Отправлено: 01.01.15 16:10. Заголовок: Сонная агрессия

с толкнулась с проблемой такой: наша 2,5 месячная буля когда спит и ее пытаешься передвинуть кидается и пытается укусить без разбора хозяин или член семьи. А потом через пару минут когда она приходит в чувства сразу лижет руки и ластиться. Посоветуйте как бороться с сонной агресией собачки???

 Отправлено: 01.01.15 16:27. Заголовок: по-моему достаточно ..

по-моему достаточно не трогать собаку, когда она спит

 Отправлено: 01.01.15 17:20. Заголовок: У нас Ляля ночью спи..

У нас Ляля ночью спит с нами и если ее потревожить, то она может зарычать (думаю, или от неожиданности, или думает, что это Боня на ее место хочет лечь). Поэтому если спящую собаку необходимо переместить на другое место, то я ее бужу как ребенка - глажу и разговариваю с ней негромко, тогда она не рычит

 Отправлено: 01.01.15 20:36. Заголовок: вот никогда не задум..

вот никогда не задумывалась. Спят рядом - ночью шевелюсь и наверняка толкаю, ну и когда подвинуть нужно или попытаться перетянуть на себя большую часть одеяла.........Вообще они отлично понимают, кто это. Сон хищника отличается от нашего сна.
Во сне иногда и рычат и гавкают и скулякают и ножками перебирают - это во время БДГ (быстрая или парадоксальная фаза сна) - сны видят.

 Отправлено: 02.01.15 02:16. Заголовок: legolas пишет: вот ..

legolas пишет:

цитата:

вот никогда не задумывалась. Спят рядом - ночью шевелюсь и наверняка толкаю, ну и когда подвинуть нужно или попытаться перетянуть на себя большую часть одеяла.......

Вот и я не задумывалась. Могу подвинуть, перенести на другую часть кровати, когда мне тоже лечь хочется, а собака моё место занимает .
Мне кажется странным, что такой маленький щенок так себя ведёт. Чего-то боится?

 Отправлено: 02.01.15 08:48. Заголовок: Буля-Филя пишет: Мн..

Буля-Филя пишет:

цитата:

Мне кажется странным, что такой маленький щенок так себя ведёт. Чего-то боится?

может напугали, когда щенок спал...

 Отправлено: 02.01.15 11:50. Заголовок: Мои не реагируют воо..

Мои не реагируют вообще, спят со мной в кровати в позе перемешались люди-кони

 Отправлено: 02.01.15 14:33. Заголовок: щенок случаем не глу..

щенок случаем не глухой?

 Отправлено: 02.01.15 17:04. Заголовок: икса пишет: щенок с..

икса пишет:

цитата:

щенок случаем не глухой?

Очень верный вопрос. Как-то я об этом не подумала.
nadin Малыш белый?

 Отправлено: 03.01.15 02:03. Заголовок: Про возможную глухот..

Про возможную глухоту уже упомянули, одна из возможных причин. Так же могли напугать щенка, когда спал. Это нервная реакция, собака не чувствует себя в безопасности.

Лечится довольно просто - нужно больше держать щенка на руках, больше гладить, приучать к рукам и тактильному контакту.
Добиваться, чтобы щенок получал удовольствие от поглаживаний и почесываний, расслаблялся, дремал на руках. И приучать его к перемещению, сначала в полусне. Держите щенка, чешите, он спокоен и доволен, пошли с ним на кухню, к примеру, чаю налили - и все это время разговариваете со щенком, держите на руках. Нужно, чтобы он привык к тому, что прикосновение не несет в себе опасности.

По такому же принципу, кстати, часто лечится рычание у миски. Не деретесь с собакой, а начинаете успокаивать и приучать к тому, что руки рядом во время кормления - кормите с рук, подкладываете еду по чуть-чуть в миску. Собака привыкает, что у неё никто ничего не отбирает, успокаивается, перестает психовать и начинает спокойно реагировать, когда хозяин ковыряется в миске.

Часто хозяева сами доводят собаку до паранойи и провоцируют отчаянные попытки охранять миску, начитавшись в интернете различных рекомендаций и начав эту самую миску постоянно отнимать "чтоб не было доминантности". В итоге у собаки получается форменный психоз, а хозяева уверены, что их пес супердоминантный монстр, тогда как он просто несчастный бобик, которому не дают спокойно поесть.

Со сном и рычанием то же самое. Со щенками лучше работает приучение, чем запреты. И редко когда реально речь идет об агрессии. Скорее - неуверенность, страх.

 Отправлено: 08.01.15 09:38. Заголовок: DressCenter пишет: ..

DressCenter пишет:

цитата:

Это нервная реакция, собака не чувствует себя в безопасности.

DressCenter пишет:

цитата:

И редко когда реально речь идет об агрессии. Скорее - неуверенность, страх.

Полностью согласна.
Я так понимаю, что если щенку 2,5 месяца, то он в доме совсем недавно?
Просто еще не привык, не чувствует себя в безопасности.
Я бы порекомендовала сделать ему/ей место в тихом уголке, закрытое, как норку, чтобы собака там спала как в домике - клетка, закрытая пледами, пластиковый бокс, если лежанка, то в уголке. Брать или не брать собаку в кровать, дело личное, конечно, но в этой ситуации я бы подождала :)
Если нужно разбудить щенка, я бы его не трогала сразу, начинала со слов, если крепко спит и не слышит, то трогала как легкие тычки в область шеи (ну как собаки друг друга лапой трогают, приглашая поиграть, например). Проснулся щен, взглянул на человека, все, можно трогать уже как хочется.

