидаться со временем. Нервишки бы сдали, думаю, а со щенком можно так поступить- это же просто щенок, а не собачья маленькая личность.

 Отправлено: 09.01.15 14:44. Заголовок: KING пишет: .Бывает..

KING пишет:

цитата:

.Бывает, что в таком возрасте щенки начинают проявлять агрессию но потом с возрастом становятся более "разумными" и поведение меняется.Естественно при правильном подходе.Не пугайтесь и не отдёргивайте резко от него руки, даже если щенок Вас укусит, перетерпите и строго скажите "НЕТ".Далее спокойно , без напряжения добейтесь того, что Вы хотели.Обязательно похвалите, приласкайте щенка после повиновения.

Спасибо, Оля. Это как раз для наших "молодых родителей". Сейчас скину им ссылку на тему.
Ну, а это как "Отче Наше" для всех (разумных).
KING пишет:

цитата:

Если у Вас нет опыта в воспитании бультерьера, запомните одно, что ни при каких обстоятельствах ДРАТЬСЯ с бультерьером НЕЛЬЗЯ.Если хотите наказать физически, то наказание должно быть коротким (присекли нежалательное действие и сами успокоились).Щенок, как и ребёнок делает много глупостей в таком возрасте.При воспитании главное терпение и настойчивость.Сейчас очень много понаписано дурацких рекомендаций по воспитанию, как надо прижимать к земле пока не завизжит или перестанет сопротивляться, игнорировать собаку, сажать в клетку, закрывать в туалете, не кормить, входить первым в дверь, не пускать к себе на кровать, есть первым и всякая прочая дурь.Не покупайтесь на это, если хотите вырастить нормальную собаку.

 Отправлено: 09.01.15 17:04. Заголовок: Гвоздика пишет: это..

Гвоздика пишет:

цитата:

это же просто щенок, а не собачья маленькая личность.

Согласна.

К сожалению, в большинстве случаев люди слишком панибратски ведут себя с собаками, не учитывая ее личных границ и не соблюдая ее зону комфорта. Не уважают личность собаки. С возрастом собаки, как правило, привыкают к человеческой бесцеремонности, но тут речь идет о щенке.

Стоит задуматься, у собак другой язык тела и другие, отличные от человеческих, ритуалы...

 Отправлено: 09.01.15 23:37. Заголовок: А у щенка какой окра..

А у щенка какой окрас? Баер тест сделан? Недавно узнала что у собак -+ нередко такая реакция во время сна. Когда они спят на ушке которое хорошо слышит.

 Отправлено: 20.01.15 10:40. Заголовок: nadin пишет: Ребят..

На другом форуме:

nadin пишет:

цитата:

Ребят ситуация обострилась... Щенок просто стал кидаться. С едой нормально. А вот её сон это уже ужас. Она сегодня спала на своём месте муж сидел за столом ужинал. Он просто взял вилку и щенок кинулся на него и впился в руку. Кот проходил рядом она спала и через доли секунды чуть не впилась емы в шею.Вызывали кинолога он 4 часа сидел и пытался просто вывести щенка из агрессии.ничего не вышло. У нас уже сложилось впечатление что щенка до попадания к нам делали больно... Так как все её поведение показывает на защиту себя. Она трясется, скалиться, извивается, хвост поджимает, дрожит, рычит безумно, пытается укусить и мочится... Разговаривали с другим специалистом он как только услышал её рык сказал что щенка усыплять ((( может можно ещё что то сделать???

 Отправлено: 20.01.15 13:01. Заголовок: В ВК тоже есть тема ..

В ВК тоже есть тема этой собаки, специалистами кинологами там и не пахнет, все советуют усыплять..блин, ну это же щенок, как так то?

 Отправлено: 20.01.15 13:06. Заголовок: возможно тут дело в ..

возможно тут дело в здоровье,байер и мрт им нужно сделать для начала,поведение у щенка очень странное,не типичное для щенка в этом возрасте ,да и в любом другом возрасте

 Отправлено: 20.01.15 13:11. Заголовок: Я тоже подумала про ..

Я тоже подумала про здоровье. Сразу вспомнила минибулочку-Лапочку, что на попечении Фонда сейчас.

 Отправлено: 20.01.15 13:27. Заголовок: да,я тоже помню эту ..

да,я тоже помню эту историю и еще читала,как описывали поведение владельцы,чьи собаки больны гидроцефалией,различными новообразованиями мозга,эпилепсией-от подавленного дезориентирования,до агрессии
владельцам нужно обследовать щенка,а потом уже исходя от результатов,принимать решения о дальнейших действиях и мерах
очень жалко щенка,в таком напряжении находится его псикика,нужно действовать,а не в группах зависать и ждать маны небесной

 Отправлено: 20.01.15 13:48. Заголовок: Нууу,из того что нап..

