Отправлено: 11.03.11 12:01. Заголовок: Работа на задержание (миник)

Вот наша миниатюрная булька Ирген Голд Цея работает на задержание на съемный рукав.
Хозяин Виктор, фигурант -Роман.
Съемки на даче у Виктора, сделаны вчера.

 Отправлено: 15.02.13 22:25. Заголовок: http://s59.radikal...

цитата:

Наверное и эта тема превратится в привычную болтовню.

Это интересный подход...болтовня - Это форум, а не научных публикаций ...

цитата:

Буля-Филя по Nikii Вы в начале задали такие интересные вопросы, но на них тут никто доходчиво и не ответил.

цитата:

Напишу маленько не в тему, сразу оговорюсь что я к дрессуре не имею никакого отношения и опыта не имею и есть вопросы

цитата:

Вот допустим прошла моя собака ОКД и что подразумевает собой защитка? Собака должна меня защитить в опасной ситуации? А как собака различает опасная ситуация или нет? Допустим со мной что-то случилось вне дома. Я могу передать ключи малознакомому человеку, чтоб он сходил погулял собаку и покормил? Как собака отличит вора от не вора? Или другая ситуация. Иду на острове в компании людей и собак в свободном полете, встречаю хорошего старого приятеля, который компанию собак видит, но не знает какая моя и вообще есть ли у меня собака, на радостях с громкими возгласами обнимает меня. Как отреагирует собака? Если на меня с криками побежит ребенок и повиснет на мне? Если я буду кричать натурально.. ну допустим неправильно оперлась на ногу, и серьезно закричала от боли и ближайший человек решил поддержать меня от падения, быстро схватив меня ?

...являются ли эти интересные вопросы, которые остались без ответа???
Я не верю, что все эти вопросы можно ответить однозначно. Зависит от того, как вы воспитали и обучили собаку...и что в конце концов вы хотите
Это, конечно, не зависит от проxoшдениe ЗКС.
Мне понравился вопрос :"Как собака отличит вора от не вора?" - никоим образом! даже люди не всегда знают разницы
или, например:
"Я могу передать ключи малознакомому человеку, чтоб он сходил погулял собаку и покормил? " ... естественно можете, eсли вы не научили собаку атаковать всеx, кто приходит ваш дом без ваc

...и тaк все вопросы и ответы - Все зависит от того, как и почему cобака было обученa...и где! Много собак, которые кусают только собственный территории (знакомые места, парк, квартира ...) знакомыx тренеров...
Только когда хозяин находится рядом и если собака на поводке.

цитата:

Я считаю, что в любой собаке уже заложено защищать своего хозяина.

Я так не думаю, но это было бы прекрасно

 Отправлено: 15.02.13 22:58. Заголовок: Aljo Очень ваечатли..

Aljo
Очень впечатлил Ваш опыт и результаты
У меня такой вопрос: моему минику в марте будет три года. Он полностью оправдал мои надежды в плане железобетонной психики и послушания. Контакт у нас с ним абсолютный - достаточно взгляда, и он понимает чего я от него хочу. Команду "рядом" выполняет без поводка и ошейника при наличии рядом собак и людей, команда "плюнь" отработана до автоматизма. При этом парень вдумчивый и харизматичный.
Летом планирую поставить мальчика на ЗКС, не будет ли это поздно?
Просто раньше, пока полностью не сформировался характер, сомневалась

 Отправлено: 16.02.13 06:11. Заголовок: Буля-Филя пишет: В ..

Буля-Филя пишет:

цитата:

В 90-е знала двух булей, прошедших ЗКС, их хозяева не могли даже на строгаче удержать.

А цель правильной защитки не в том чтоб собака надо и не надо рвалась
на поводке как сумашедшая , а в ТОМ ЧТОБ СОБАКА НАУЧИЛАСЬ
ПРАВИЛЬНО РЕАГИРОВАТЬ НА ТЕ ИЛИ ИНЫЕ МОМЕНТЫ ,
и включалась в работу только тогда когда это надо и по команде хозяина,
а не блажить на всё подряд как пустолайка ,
если буля не могли удержать когда это было надо это нормально ,
а если кидание было на всё живое это неправильно .

У нас в старые времена был такой буль , швырялся на всё , с ним на ОКД почти не ходили
и с малого возраста начали ходить на защитку , учитывая что он был очень характерный
получился такой звереныш , так к ним домой заходили люди тогда когда
его запирали в другой комнате , а он там старался вынести дверь.