У меня был период, незадолго перед разводом с мужем, когда мы ругались постоянно, и дома была не очень дружелюбная и спокойная обстановка. Кобель, уже взрослый, начал ночью просыпаться от звуков и вскакивать напряженно, порой облаивая звуки или людей, когда мы, допустим, в туалет шли ночью. В этот период я его сонного не трогала, т.к. в этом случае мог спросоня нарычать. Сначала звала, чтобы понял, что это я, потом только трогала.
После развода в доме стала тишь да гладь, собака начала спать крепко и спокойно и просыпаться всегда в хорошем настроении :)

Когда у щенка появится уверенность в своей безопасности и внутренний комфорт, все пройдет.

Да, если в доме есть дети, то очень важно им объяснить, что щен не игрушка, не нужно его трогать, когда спит, не нужно вытаскивать из уютного для него уголка, куда он ушел отдохнуть и т.д. Сорри, что пишу очевидные вещи, но их-то как раз часто и забывают.

 Отправлено: 08.01.15 11:39. Заголовок: У нас то же самое бы..

У нас то же самое было, когда собак из загорода в Москву перевезли. Загородом собаки жили в вольерах и в доме. Кобели друг с другом вообще никак и никогда не пересекались и через стенку норовили друг друга убить. А тут всех сунули в однокомнатную квартиру. Утрясти утрясли, чтобы не дрались, но несколько месяцев младший кобель спал напряженно, мог со сна швырнуться или рявкнуть, если его неожиданно задеть. Так и делали. Сначала голосом будили собаку, а потом, когда просыпался и соображал, что происходит, трогали. Обошлось без покусов.

 Отправлено: 09.01.15 00:04. Заголовок: Не понимаю подобно..

Не понимаю подобного поведения - у меня не было таких - даже диструкт Фани. Не должен щенок во сне кидаться.

 Отправлено: 09.01.15 04:05. Заголовок: nadin Старайтесь н..

nadin

Старайтесь не двигать спящего щенка, не провоцируйте агрессию.Разбудите голосом щенка, а потом двигайте.Бывает, что в таком возрасте щенки начинают проявлять агрессию но потом с возрастом становятся более "разумными" и поведение меняется.Естественно при правильном подходе.Не пугайтесь и не отдёргивайте резко от него руки, даже если щенок Вас укусит, перетерпите и строго скажите "НЕТ".Далее спокойно , без напряжения добейтесь того, что Вы хотели.Обязательно похвалите, приласкайте щенка после повиновения.Если у Вас нет опыта в воспитании бультерьера, запомните одно, что ни при каких обстоятельствах ДРАТЬСЯ с бультерьером НЕЛЬЗЯ.Если хотите наказать физически, то наказание должно быть коротким (присекли нежалательное действие и сами успокоились).Щенок, как и ребёнок делает много глупостей в таком возрасте.При воспитании главное терпение и настойчивость.Сейчас очень много понаписано дурацких рекомендаций по воспитанию, как надо прижимать к земле пока не завизжит или перестанет сопротивляться, игнорировать собаку, сажать в клетку, закрывать в туалете, не кормить, входить первым в дверь, не пускать к себе на кровать, есть первым и всякая прочая дурь.Не покупайтесь на это, если хотите вырастить нормальную собаку.
Конечно такое поведение настораживает, надо обратиться к заводчику и спросить о характере родителей и ближайших родтвенников щенка.Если есть такая возможность, то посмотреть самим на родителей, как они ведут себя дома, на прогулке.Если собаки адекватные и с владельцами полное понимание, то вряд ли и Ваш щенок будет монстром.А если родители проблемные................это на совести заводчика.

 Отправлено: 09.01.15 13:03. Заголовок: фани пишет: Не долж..

фани пишет:

цитата:

Не должен щенок во сне кидаться.

Но должен, но кидается. И вина в том чаще всего не щенка, а владельцев. А потормошить, то не там разморило щенка и он упал в сладком сне где понравилось, а просто поиграться владельцам захотелось, или позвать поесть спящего щенка- режим превыше всего в воспитании правильной собаки и т.д. В итоге получают полную противоположность спокойной собаки.
Если бы владельцев, которые прилегли отдохнуть тормошили , звали, надоедали им, то еще не так начали кидаться со временем. Нервишки бы сдали, думаю, а со щенком можно так поступить- это же просто щенок, а не собачья маленькая личность.

 Отправлено: 09.01.15 14:44. Заголовок: KING пишет: .Бывает..

KING пишет:

цитата:

.Бывает, что в таком возрасте щенки начинают проявлять агрессию но потом с возрастом становятся более "разумными" и поведение меняется.Естественно при правильном подходе.Не пугайтесь и не отдёргивайте резко от него руки, даже если щенок Вас укусит, перетерпите и строго скажите "НЕТ".Далее спокойно , без напряжения добейтесь того, что Вы хотели.Обязательно похвалите, приласкайте щенка после повиновения.

Спасибо, Оля. Это как раз для наших "молодых родителей". Сейчас скину им ссылку на тему.
Ну, а это как "Отче Наше" для всех (разумных).
KING пишет:

цитата:

Если у Вас нет опыта в воспитании бультерьера, запомните одно, что ни при каких обстоятельствах ДРАТЬСЯ с бультерьером НЕЛЬЗЯ.Если хотите наказать физически, то наказание должно быть коротким (присекли нежалательное действие и сами успокоились).Щенок, как и ребёнок делает много глупостей в таком возрасте.При воспитании главное терпение и настойчивость.Сейчас очень много понаписано дурацких рекомендаций по воспитанию, как надо прижимать к земле пока не завизжит или перестанет сопротивляться, игнорировать собаку, сажать в клетку, закрывать в туалете, не кормить, входить первым в дверь, не пускать к себе на кровать, есть первым и всякая прочая дурь.Не покупайтесь на это, если хотите вырастить нормальную собаку.