Нууу,из того что написала хозяйка например вот-В моментах когда она засыпает, спит, или просыпается и если хозяин или кто либо из домочатцев тянет взять кружку или встаёт она кидается и пытается порвать. Если её в этот момент ловишь берешь за холку она бьётся в истерике, трясется, мочиться дрожит и рычит что если её отпустишь она загрызет... В 4 месяца??ЗАГРЫЗЕТ?

Или вот-Вызывали кинолога даже он не смог успокоить её приступы агрессии.. Позвонили другому специалисту он услышав её рыки сказал что собаку надо успыплять... то есть вот так,один раз увидел и все ,УСЫПЛЯЕМ И ТОЧКА!

Это вообще шедевр-Меня направили к хозяйке отца нашего щенка. Она долго занимается разведением этой породы. И когда она в трубке услышала как рычит наш щенок она сказала что в данной ситуации после услышанного рыка щенка на усыпление типа у щенка нарушения психика будто брак. Как это возможно?По рыку в телефонной трубке,определить брак (простите нервное)

Вот тоже интересное- Возили в клинику думала может болит у неё что ли более. Анализы хорошие. У неё сейчас ещё и обострилась агрессия началась смена зубов. тут без комментариев

Это вообще не переводимый набор слов-Я просто поправила одеяло так слышу она рыдать стала. Я пошла на кухню захожу в спальню а она сидит все больше и громче рычит голову верх закидывает потом секунда легла и снова спит... Будто её невидимой рукой трогают...а это одеяло с неё свалилось.... Я переложить её на место укрыла своей кофточка и все она пока не просыпаюсь....

И все вот эти страсти о щенке(((которому всего то 4 месяца(((

 Отправлено: 20.01.15 14:02. Заголовок: 01.01.15 -наша 2,5 ..

01.01.15 -наша 2,5 месячная буля
19 янв 2015-Моей бульке 4 месяца
за 19 дней выросла на 1,5 месяца!Вот это дааа

 Отправлено: 20.01.15 14:33. Заголовок: Вот здесь очень инте..

Вот здесь очень интересная на эту тему:
http://minibull.forum24.ru/?1-8-40-00000234-000-0-0-1382176484

 Отправлено: 20.01.15 20:22. Заголовок: @nn@ DressCenter KI..

@nn@ DressCenter KING вот это и начинаем практиковать как . Так как заводчики советуют за шкирку и т.п. Мы прекрасно понимаем что ей это не вариант и это ее еще больше навредит. Щенок не глухой.

 Отправлено: 20.01.15 20:22. Заголовок: ребят вы свои агресс..

ребят вы свои агрессивные выпады убавте. Ситуация действительно сложная. Щенок реагирует на каждый шорох и кидается. То что писала я там да это так и есть. И то что заводчики идиоты советуют усыплять без разбора нет собаки нет проблем. Там не набор слов а эмоции так как щенка любят и ни разу ее никто не били. А то что совет просят это значит не означает что к щенку плохо обращались. Щенок бультерьера белого окраса. Единственное с возрастом ошиблась так как для меня ей все 2,5 месяца это действительно перепутала ей уже 4 месяца . Родители здоровые без аномалий. Предполагаем что щенку до нас, нанесли психологическую травму.

 Отправлено: 20.01.15 21:07. Заголовок: А для начала не попр..

А для начала не попробовать ли выделить собаке отдельное место для сна? Ну... где не так часто шуршат. Слабо представляю, что щенок летит наказывать за шорох через всю квартиру. Или не позволяет жилплощадь? Убедиться, что собака заснула и ЗАКРЫТЬ дверь. Выпустить потом, когда сама проснется и попросится к Вам. А через, допустим, недельку, такого режима спокойно войти в комнату, взять что-нибудь и выйти.

 Отправлено: 20.01.15 21:08. Заголовок: nadinnn, вы где, в Н..

nadinnn, вы где, в Нижнем? Могу дать телефон наших друзей кинологов, которые не падают в обморок при виде пытающейся напугать всех вокруг собаки и умеют отличать агрессию от страха. Попробуйте им щенка показать. Хуже точно не сделают. И если можно когда кинолог приедет, снимите на видео, как щен реагирует.

 Отправлено: 20.01.15 21:10. Заголовок: По инету к сожалению..

По инету к сожалению ничего толком сказать не смогу в этой ситуации. Нужно видеть собаку.

 Отправлено: 20.01.15 21:25. Заголовок: У вас есть возможнос..

У вас есть возможность снять на видео поведение собаки, когда заходите когда она спит и будите? Как угодно, хоть на телефон. Только со звуком. Важно посмотреть на её поведение и ваше, как разговариваете, что делаете, как пытаетесь успокоить и как щенок на это реагирует.

По поводу усыпления кинологи и заводчики поторопились. Нужно смотреть. Хотя конечно приятного мало. Подобные проявления иногда дают опухоли в голове. Но будем надеяться, что просто щена кто-то во сне напугал и её склинило.

 Отправлено: 20.01.15 22:08. Заголовок: Где в НИжнем? Могу п..

Где в НИжнем? Могу приехать хоть посмотрю на этого монстра 4 месячного.