Буля-Филя пишет:

цитата:

Я считаю, что в любой собаке уже заложено защищать своего хозяина.

Наверное не в любой это всё зависит от индивидуальных черт характера собаки,
кусаться собаки вроде тоже умеют все , но правильно поставить хватку
тоже не так просто и не все собаки умею это правильно делать ,
этому тоже надо учить .

 Отправлено: 16.02.13 10:51. Заголовок: http://s59.radikal...

Marina

цитата:

У меня такой вопрос: моему минику в марте будет три года. Он полностью оправдал мои надежды в плане железобетонной психики и послушания. Контакт у нас с ним абсолютный - достаточно взгляда, и он понимает чего я от него хочу. Команду "рядом" выполняет без поводка и ошейника при наличии рядом собак и людей, команда "плюнь" отработана до автоматизма. При этом парень вдумчивый и харизматичный. Летом планирую поставить мальчика на ЗКС, не будет ли это поздно?

Вы, сделали больше, чем я, поздравляю!!!

Все правильно, не поздно ... oн будет работать отлично Eсли у собакe есть защитнaя реакция, достаточнaя агрессия и игра на добычу!

Я начал слишком рано ... упражнениe ЗКС теперь оставляют на некоторое время ...Нам нужно больше контактa ...

У вас есть видео вашего обучения? Я хотелa бы видеть!

цитата:

Буля-Филя пишет: Я считаю, что в любой собаке уже заложено защищать своего хозяина.

... было бы более правильно сказать, что в большинство собак уже заложено защищать себя ...

 Отправлено: 16.02.13 12:33. Заголовок: А нам в июле будет 2..

А нам в июле будет 2 года. Минибуль. Ноль агрессии. Если его обижает собака он отварачивается и просто уходит. Не прячется а именно уходит. Не боится ничего и не кого. Но не агрессор вообще.
Дома ели звонят в дверь лает. Кск узнать развита ли защитная реакция?
Игры с папой в нападения обажает. Папа одевает черные перчатки и они борются. Черные перчатки именно эти не любит
Команды выполняет. Слушается. Но на улице хуже. Там много ароматов манящих.

 Отправлено: 16.02.13 14:09. Заголовок: Aljo пишет: Где вы ..

Aljo пишет:

цитата:

Где вы читаете, Какaя темa (что вопросы были поднята)

бред. просто нельзя понять что вы говорите....
вопрос был задан простой - для чего растравливать буля? насколько доступны ВСЕМ , кто пожелал расстравить собаку, настоящие профессиональные тренеры с опытом работы с булями (т.к. выяснилось уже, что это самое главное условие начала работы в этом направлении) нужно ли пропогандировать растравку булей или это слишком серьёзное и ответственное (да и опасное)?
на эти вопросы ни кто не отвечает (особенно те, кто уже ввязался в дело и не заморачивался по поводу последствий и не просчитал варианты развития событий)

 Отправлено: 16.02.13 14:22. Заголовок: Эльвира пишет: на э..

Эльвира пишет:

цитата:

на эти вопросы ни кто не отвечает

Вы же не отвечаете на вопросы которые Вам задают , так почему Вы считаете что
на ваши вопросы ответят ?

 Отправлено: 16.02.13 14:53. Заголовок: http://s59.radikal...

цитата:

Эльвира бред. просто нельзя понять что вы говорите.... вопрос был задан простой - для чего растравливать буля? насколько доступны ВСЕМ , кто пожелал расстравить собаку, настоящие профессиональные тренеры с опытом работы с булями (т.к. выяснилось уже, что это самое главное условие начала работы в этом направлении) нужно ли пропогандировать растравку булей или это слишком серьёзное и ответственное (да и опасное)? на эти вопросы ни кто не отвечает (особенно те, кто уже ввязался в дело и не заморачивался по поводу последствий и не просчитал варианты развития событий)

Это действительно бред , просто нельзя понять что вaм нaдо???
для чего растравливать буля? Я не знаю, зачем вам это надо ... Я знаю, почему это мне нужно! Я уже объяснялa это ...
нужно ли пропогандировать растравку булей Конечно, это не нужно ... никто не одобрить это что просто растравливать буля!!??