 Отправлено: 09.01.15 17:04. Заголовок: Гвоздика пишет: это..

Гвоздика пишет:

цитата:

это же просто щенок, а не собачья маленькая личность.

Согласна.

К сожалению, в большинстве случаев люди слишком панибратски ведут себя с собаками, не учитывая ее личных границ и не соблюдая ее зону комфорта. Не уважают личность собаки. С возрастом собаки, как правило, привыкают к человеческой бесцеремонности, но тут речь идет о щенке.

Стоит задуматься, у собак другой язык тела и другие, отличные от человеческих, ритуалы...

 Отправлено: 09.01.15 23:37. Заголовок: А у щенка какой окра..

А у щенка какой окрас? Баер тест сделан? Недавно узнала что у собак -+ нередко такая реакция во время сна. Когда они спят на ушке которое хорошо слышит.

 Отправлено: 20.01.15 10:40. Заголовок: nadin пишет: Ребят..

На другом форуме:

nadin пишет:

цитата:

Ребят ситуация обострилась... Щенок просто стал кидаться. С едой нормально. А вот её сон это уже ужас. Она сегодня спала на своём месте муж сидел за столом ужинал. Он просто взял вилку и щенок кинулся на него и впился в руку. Кот проходил рядом она спала и через доли секунды чуть не впилась емы в шею.Вызывали кинолога он 4 часа сидел и пытался просто вывести щенка из агрессии.ничего не вышло. У нас уже сложилось впечатление что щенка до попадания к нам делали больно... Так как все её поведение показывает на защиту себя. Она трясется, скалиться, извивается, хвост поджимает, дрожит, рычит безумно, пытается укусить и мочится... Разговаривали с другим специалистом он как только услышал её рык сказал что щенка усыплять ((( может можно ещё что то сделать???

 Отправлено: 20.01.15 13:01. Заголовок: В ВК тоже есть тема ..

В ВК тоже есть тема этой собаки, специалистами кинологами там и не пахнет, все советуют усыплять..блин, ну это же щенок, как так то?

 Отправлено: 20.01.15 13:06. Заголовок: возможно тут дело в ..

возможно тут дело в здоровье,байер и мрт им нужно сделать для начала,поведение у щенка очень странное,не типичное для щенка в этом возрасте ,да и в любом другом возрасте

 Отправлено: 20.01.15 13:11. Заголовок: Я тоже подумала про ..

Я тоже подумала про здоровье. Сразу вспомнила минибулочку-Лапочку, что на попечении Фонда сейчас.

 Отправлено: 20.01.15 13:27. Заголовок: да,я тоже помню эту ..

да,я тоже помню эту историю и еще читала,как описывали поведение владельцы,чьи собаки больны гидроцефалией,различными новообразованиями мозга,эпилепсией-от подавленного дезориентирования,до агрессии
владельцам нужно обследовать щенка,а потом уже исходя от результатов,принимать решения о дальнейших действиях и мерах
очень жалко щенка,в таком напряжении находится его псикика,нужно действовать,а не в группах зависать и ждать маны небесной

 Отправлено: 20.01.15 13:48. Заголовок: Нууу,из того что нап..

Нууу,из того что написала хозяйка например вот-В моментах когда она засыпает, спит, или просыпается и если хозяин или кто либо из домочатцев тянет взять кружку или встаёт она кидается и пытается порвать. Если её в этот момент ловишь берешь за холку она бьётся в истерике, трясется, мочиться дрожит и рычит что если её отпустишь она загрызет... В 4 месяца??ЗАГРЫЗЕТ?

Или вот-Вызывали кинолога даже он не смог успокоить её приступы агрессии.. Позвонили другому специалисту он услышав её рыки сказал что собаку надо успыплять... то есть вот так,один раз увидел и все ,УСЫПЛЯЕМ И ТОЧКА!

Это вообще шедевр-Меня направили к хозяйке отца нашего щенка. Она долго занимается разведением этой породы. И когда она в трубке услышала как рычит наш щенок она сказала что в данной ситуации после услышанного рыка щенка на усыпление типа у щенка нарушения психика будто брак. Как это возможно?По рыку в телефонной трубке,определить брак (простите нервное)

Вот тоже интересное- Возили в клинику думала может болит у неё что ли более. Анализы хорошие. У неё сейчас ещё и обострилась агрессия началась смена зубов. тут без комментариев

Это вообще не переводимый набор слов-Я просто поправила одеяло так слышу она рыдать стала. Я пошла на кухню захожу в спальню а она сидит все больше и громче рычит голову верх закидывает потом секунда легла и снова спит... Будто её невидимой рукой трогают...а это одеяло с неё свалилось.... Я переложить её на место укрыла своей кофточка и все она пока не просыпаюсь....

И все вот эти страсти о щенке(((которому всего то 4 месяца(((

 Отправлено: 20.01.15 14:02. Заголовок: 01.01.15 -наша 2,5 ..

01.01.15 -наша 2,5 месячная буля
19 янв 2015-Моей бульке 4 месяца
за 19 дней выросла на 1,5 месяца!Вот это дааа

 Отправлено: 20.01.15 14:33. Заголовок: Вот здесь очень инте..

Вот здесь очень интересная на эту тему:
http://minibull.forum24.ru/?1-8-40-00000234-000-0-0-1382176484

 Отправлено: 20.01.15 20:22. Заголовок: @nn@ DressCenter KI..