 Отправлено: 20.01.15 22:10. Заголовок: DressCenter мы в Ор..

DressCenter мы в Оренбурге живем. Возможность есть снять на видео. Снимем покажу. Зрелище не из приятных. Мы живем в квартире у собачке есть свое место. Она спит там, но большей частью спит на диване или на кухне когда я занимаюсь готовкой. Моя ошибка была что как принесла позволила спать ей на кровати с нами. Заводчик вообще сегодня убила своим поведением. После вчерашней ее фразы муж в ярости , что заводчице мало того уговорили встретиться чтоб она посмотрела щенка , так она просто перестала на нас трубки брать. Что полный идиотизм говорить по телефону услышав как рычит щенок: Забирайте деньги, а собаку убирать!!! Аж трясет блин..... . Одно радует что наш кинолог сказал, что щенок на его взгляд без патологий, что с ним работать можно и что все это поправимо, и от фраз заводчика просто в шоке. Да и ребята все поддерживают, кто держит булей, что все можно изменить дело времени.
Jet Мы живем в трехкомнатной квартире. Так все комнаты заняты. Мы с мужем спим в зале. Комнаты маленькие. Живем со свекровью так сказать теснимся только в августе переедим в собственную. У щенка есть свое место, но как говорила выше любит спать с нами. Дверей в зале нет.... только у свекрови в комнате, но там спит кот.
DressCenter Сегодня весь день делали как вы советовали, результат: пару раз только рыкнула, один раз цапнула мужа за руку, но прошло пару минут сразу отпустила и ушла на место.

 Отправлено: 20.01.15 22:15. Заголовок: Yamarfel Мы в Оренб..

Yamarfel Мы в Оренбурге живем.... У нас с булями как я поняла два заводчика, и думаю что теперь после их отношения к нам. Муж сделает все что репутация их подпортиться...

 Отправлено: 20.01.15 22:24. Заголовок: nadinnn Кто ваш зав..

nadinnn
Кто ваш заводчик?
Озвучьте, пожалуйста, название питомника, ФИО заводчика.
Страна должна знать своих героев в лицо. Хотя у меня есть кое-какие подозрения....

 Отправлено: 20.01.15 22:40. Заголовок: bakabula Заводчица ..

bakabula Заводчица у которой находиться отец нашей малышки зовут Ольга, как я поняла она в Оренбурге. Она и сказала по телефону усыпить ее и забирать деньги, без решения проблемы другим способом и с сегодняшнего дня игнорирует наши звонки , хотя мы готовы были к ней доехать чтоб она посмотрела нашего щенка....Фамилию ее я узнаю в клубе... У заводчице которой мы брали щенка находиться в Салавате. Когда я с ней списывалась на эту тему она сказала что у матери такого никогда не было, и что дабы не посоветовать что попало и не навредить щенку, т.к. она не знает как быть в такой ситуации, сказала обратиться в клуб которому мы относимся. А от туда нас отправили к этой Ольге .

 Отправлено: 20.01.15 22:41. Заголовок: nadinnn пишет: Yama..

nadinnn пишет:

цитата:

Yamarfel Мы в Оренбурге живем.

Прочитала уже. Тоже хочется знать заводчика..

 Отправлено: 20.01.15 22:48. Заголовок: nadinnn, в щенячьей ..

nadinnn, в щенячьей карточки написано название питомника и заводчик. Что там указано?

 Отправлено: 20.01.15 22:51. Заголовок: В Оренбурге никого н..

В Оренбурге никого не знаю. Поспрашиваю.

 Отправлено: 20.01.15 22:53. Заголовок: Я обязательно выложу..

Я обязательно выложу ее фамилию... Нам о ней в клубе сказали так: Позвоните Ольге она специалист по бультерьерам, что у нее находиться отец нашей малышки. Я позвонила она начала мне говорить, в начале о том что сколько у нее собак и что никто не разу не рыкал что в таких ситуациях надо так сказать "поджопник ", что с этими собаками подход не такой как ко всем, что их надо то кнут и пряник. Что ей не безразлична судьба нашей малышки, что бультерьеры норные собаки любят норки и т.п. Что агресиию эту надо присекать на корню..... В конце диалога она попросила записывать все что буду делать и какие реакции у щенка...После этого я улетела в командировку.... с ней не получилось созвониться. Вчера ей позвонил муж, уже просто с вопросом могло ли быть плохое отношение к щенку до нас. Она начала темнить, типа что они ездили что щенки содержались в отличных условиях. На что муж ей сказал что к приезду всегда можно подготовиться. И он повторил вопрос, она снова темнить стала, после он ей говорит вы вот сейчас слышите рык, она сразу кинула эту фразу забирайте деньги и убирайте собаку. После муж ей говорит не торопиться давайте встретимся вы посмотрите на щенка , что не будем лезть в крайности. Она с горем пополам согласилась на сегодня на вечер. В итоге мы ей звонили несколько раз она так и не взяла трубку, и не перезвонила, о чем мы сделали вывод что она решила не связываться с этой проблемой.