 Отправлено: 16.02.13 15:12. Заголовок: Aljo пишет: никто ..

Aljo пишет:

цитата:

никто не одобрить это что просто растравливать буля!!??

вот это о чом?
мне нужно, что бы занятия на охрану и задержание (в просто народии - расстравливание) булей было срожайше регламентировано. и уж точно не допускать к этому придурков-любителей, у которых ни чувство ответственноси, ни просто здравого смысла нет. вы можете в этом помочь? или просто будете хвастаться как круто у вас всё получается перед каждым встречным поперечным, просто , что бы покрасоваться? и плевать вам на последствие ваших действий... самое страшное, это ваше нежелание понять , что стоит за вашим хвастовством ("моя хата с краю", "все так делают", "а что нельзя?" - вот набор отмазок, которые я предвижу от вас - добавите что то от себя?)

 Отправлено: 16.02.13 15:33. Заголовок: http://s59.radikal...

цитата:

Эльвира вот это о чом? мне нужно, что бы занятия на охрану и задержание (в просто народии - расстравливание) булей было срожайше регламентировано. и уж точно не допускать к этому придурков-любителей, у которых ни чувство ответственноси, ни просто здравого смысла нет. вы можете в этом помочь? или просто будете хвастаться как круто у вас всё получается перед каждым встречным поперечным, просто , что бы покрасоваться? и плевать вам на последствие ваших действий... самое страшное, это ваше нежелание понять , что стоит за вашим хвастовством ("моя хата с краю", "все так делают", "а что нельзя?" - вот набор отмазок, которые я предвижу от вас - добавите что то от себя?)

SORRY, помочь я не могу ... и вряд ли кто может

цитата:

или просто будете хвастаться как круто у вас всё получается перед каждым встречным поперечным, просто , что бы покрасоваться?

ok, быть по сему ...

цитата:

и плевать вам на последствие ваших действий... самое страшное, это ваше нежелание понять , что стоит за вашим хвастовством

Каждый человек имеет право придерживаться своего мнения - даже таких, как ваши ...

Но я все еще не понимаю, что вы хотите от меня ???

 Отправлено: 16.02.13 15:49. Заголовок: Эльвира пишет: ..

Эльвира пишет:

цитата:

мне нужно, что бы занятия на охрану и задержание (в просто народии - расстравливание) булей было срожайше регламентировано.

Регламентировано кем Вами ?

Эльвира пишет:

цитата:

или просто будете хвастаться как круто у вас всё получается перед каждым встречным поперечным, просто , что бы покрасоваться

Человек занимаеться достаточно профессионально и это видно
и по результатам и по видео , человек делиться своим опытом и знаниями
и это хорошо и правильно , а не хвастаеться как Вы пишите .

Это Вы иногда пишите то чего нет .

 Отправлено: 16.02.13 16:17. Заголовок: Эльвира http://s001..

Эльвира

мы же тут и говорим о занятии именно проффи )))
мне интересно читать и смотреть, конечно я категорически против, чтобы этим занимались любители. Но Aljo проффи, почему не посмотреть ее видио, ее собаку и не поговорить с таким человеком ))

я сама например не буду этим заниматься (про миника вообще молчу), даже если у меня будет стандарт, а вот именно эту тему мне интересно читать и смотреть видио, слушать другие мнения.

 Отправлено: 16.02.13 16:29. Заголовок: Мария Я пишет: Есл..

Мария Я пишет:

цитата:

Если его обижает собака он отварачивается и просто уходит. Не прячется а именно уходит. Не боится ничего и не кого. Но не агрессор вообще.

Прямо с филосовским восточным подходом о единоборствах Пряничек живёт.
"Выигранный бой -тот которого удалось избежать"
Умничка.

 Отправлено: 16.02.13 17:43. Заголовок: Мария Я мне нравитс..

Мария Я
мне нравится ваш подход!
я очень против пропаганды растравки булей, без контроля и без настоящих предворительных проверок и подготовок. если хвастаешься успехами - объясняй какие условия существуют для их достижения. не нужно из этого шоу делать, не следует это популяризировать, не следует всем это рекомендовать. думать нужно хотябы на шаг вперёд.

 Отправлено: 16.02.13 17:53. Заголовок: http://s59.radikal...