@nn@ DressCenter KING вот это и начинаем практиковать как . Так как заводчики советуют за шкирку и т.п. Мы прекрасно понимаем что ей это не вариант и это ее еще больше навредит. Щенок не глухой.

 Отправлено: 20.01.15 20:22. Заголовок: ребят вы свои агресс..

ребят вы свои агрессивные выпады убавте. Ситуация действительно сложная. Щенок реагирует на каждый шорох и кидается. То что писала я там да это так и есть. И то что заводчики идиоты советуют усыплять без разбора нет собаки нет проблем. Там не набор слов а эмоции так как щенка любят и ни разу ее никто не били. А то что совет просят это значит не означает что к щенку плохо обращались. Щенок бультерьера белого окраса. Единственное с возрастом ошиблась так как для меня ей все 2,5 месяца это действительно перепутала ей уже 4 месяца . Родители здоровые без аномалий. Предполагаем что щенку до нас, нанесли психологическую травму.

 Отправлено: 20.01.15 21:07. Заголовок: А для начала не попр..

А для начала не попробовать ли выделить собаке отдельное место для сна? Ну... где не так часто шуршат. Слабо представляю, что щенок летит наказывать за шорох через всю квартиру. Или не позволяет жилплощадь? Убедиться, что собака заснула и ЗАКРЫТЬ дверь. Выпустить потом, когда сама проснется и попросится к Вам. А через, допустим, недельку, такого режима спокойно войти в комнату, взять что-нибудь и выйти.

 Отправлено: 20.01.15 21:08. Заголовок: nadinnn, вы где, в Н..

nadinnn, вы где, в Нижнем? Могу дать телефон наших друзей кинологов, которые не падают в обморок при виде пытающейся напугать всех вокруг собаки и умеют отличать агрессию от страха. Попробуйте им щенка показать. Хуже точно не сделают. И если можно когда кинолог приедет, снимите на видео, как щен реагирует.

 Отправлено: 20.01.15 21:10. Заголовок: По инету к сожалению..

По инету к сожалению ничего толком сказать не смогу в этой ситуации. Нужно видеть собаку.

 Отправлено: 20.01.15 21:25. Заголовок: У вас есть возможнос..

У вас есть возможность снять на видео поведение собаки, когда заходите когда она спит и будите? Как угодно, хоть на телефон. Только со звуком. Важно посмотреть на её поведение и ваше, как разговариваете, что делаете, как пытаетесь успокоить и как щенок на это реагирует.

По поводу усыпления кинологи и заводчики поторопились. Нужно смотреть. Хотя конечно приятного мало. Подобные проявления иногда дают опухоли в голове. Но будем надеяться, что просто щена кто-то во сне напугал и её склинило.

 Отправлено: 20.01.15 22:08. Заголовок: Где в НИжнем? Могу п..

Где в НИжнем? Могу приехать хоть посмотрю на этого монстра 4 месячного.

 Отправлено: 20.01.15 22:10. Заголовок: DressCenter мы в Ор..

DressCenter мы в Оренбурге живем. Возможность есть снять на видео. Снимем покажу. Зрелище не из приятных. Мы живем в квартире у собачке есть свое место. Она спит там, но большей частью спит на диване или на кухне когда я занимаюсь готовкой. Моя ошибка была что как принесла позволила спать ей на кровати с нами. Заводчик вообще сегодня убила своим поведением. После вчерашней ее фразы муж в ярости , что заводчице мало того уговорили встретиться чтоб она посмотрела щенка , так она просто перестала на нас трубки брать. Что полный идиотизм говорить по телефону услышав как рычит щенок: Забирайте деньги, а собаку убирать!!! Аж трясет блин..... . Одно радует что наш кинолог сказал, что щенок на его взгляд без патологий, что с ним работать можно и что все это поправимо, и от фраз заводчика просто в шоке. Да и ребята все поддерживают, кто держит булей, что все можно изменить дело времени.
Jet Мы живем в трехкомнатной квартире. Так все комнаты заняты. Мы с мужем спим в зале. Комнаты маленькие. Живем со свекровью так сказать теснимся только в августе переедим в собственную. У щенка есть свое место, но как говорила выше любит спать с нами. Дверей в зале нет.... только у свекрови в комнате, но там спит кот.
DressCenter Сегодня весь день делали как вы советовали, результат: пару раз только рыкнула, один раз цапнула мужа за руку, но прошло пару минут сразу отпустила и ушла на место.

 Отправлено: 20.01.15 22:15. Заголовок: Yamarfel Мы в Оренб..

Yamarfel Мы в Оренбурге живем.... У нас с булями как я поняла два заводчика, и думаю что теперь после их отношения к нам. Муж сделает все что репутация их подпортиться...

 Отправлено: 20.01.15 22:24. Заголовок: nadinnn Кто ваш зав..

nadinnn
Кто ваш заводчик?
Озвучьте, пожалуйста, название питомника, ФИО заводчика.
Страна должна знать своих героев в лицо. Хотя у меня есть кое-какие подозрения....

 Отправлено: 20.01.15 22:40. Заголовок: bakabula Заводчица ..

bakabula Заводчица у которой находиться отец нашей малышки зовут Ольга, как я поняла она в Оренбурге. Она и сказала по телефону усыпить ее и забирать деньги, без решения проблемы другим способом и с сегодняшнего дня игнорирует наши звонки , хотя мы готовы были к ней доехать чтоб она посмотрела нашего щенка....Фамилию ее я узнаю в клубе... У заводчице которой мы брали щенка находиться в Салавате. Когда я с ней списывалась на эту тему она сказала что у матери такого никогда не было, и что дабы не посоветовать что попало и не навредить щенку, т.к. она не знает как быть в такой ситуации, сказала обратиться в клуб которому мы относимся. А от туда нас отправили к этой Ольге .

 Отправлено: 20.01.15 22:41. Заголовок: nadinnn пишет: Yama..

nadinnn пишет:

цитата:

Yamarfel Мы в Оренбурге живем.

Прочитала уже. Тоже хочется знать заводчика..

 Отправлено: 20.01.15 22:48. Заголовок: nadinnn, в щенячьей ..

nadinnn, в щенячьей карточки написано название питомника и заводчик. Что там указано?

 Отправлено: 20.01.15 22:51. Заголовок: В Оренбурге никого н..

В Оренбурге никого не знаю. Поспрашиваю.

 Отправлено: 20.01.15 22:53. Заголовок: Я обязательно выложу..

Я обязательно выложу ее фамилию... Нам о ней в клубе сказали так: Позвоните Ольге она специалист по бультерьерам, что у нее находиться отец нашей малышки. Я позвонила она начала мне говорить, в начале о том что сколько у нее собак и что никто не разу не рыкал что в таких ситуациях надо так сказать "поджопник ", что с этими собаками подход не такой как ко всем, что их надо то кнут и пряник. Что ей не безразлична судьба нашей малышки, что бультерьеры норные собаки любят норки и т.п. Что агресиию эту надо присекать на корню..... В конце диалога она попросила записывать все что буду делать и какие реакции у щенка...После этого я улетела в командировку.... с ней не получилось созвониться. Вчера ей позвонил муж, уже просто с вопросом могло ли быть плохое отношение к щенку до нас. Она начала темнить, типа что они ездили что щенки содержались в отличных условиях. На что муж ей сказал что к приезду всегда можно подготовиться. И он повторил вопрос, она снова темнить стала, после он ей говорит вы вот сейчас слышите рык, она сразу кинула эту фразу забирайте деньги и убирайте собаку. После муж ей говорит не торопиться давайте встретимся вы посмотрите на щенка , что не будем лезть в крайности. Она с горем пополам согласилась на сегодня на вечер. В итоге мы ей звонили несколько раз она так и не взяла трубку, и не перезвонила, о чем мы сделали вывод что она решила не связываться с этой проблемой.

 Отправлено: 20.01.15 22:54. Заголовок: Заводчик Волгина А. ..

Заводчик Волгина А. Адрес: Башкоркостан, г. Ишимбай, ул.Интернациональная ,38

 Отправлено: 20.01.15 22:54. Заголовок: nadinnn пишет: Сним..

nadinnn пишет:

цитата:

Снимем покажу. Зрелище не из приятных.

Вообще не думайте об этом. Снимайте как есть, специально не нужно ничего пытаться делать. Все как обычно. "Показушный" ролик ничего не покажет, нужно снять как есть, не выбирая, всё подряд.

 Отправлено: 20.01.15 22:56. Заголовок: DressCenter да коне..

DressCenter да конечно , показушного не собирались , а как все происходит за сниму....

 Отправлено: 20.01.15 22:57. Заголовок: nadinnn пишет: она ..

nadinnn пишет:

цитата:

она начала мне говорить, в начале о том что сколько у нее собак и что никто не разу не рыкал что в таких ситуациях надо так сказать "поджопник ", что с этими собаками подход не такой как ко всем, что их надо то кнут и пряник. Что ей не безразлична судьба нашей малышки, что бультерьеры норные собаки любят норки и т.п. Что агресиию эту надо присекать на корню..... В конце диалога она попросила записывать все что буду делать и какие реакции у щенка...

Тут как раз все правильно... почему сказала усыплять? Может, просто эмоционально отреагировала. Кто знает, что у заводчика в голове.

 Отправлено: 20.01.15 22:59. Заголовок: Заводчик Волгина А к..

Заводчик Волгина А как раз и и посоветовала обратится в клуб, чтобы не давать совет который может не помочь а навредить. А вот вторая заводчица Ольга еще и эту Волгину обругала мне по телефону что типа надо было Волгиной дать номер Ольги как только мы взяли щенка, и чтобы та сразу нам помогала...

 Отправлено: 20.01.15 23:00. Заголовок: DressCenter Она прос..

DressCenter Она просто услышала как наша щенок рычит и сказала что это ненормально и дальше эту фразу. Мы сейчас думаем что она просто не хочет связываться с этой проблемой, пошла на принцип.

 Отправлено: 20.01.15 23:03. Заголовок: Она видимо посчитала..

Она видимо посчитала что щенок бракованный раз забирать деньги. Ну раз бракованный почему его выставляют на продажу???

 Отправлено: 20.01.15 23:06. Заголовок: Ну это же не микрово..

Ну это же не микроволновка. Кто знает, что будет. Про возврат денег, кстати, тоже показатель. Услышать от продавца такую фразу... другой бы сказал "вы наверняка её били сковородкой по голове, а сейчас от меня что-то хотите"

Будем ждать видео.

 Отправлено: 20.01.15 23:11. Заголовок: DressCenter Да я ка..

DressCenter Да я как бы не спорю, но тоже выносить смертный приговор, не видя щенка это слишком, а потом просто игнорить...С другой стороны раз она сказала забирать деньги значит грешок есть за заводчицей.... но и тут она ее покрывает... начинает юлить и отходить от темы..Все слишком запутано... В итоге мы остались без заводчиков и усыплять не собираемся, а надеемся избавиться от наших страхов и доказать что мы тоже имеем право жить) По крайне мере Ваши советы дают результаты по чуть чуть... и дают большие надежды..