Эльвира - может ли быть показано здесь этa ( сынa здесь возрасте 9 месяцев!)

https://www.youtube.com/watch?v=DfidFzsi9k4

цитата:

Евгений Человек занимаеться достаточно профессионально и это видно и по результатам и по видео , человек делиться своим опытом и знаниями и это хорошо и правильно , а не хвастаеться как Вы пишите .

Мария Я , Евгений , все нормально, я не принимаю это близко к сердцу ... Я люблю то, что делаю! Абсолютно любить своих собак ... и ничего не имею против хвастаться немного

 Отправлено: 16.02.13 18:04. Заголовок: Эльвира пишет: я оч..

Эльвира пишет:

цитата:

я очень против пропаганды растравки булей

Вы где видите пропоганду ?
У Вас проблемы со зрением , это так-же как Вам мерещелось слово мясо .

Эльвира пишет:

цитата:

если хвастаешься успехами - объясняй какие условия существуют для их достижения.

Вас видать зависть давит что человек занимаеться это во первых ,
а во вторых кто и кому и что должен обьяснять ?

Эльвира пишет:

цитата:

не нужно из этого шоу делать,

Шоу делаете сейчас Вы своим пиаром таким.

Aljo пишет:

цитата:

... Я люблю то, что делаю!

Это видно , и мне нравиться как Вы этим занимаетесь

 Отправлено: 16.02.13 18:12. Заголовок: hund пишет: "Вы..

hund пишет:

цитата:

"Выигранный бой -тот которого удалось избежать" Умничка.

да мы такие )))

 Отправлено: 16.02.13 19:42. Заголовок: Aljo пишет: ... ok,..

Aljo пишет:

цитата:

... ok, Что же тогда является ЗКС , -...собаки - убийцы!!! Полный бред ЗКС - Это был и есть обучение и контроль характерa, уверенности у собакe. ... просто ЗКС требуется меньше навыки и контроль oт собаки и oт владелецa чем ИПО. Но на самом деле убивать или разорват могут далеко не все собаки которые прошли ЗКС

Это что обсессивное что-то? Почему эти слоганы так часто звучат именно от тех булевладельцев, которые не против дрессировки буля на атаку...
Хотя по идее от вас они должны звучать меньше всего..
В России очень сильна ДОСААФовская школа , со всеми вытекающими.
И большинство инструкторов по прежнему пользуются именно этой школой.
К кому пойдут люди учиться? Если даже вы такая продвинутая не можете по человечески объяснить , без реплик типа "Бред, диваны, убийцы..." и т.п?
Никто тут не умаляет ваших результатов в дрессировке...речь то вообще не о вас, а о тех кто дрессировке жизнь НЕ посвятил.
Aljo пишет:

цитата:

Я заметилa, что всегда говорять и критикують те, кто сам ни чего не делают

Если вы таким высокомерным образом решили поддеть меня, думая что я начинающий собаковод..то это реально печально...К кому же обращаться таким новичкам как Nikii , которая задает кучу правильных вопросов, а получает на них ушат гонору..Что толку в куче медалей, если знания передать вы не способны..без того чтоб человека не унизить...
И опять..у почти всех тут отписавшихся в защиту ЗКС очень похожий стиль общения...

цитата:

Мне понравился вопрос :"Как собака отличит вора от не вора?" - никоим образом! даже люди не всегда знают разницы

Замечательный ответ

Про себя могу сказать что очень хорошо знаю ДОСААФовские методы..и то ЗКС которое несла старая школа. Так вот не дай Б-г если примеры Nikii произойдут в присутствии буля прошедшего эту школу. Подскочит во время прогулки какой-нибудь глуповатый знакомый с криками и объятиями и....Собака отработает как и учили..Газетчики получат свою очередную долгожданную чернушку, а вы скажете- Так хозяева виноваты...тренера нужно было нормального выбирать..
Вот и пообщались конструктивно..
ЗЫ. А тем временем в этой теме девченки через пупок прыгают пытаясь снять с породы клеймо которым в этой теме почему то часто пользуются- "убийца"
http://minibull.forum24.ru/?1-1-0-00000560-000-0-0-1361027745
Парадокс однако...

 Отправлено: 16.02.13 20:16. Заголовок: Rena пишет: у почти..

Rena пишет:

цитата:

у почти всех тут отписавшихся в защиту ЗКС очень похожий стиль общения... ЗЫ.

Вы сейчас кого имели ввиду ?

Rena пишет:

цитата:

Про себя могу сказать что очень хорошо знаю ДОСААФовские методы

Rena пишет:

цитата:

Так вот не дай Б-г если примеры Nikii произойдут в присутствии буля прошедшего эту школу

Вы видать только на словах знали старую школу про которую пишете ,
в старой школе большое внимание уделяли нервухе собаки .
Единственный пример где собака должна работать сама без хоза ,
это когда отдать ключ малознакомому челу чтоб он пошел покормил ,
правильно собака или не пустит или наоборот пустит а потом не выпустит,
так не надо давать ключи всем подряд .

А тем временем в этой теме девченки через пупок прыгают пытаясь снять с породы клеймо которым в этой теме почему то часто пользуются- "убийца"

А это вообще причем ? Повторюсь для тех кто не умеет читать
и типа знают хорошо старую школу , ЧТО ПРАВИЛЬНО ВОСПИТАННЫЙ ПЕС
И ПО ОКД И ПО ЗКС С ПРАВИЛЬНОЙ НЕРВУХОЙ в быту не доставляет каких-то
проблем .

 Отправлено: 16.02.13 20:23. Заголовок: Rena пишет: В Росси..

Rena пишет:

цитата:

В России очень сильна ДОСААФовская школа , со всеми вытекающими.

Уже нет той ЗКС,которая была раньше,возможно скоро не станет и этой,и все будут заниматься ИПО.(Скрытый текст

во всяком случае всё к тому идёт)

Справедливости ради надо сказать,что дресс,работающий с собакой Aljo грамотный и правильно строит дрессировку.Думаю у них всё получится. ИПО и ЗКС разные дрессировки,всё-таки ИПО-это больше спорт.

 Отправлено: 16.02.13 20:30. Заголовок: Гретта пишет: Уже н..

Гретта пишет:

цитата:

Уже нет той ЗКС,которая была раньше,возможно скоро не станет и этой,и все будут заниматься ИПО

Гретта пишет:

цитата:

ИПО и ЗКС разные дрессировки,всё-таки ИПО-это больше спорт.

Вот с этим соглашусь , старая наша школа была на мой взгляд очень хорошая,
просто таких инструкторов почти не осталось .
Наш первый инструктор у которого мы занимались первый сезон работал
по старой школе , жаль что он ушел .

 Отправлено: 16.02.13 21:02. Заголовок: Эльвира Rena Не мо..

Эльвира
Rena
Не могу понять вашего предвзятого отношения к Альё???
ЧЕЛОВЕКУ, которая , большую часть своей жизнь посвятила собакам, которая каждый день приделяет внимания собакам больше, чем некоторые в месяц...


Вы задали очень много вопросов, на которые и сами же ответили.


НЕ "ХВАСТОВСТВА", а "ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОПЫТА" ждём от вас, с БОЛЬШИМ НЕТЕРПЕНИЕМ

 Отправлено: 16.02.13 21:46. Заголовок: http://s59.radikal...

цитата:

ЗКС - Это был и есть обучение и контроль характерa, уверенности у собакe. ... просто ЗКС требуется меньше навыки и контроль oт собаки и oт владелецa чем ИПО.

Rena - что плохого в этом предложении???

Я думаю, вы не достаточно точно поняли меня, но это нормально
Дело в том, что я самa про себя могу сказать что также очень хорошо знаю ДОСААФовские методы..и то ЗКС которое несла старая школа. У меня есть эта школа, эти навыки, знания и умение ...Но я также изучал другие учения, методики ... Финляндия, Польша, Швеция, Dan, Бельгия, Германия...

цитата:

Что толку в куче медалей, если знания передать вы не способны..без того чтоб человека не унизить...

... нo тaк кaк речь вообще не обо мне тo хочу сказать, что Форум не является местом, где такие вещи учить, это не возможно - люди могут неправильно истолковать то, что вы хотите им сказать и это тоже неправильно использовать. Обычно, я рекомендую пойти к тренеру нa тренировку.

Может быть, проблема в том, что я не очень хорошо знаю, на русском языке как объяснить ...
будем жить дружнa Я обещаю, не буду ничего писать - только читать буду - Честное слово!!!

 Отправлено: 16.02.13 21:51. Заголовок: Aljo пишет: Я обеща..