 Отправлено: 20.01.15 23:22. Заголовок: Позвала в тему владе..

Позвала в тему владелицу папы помета Августа - Ольгу Эрленбуш.

 Отправлено: 21.01.15 00:07. Заголовок: Ольгу Эрленбуш. вот ..

Ольгу Эрленбуш. вот она и посоветовала убрать щенка

 Отправлено: 21.01.15 02:10. Заголовок: esmi пишет: - Ольгу..

esmi пишет:

цитата:

- Ольгу Эрленбуш.

Оооо, на манеже всё те же!

 Отправлено: 21.01.15 07:23. Заголовок: Да...... Про этот по..

Да...... Про этот помет я и думала... Печаль...
Насколько помнится, у Ольги були по вольерам сидят, что она дельного может посоветовать, если отношение к собакам как к скоту. Волгина занимается стаффордами. Помет булей у неё первый. Зачем она свою суку повязала - мало понятно... Кондиция у неё отвратительная.
Но это не по теме... Хочется, чтобы у вас все получилось с щенком и проблемы решились

 Отправлено: 21.01.15 09:13. Заголовок: Оренбург.

Не нужно никого искать , и кидать палки в людей к которым вы Надежда обратились за помощью . Я вашему щенку не заводчик , а только владелец кобеля . Вы мне позвонили 4 дня назад , я вам что сказала звонить и каждый день и рассказывать что произошло за день, что я пока с вами встретится не могу . Вы же мне больше не звонили не разу , через 2 дня позвонил ваш муж в 23-00 и сказал что вам некогда ( то есть вам некогда а я должна вас под воротами ждать) , мы с ним договорились что он мне позвонит завтра днём ( вчера) , а как оказалось сегодня ( утром пропущенные) он позвонил в 19-00 , я ждала его звонок целый день , вы меня конечно извините но , вы с перебором неправы . Я тоже человек и у меня тоже собаки , одна из которых через каждые 3 часа лежит под капельницами , а вам ведать так нужно что вы не соизволили позвонить ещё раз , если я не взяла трубку , то вам не приходило в голову что я просто не слышу . И мне интересно а почему вы не взяли трубку сегодня когда я вам звоню.

 Отправлено: 21.01.15 09:20. Заголовок: Что значит темнить ,..

Что значит темнить , не нужно переворачивать то что вам говорят. и делать из себя пушистых . Я вашему мужу сказала всё что видела у заводчика этого щенка .

 Отправлено: 21.01.15 09:55. Заголовок: ОЛЬГА-ЭРЛЕН пишет: ..

ОЛЬГА-ЭРЛЕН пишет:

цитата:

Я вашему щенку не заводчик , а только владелец кобеля

Вы такое же имеете отношение к щенкам, как и владелец суки! Вы когда вязали о чём думали, о деньгах, сунул-вынул и бежать?

 Отправлено: 21.01.15 09:57. Заголовок: ОЛЬГА-ЭРЛЕН пишет: ..

ОЛЬГА-ЭРЛЕН пишет:

цитата:

Я вашему щенку не заводчик , а только владелец кобеля

СУПЕР!
Что за позиция такая?

 Отправлено: 21.01.15 12:34. Заголовок: Я от щенков не отка..

Я от щенков не отказываюсь , но после двух разговоров по телефону , перевернув всё что было сказано , виноватой оставляют меня . Если они позвонят я в любом случаи помогу , но говорить что их игнорят , когда просто два вызова на телефон падрят , это перебор , я была на капельнице с старой собакой , капельница по часам , по этому я им и сказала позвонить днём а ни когда они хотят. Сегодня я им позвонила , они тоже трубку не берут. И потом вязка была не за нал, и щенок который уезжал с моих рук у меня на контроле , а то что Альбина проигнорила мою просьбы по обмену телефонами сразу с этими владельцами , ну что мне номера телефонов зубами выгрызать .

 Отправлено: 21.01.15 12:40. Заголовок: А щенок там действит..

А щенок там действительно рычал не шуточно , я такого от взрослых собак не слышала . По этой причине я и сказала что возможно это плем брак и если это подтвердится то щенка возможно придётся убрать . Это мне сказал вет врач который делал перевивку этому щенку . С кинологом с который их корректирует я пока честно не созванивалась .

 Отправлено: 21.01.15 12:47. Заголовок: Ребята у меня правда..

Ребята у меня правда нет времени сидеть здесь и обсуждать владельцев и себя и кого либо ещё , кто кому что сказал и что сделал . У меня при смерти старая собака. Хотят что бы им помогли пусть звонят , и привозят щенка , будем смотреть что не так . А гордость свою и злость за то что кто то не взял трубку по первому звонку , в таких случаях оставляют на потом.

 Отправлено: 21.01.15 13:46. Заголовок: ОЛЬГА-ЭРЛЕН пишет: ..

ОЛЬГА-ЭРЛЕН пишет:

цитата:

А щенок там действительно рычал не шуточно

вы мою не слышали в детстве, ее к полу прижимаешь, а она зубами клацает, как в фильме ужасов =хоть до чего нибудь дотянуться и цапнуть, это щенок - он защищает себя, как умеет, бить нельзя - еще больше агресссии будет, любить и не бояться ее рыков и т д , руки в рот не суйте только, наказывала, как ребенка -стыдила, по попе ладошкой и прогоняла - или в коридор или на кухню , но в голосе не должно быть и тени сомнения - щенок это чувствует и еще больше волнуется


голову на наличие болезней проверьте - опухоли, эпилепсики тоже агрессиию выдают ,если всего этого нет - дрессировкой и любовью ( последнее не значит вседозволенность, а подразумевает под собой воспитание и ответственность и заботу) все откорректируете, не вы первые,
доверие заслужить надо, а за ней следом и любовь идет

после у нас были на улице проблемы, на собак шваркалась, чехлы в машине рвала, орала на весь подъезд, когда гулять шла и обратно ( весь двор знал - мы гуляем) - не собака, а шпана какая то, но тут уже в ход шли команды сидеть, рядом и т д и постоянный контроль на прогулке -команды как таблицу умножения собака учить должна, и делать, автоматом не думая - некоторым в принципе думать нельзя , моей точно в молодости , ничего путевого ей в голову не приходило
зато к трем годам выросла замечательная и веселая булочка, сейчас уже старше и еще спокойнее - и которая правда иногда проверяет еще нас на" вшивость", но это невинные шалости - стоит присесть пред ней на колени, чмокнуть в нос - и хвост пропейлер заработал и мы не видим не собак ,не кошек - только любимых хозяев, иногда еще мой кулак перед носом, кот. с радостью облизываем, главное никогда не забывать (вкусняшки за хорошее поведение всегда со мной и во всех куртках, джинсах ) и командный голос на который даже соседи в подъезде по команде "стоять" - замирают на месте вместе с моей собакой ( неловко иногда, но ничего все ко всему привыкают)

 Отправлено: 21.01.15 13:56. Заголовок: да , еще спать не кл..

да , еще спать не кладите с собой - ей рано, кровать - это великая привилегия как поощрение, положили, погладили и отправили на место, без разрешения запрыгнула - на место отправили, отнесли и уложили - раз 25 обратно отправите - потом сама уходить будет только по одной команде ( за это хвалим, гладим угощаем и ...оставляем на месте с ее снами, игрушками и т д ), подрастет , сон нормализуется - в обнимку спать будете
если ночью она на своем месте впадает в истерику, поговорите с ней, успокойте и снова пусть спит на своем месте---все у вас получится

 Отправлено: 21.01.15 20:23. Заголовок: В данном посте прошу..

В данном посте прошу принять мои извинения к Ольге Эленбруш. Произошло не понимание. Нам действительно нужно было встретиться и все обсудить. Она все цело готова помочь и много чего объяснила. Мы проверим нашего щенка на наличие воспаления головного мозга, дабы исключить худшее.

 Отправлено: 21.01.15 20:26. Заголовок: Хозяева приезжали вм..

Хозяева приезжали вместе со щенком , щенок хороший шолопопый ребёнок . Хочет играть и общаться с людьми , готов уйти с любым человеком , плотного контакта с хозяином нет, слышит что хозяин его зовёт но не спешит к нему. На посторённие звуки типа шорох лопаты по снегу в не зоны видимости , громкий стук по металлу , реакции страха или настороженности нет , сосредоточен на человеке что стоит рядом . Пытается доминировать , на незнакомого человека сразу прыгает на ногу , хозяин пояснил что она это делает всегда на ноге жены и тёщи которая живёт с ними . Реакции агрессии на резкий подвод руки к носу нет , на резкий наклон к щенку реакции агрессии нет. С удовольствием идёт на ручки и облизывается. Вывод, либо щенка мучают головные доли особенно во сне от сюда такая реакция , ну и конечно недостатки воспитания.Хозяева пообещали сделать УЗИ головы , что бы исключить патологии.

 Отправлено: 21.01.15 20:58. Заголовок: Да сейчас активно эт..

Да сейчас активно этим займемся.

 Отправлено: 21.01.15 21:30. Заголовок: Ребят,а вы не думает..

Ребят,а вы не думаете,что там сами хозы в неадеквате?Ну просто смешно....вышли на породный форум, задают кучу вопросов, .... им дают советы, просят видео, ... А в ответ - бездейственность полная...И только Ольга Эрленбуш одна виновата...А в чем ее вина то? В том, что они ку ку щенку рвут? В том, что они нормальный угол не могут выделить ребенку? Где заводчик, у которого они из рук щенка брали? И которому платили деньги?

 Отправлено: 21.01.15 23:33. Заголовок: ОЛЬГА-ЭРЛЕН пишет: ..

ОЛЬГА-ЭРЛЕН пишет:

цитата:

хозяин пояснил что она это делает всегда на ноге жены и тёщи которая живёт с ними

это и чихи делают - энергии много, куда девать не знают, ну и делают что умеют - чтобы не было такого - загружать мозг знаниями, тело - активными занятиями, а когда вырастет - валяйтесь на диване ...красота, это же как дети - не занятые подростки и -результат тот же

плохо, что готов уйти с другими, значит хозяин его не "слышит" и дитя не чувствует себя с ним защищенным

 Отправлено: 21.01.15 23:39. Заголовок: VNH пишет: а вы не ..

VNH пишет:

цитата:

а вы не думаете,что там сами хозы в неадеквате?

когда первый булик -все в неадеквате, мою первую булю тоже советовали отдать и т д , ошибка моя -я на нее как на собаку породы бультерьер смотрела со всеми предрассудками, кот. хоть и по минимуму, но были, сейчас по другому смотрю - обычные терьеры, активные, вредины, с характером -кот .со временем превращаются в отличных друзей всего семейства, им хозяева активные и такие же упертые нужны

 Отправлено: 22.01.15 00:31. Заголовок: ...... маленький щен..