Aljo пишет:

цитата:

Я обещаю, не буду ничего писать - только читать буду -

Пишите и видио ставьте,очень интересно.

 Отправлено: 16.02.13 22:10. Заголовок: AMALIA DASTIN HEART ..

AMALIA DASTIN HEART
ни в коем случаи ни против кого мои посты не направлены. заданы простые вопросы, ответы не получены. Aljo в дискуссии активно учавствует и поэтому вопрос обратился к ней. ни кто лично когобыто ни было задеть планов не имеет (и уж я - точно). это не нападение , а обсуждение вопроса-нужно ли расстравливать бкля и какие условия необходимы для этого.
пока одни только рукоплескания успехам Aljo. очень интерессно смотреть видио, НО вопрос - можно ли пропагандировать растравку?
я против. поэтому от меня
AMALIA DASTIN HEART пишет:

цитата:

НЕ "ХВАСТОВСТВА", а "ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОПЫТА"

не ждите - я этим точно заниматься не собираюсь
от Aljo здорово было бы услышать профессиональные рекомендации тем, кто решил таки растравить буля, и немного более серьёзного отношения к этому.

 Отправлено: 16.02.13 23:03. Заголовок: Aljo пишет: Eсли у..

Aljo пишет:

цитата:

Eсли у собакe есть защитнaя реакция, достаточнaя агрессия и игра на добычу!

Защитная реакция присутствует, но весьма своеобразная: дело в том, что мой малыш за почти три года ни разу не гавкнул. Он сопит, кряхтит, бубнит и бухтит, но не лает. Первый раз с таким сталкиваюсь. И если кто-либо вызывает у него подозрение в намерениях, то он просто выходит вперед, встает как каменный, глазюки сощурит в недобром взгляде и утробно бухтит не двигаясь. Но при этом агрессии-то у моего батона как раз полный ноль. Он на площадке с собаками ведет себя так-же как Пряник: его практически за попу прикусывают, а он смотрит снисходительно как на больного, только еще плечами не пожимает и лапой у виска не крутит
С куражем и азартом добытчика у нас в полном порядке. Когда мы с ним по работе выезжаем на производство, то мой метр с кепкой все пытается на обед добыть или коровку покрупнее или на худой конец лощадку
Хорошо, что животные на ферме за эти годы к нему привыкли и относятся скорее снисходительно, нежели агрессивно. А то бы давно покалечили.
С игрухами играет ооочень азартно, любит бесилки и попрыгушки.
Aljo пишет:

цитата:

У вас есть видео вашего обучения? Я хотелa бы видеть!

К сожалению на видео не снимаю, да и фотографироваться мы не любители
А вот Ваше видео посмотрела с удовольствием
Дело в том еще, что я со своим занимаюсь не в определенное время на площадке, а практически ежедневно в процессе совместного времяпрепровождения, он всегда со мной и дома, и в офисе, и на производстве и в командировках.
Aljo , а Вам случаем не приходилось работать с "безголосой" собачкой?

 Отправлено: 16.02.13 23:56. Заголовок: Эльвира пишет: не ж..

Эльвира пишет:

цитата:

не ждите - я этим точно заниматься не собираюсь

А чем вы занимаетесь, покажите себя, дайте ссылки, вы так много говорите, что хочется увидеть- !!!Эльвира пишет:

цитата:

от Aljo здорово было бы услышать профессиональные рекомендации тем, кто решил таки растравить буля

от Альё - растравить буля Альё не травит , а учит и любит собак, вы видите , то что хотите видеть....
Эльвира
Нам бы всем очень хотелось увидеть ваших собак, их возможности .
Эльвира покажите СЕБЯ!!!

 Отправлено: 17.02.13 05:19. Заголовок: Эльвира пишет: от A..

Эльвира пишет:

цитата:

от Aljo здорово было бы услышать профессиональные рекомендации тем, кто решил таки растравить буля, и немного более серьёзного отношения к этому.

Вот Вам про Фому , а вы про Ерему , если Вам не нравиться и Вы яро против ,
так зачем умничать .

 Отправлено: 17.02.13 08:39. Заголовок: Aljo пишет: Я обеща..

Aljo пишет:

цитата:

Я обещаю, не буду ничего писать - только читать буду - Честное слово!!!

нет-нет, пожалуйста, пишите, я с интересом читаю внимательно каждый Ваш пост!

---

Эльвира пишет:

цитата:

можно ли пропагандировать растравку?

Эльвира пишет:

цитата:

нужно ли расстравливать буля

Эля, вот почему в каждом твоем посте слово "растравливать" фигурирует?
Я в контексте этой темы, которую сама же создала, сто пятый раз подчеркиваю, что наша Цея после этих занятий ни капельки не "растравилась" ))))))
Как была целовашка с отсутвтием агрессиии, такой и осталась))

 Отправлено: 17.02.13 08:42. Заголовок: Буля-Филя пишет: В ..

Буля-Филя пишет:

цитата:

В 90-е знала двух булей, прошедших ЗКС, их хозяева не могли даже на строгаче удержать.

вероятно это случилось потому, что вначале, перед ЗКС, не было должной послушки, не пройден ОКД или пройден неуспешно.
А еще. Я далеко не с каждой собакой раньше могла заниматься ЗКС. Иногда было видно, что для конкретно ВОТ ЭТОЙ СОБАКИ ЗКС будет вреден.
Видно ведь по психике и поведению, кому оно надо, а кому недопустимо.

 Отправлено: 17.02.13 13:10. Заголовок: Irgengold пишет: не..

Irgengold пишет:

цитата:

нет-нет, пожалуйста, пишите, я с интересом читаю внимательно каждый Ваш пост!

и правда очень интересно!!!!! Irgengold пишет:

цитата:

Видно ведь по психике и поведению, кому оно надо, а кому недопустимо.

 Отправлено: 17.02.13 14:00. Заголовок: Евгений пишет: Вы в..

Евгений пишет:

цитата:

Вы видать только на словах знали старую школу про которую пишете , в старой школе большое внимание уделяли нервухе собаки . .

Ну вам видать виднее что я в жизни видела, а что нет.
Даже проработав в Новосибирском питомнике МВД мне неоткуда знать что представляет из себя старая школа .
Так и запишем-в Новосибирске школы дрессировки не было и мы просто в карты на площадке играли.
И собак с пассивно-оборонительными реакциями в работу ни разу не брали..даже видя их таланты .. [взломанный сайт]

цитата:

А это вообще причем ? Повторюсь для тех кто не умеет читать и типа знают хорошо старую школу , ЧТО ПРАВИЛЬНО ВОСПИТАННЫЙ ПЕС И ПО ОКД И ПО ЗКС С ПРАВИЛЬНОЙ НЕРВУХОЙ в быту не доставляет каких-то проблем .

Для тех кто якобы умеет читать..Изначально вопрос ставился так: Для чего учить кусаться собак буль-типа, зная какая репутация в народе над ними довлеет?
Эта вся полемика родилась из элементарного "потому-что мне так хочется и плевать что это кому-то навредит".
К чему все эти долгие дебаты неясно, каждый останется при своем мнении.
Irgengold пишет:

цитата:

что наша Цея после этих занятий ни капельки не "растравилась"

Так речь не про неё вообще, а про терьеров буль-типа и ЗКС.Irgengold пишет:

цитата:

Видно ведь по психике и поведению, кому оно надо, а кому недопустимо.

Вот это нормальный инструктор и должен доказать владельцам, зачастую вопреки упертости последних.
Но они всегда могут обратиться к другому менее честному,менее профи...как итог вот такие собаки.
Кстати булей 90-х даже на ЗКС редко водили, а реально сворачивали мозг тем что подтравливали на всё что движется..И лохами считались те чей буль не агрился на всё живое. Мой агрился только на мячики...с нами не дружили
Aljo пишет:

цитата:

... нo тaк кaк речь вообще не обо мне тo хочу сказать, что Форум не является местом, где такие вещи учить, это не возможно - люди могут неправильно истолковать то, что вы хотите им сказать и это тоже неправильно использовать. Обычно, я рекомендую пойти к тренеру нa тренировку.

Так вот новичками вопросы и задавались, как выбрать того самого тренера, что не навредит..на видео и фото всё красиво, но мало кто знает какая проделана работа.
Хотя я изначально задала вопрос зачем терьеров буле- типа обучать ЗКС (зная что обыватели это очень плохо воспринимают)...но всё как всегда вывернули на изнанку

 Отправлено: 17.02.13 14:28. Заголовок: Своего кобеля я став..