...... маленький щенок, не успокоить(начало темы...) странно,
ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАВЕСТИ ЛЮБУЮ СОБАКУ(ЧИХОВ И ТОЕВ В ТОМ ЧИСЛЕ ИМЕЮ В ВИДУ ДЕКОРАШЕК МАЛО ТРАВМАТИЧНЫХ) ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ КНИГУ ДЖОНА ФИШЕРА " О ЧЕМ ДУМАЕТ ВАША СОБАКА""" ТАМ ВСЕ ДОХОДЧИВО НАПИСАНО О ПРАВИЛЬНОМ ПОВЕДЕНИИ ЛЮДЕЙ С СОБАКАМИ нам нужно не дотягивать до себя собак по нашим понятиям , а жить по понятиям стаи- вот именно , что пройти в дверь первым- т.к. в узкое место проходит по законам стаи именно ВОЖАК, спит только на своем месте Вожак, он не потерпит ниже себя по иерархии на своем месте!!! прислуга не сидит на царском троне, моя Ничь никогда не разрешит Смурфу лечь с ней в ее лежбище, а если он в ее отсутствие занял это место. то при ее подходе прижимает ушки в подчинительной позе уступает место, Если сейчас не выстроить правильно отношения со щенком,потом не оберетесь проблем и последствий,Да, как принятосчитать за шкирку и мордой в пол -не всегда продуктивно, иногда намного проще перевернуть собаку кверх брюхом( поза подчинения и положить руку на горло(не надо душить) и на грудь-живот, так только можно моего смурфа было привести в чувства. когда он пытался стать лидером. а вот Ничку наоборот лучше было бы за холку и мордочкой в пол. А об усыплении и думать грех при таком раскладе!

 Отправлено: 22.01.15 08:19. Заголовок: VNH пишет: В обще..

VNH пишет:
[quote]`
В общем заставили меня зайти на этот форум! Я являюсь владельцем "Гайки" с Ольгой вопрос закрыт встречался лично с ней 21.01.15 общий язык нашли конфликта нет! Ольге спасибо.После общения появились нюансы которых мы не предвидели по поводу обследования.... честно мы пол города подняли уже по судьбе нашей гайки! это на самом деле не похоже на хозяев неадыкватов!!!по поводу видео извините на заказ не могу сделать ... провоцировать гайку специально на видео не собираюсь!
"вышли на породный форум" эта фраза меня прям обрадовала.... то есть не породные не имеют права с вами разговаривать?!!!!
Если на то дело пошло, щенок породистый со всеми документами.
Я пишусь здесь сугубо узнать то чего я не знаю но не ищу пинков о породе
"А в чем ее вина то? В том, что они ку ку щенку рвут? В том, что они нормальный угол не могут выделить ребенку? "
В целом я ответил именно на Ваши вопросы, на часть которую я не ответил не счел нужным так как они провакационые.
P.S. с такими высказываниями думаю Вам не стоит посещать этот форум. Вряд ли кому Вы сможете помочь

 Отправлено: 23.01.15 22:29. Заголовок: ну, нам недавно откр..

ну, нам недавно открыли массу неожиданных вещей. собака, да, живет по законам стаи. у вожаков есть свои привилегии, которые необходимо соблюдать.
Привилегии:
1. Кровать либо любое другое место (кровать, диван, кресло и т.д.)
2. Взгляд
3. Еда
4. Свобода передвижения
5. Требования внимание
В общем это долго рассказывать, первое время мне было очень сложно осознавать эти вещи и применять их, но теперь у нас 100% послушание, никакие другие условия не оправдывают. Собака, которая спит, где хочет, ест, когда хочет, лежит, где хочет не считаясь с вашим правом свободно передвигаться и смотрит из-под лба = хозяин. Рыки, покусы - это ее метод сказать вам:"а ну, подчиненный, вон! не мешай спать! не мешай есть! Я тут главная! рррр-кусь" Они по другому не умеют отстаивать свои лидерские привилегии. У нас изначально не было такой проблемы, как агрессия, не смотря на то, что мы взяли взрослую собаку из приюта, все же обратились к кинологу, начали вот так дрессироваться, собака поражает своим послушанием, не только нас, но и других хозов.

 Отправлено: 24.01.15 16:03. Заголовок: Это распространенная..

Это распространенная ахинея. С одной стороны помогает новичкам не наделать ошибок, но с другой неумелое хозяйское рвение замудохать собаку до смерти "вожацкими" требованиями часто вредит. Например тем, что хозяин начинает видеть в своей собственной собаке врага, которого всенепременно нужно придавить и унизить.

 Отправлено: 24.01.15 17:52. Заголовок: DressCenter пишет: ..

DressCenter пишет:

цитата:

Это распространенная ахинея. С одной стороны помогает новичкам не наделать ошибок, но с другой неумелое хозяйское рвение замудохать собаку до смерти "вожацкими" требованиями часто вредит

все же очень хочется к вам на дресплощадку доехать

 Отправлено: 24.01.15 20:11. Заголовок: К нам сегодня булечк..

К нам сегодня булечка с форума приезжала. Посмотрим, что получится.

 Отправлено: 09.02.15 20:53. Заголовок: Огромное спасибо Аль..

Огромное спасибо Альбине и Ольге за участие в воспитании нашего питомца. Претензий к ним нет. Так как мы первоначально допустили некоторые ошибки в воспитании, сейчас их корректируем. Так же провели ряд медицинских осмотров, что показало, что щенок полностью здоров.
А 70% участников форума не несут полезной тематики для искателей которые обращаются к вам советами. Но есть примерно 30% которые дают дельные советы. И им огромное спасибо за их дельные советы.

 Отправлено: 11.02.24 16:03. Заголовок: nadinnn Здравствуйте..

nadinnn
Здравствуйте, тема прошедших лет, но получилось ли у вас устранить агрессию путем воспитания?