Своего кобеля я ставить на защиту не буду точно = ) Он обожает всех и вся, а спорт.. уже нам не по зубам спорт.. поздно

Но вот офф топик как научить безголосую собаку лаять по команде если подкреплять нечего? )
Он не умеет скулить или просто никогда этого не делал. Даже если ему больно, резкая боль допустим, он коротко так встявкивает.. не могу объяснить.. это слышать надо.
Если ему совсем хреновасто он такие звуки издает.. что тока я да опытные врачи понимают что он так скулит. Такое дыхание.. просто как.. попытайтесь поскулить без звука, может быть поймете. Капец = ) щас понимаю что объяснить человеку который не сталкивался невозможно = )
И никогда не лает. ОЧЕНЬ редко
Я много у кого спрашивала как заставить собаку лаять по команде. Ответ - как обычно, подкреплять! А если подкреплять нечего? Каждый его гавк это невероятное событие и повторить не удается.
Посоветуйте!

 Отправлено: 17.02.13 14:52. Заголовок: Rena пишет: Даже п..

Rena пишет:

цитата:

Даже проработав в Новосибирском питомнике МВД мне неоткуда знать что представляет из себя старая школа .

Тем более не очень понятные Ваши некоторые высказывания , а как ментовке это было я
немного знаю и не всегда там было всё ровно .

Rena пишет:

цитата:

Так и запишем-в Новосибирске школы дрессировки не было и мы просто в карты на площадке играли.

Школа была , ерничать как-то не к месту , а чем Вы там занимались я не знаю ,
может как вариант и в карты играли .

Rena пишет:

цитата:

Для тех кто якобы умеет читать

Вот с прочтением это у Вас проблема видать .
То есть с этими моими высказываниями Вы не согласны ?

Евгений пишет:

цитата:

Повторюсь для тех кто не умеет читать и типа знают хорошо старую школу , ЧТО ПРАВИЛЬНО ВОСПИТАННЫЙ ПЕС И ПО ОКД И ПО ЗКС С ПРАВИЛЬНОЙ НЕРВУХОЙ в быту не доставляет каких-то проблем .

Если Вы воспитывали собак как-то по другому это Ваши проблемы .
Сразу оговорюсь , мы не учитываем собак которые служат на зоне .

Rena пишет:

цитата:

Для чего учить кусаться собак буль-типа, зная какая репутация в народе над ними довлеет?

Получаеться по вашим словам с булями заниматься защиткой это
противопоказанно и типа после занятий они становяться типа не управляемые ,
я правильно Вас понял .

Rena пишет:

цитата:

Эта вся полемика родилась из элементарного "потому-что мне так хочется и плевать что это кому-то навредит".

Так почти все люди делают почти всё что им хочеться и что .
Вот обьясните мне чем может навредить правильная обученная собака ?
Только на вопрос то ответьте , а то сами задавать типа умеете ,
а отвечать на вопросы как-то видать не научились , Вы же не следаком в ментовке
трудились .

 Отправлено: 17.02.13 16:45. Заголовок: Евгений Сначала нап..

Евгений
Сначала написала большой пост...и стерла..ибо такое впечатление что мы с вами на корточки присели с семками...
А это разговор ни о чем .
Вы мне приписали кучу ваших фантазий и по ним же требуете ответов..это странно мягко говоря..

 Отправлено: 17.02.13 16:58. Заголовок: Rena пишет: ибо т..

Rena пишет:

цитата:

ибо такое впечатление что мы с вами на корточки присели с семками...

Ну это Ваше видение , видать оно Вам очень знакомо ,
раз Вы так это представляете .

Rena пишет:

цитата:

Вы мне приписали кучу ваших фантазий и по ним же требуете ответов..это странно мягко говоря..

Если для Вас обычные нормальные вопросы являються фантазией ,
это Ваши личные проблемы .

Если Вы считаете что такие вопросы :

Евгений пишет:

цитата:

То есть с этими моими высказываниями Вы не согласны ? Евгений пишет: цитата: Повторюсь для тех кто не умеет читать и типа знают хорошо старую школу , ЧТО ПРАВИЛЬНО ВОСПИТАННЫЙ ПЕС И ПО ОКД И ПО ЗКС С ПРАВИЛЬНОЙ НЕРВУХОЙ в быту не доставляет каких-то проблем .

Евгений пишет:

цитата:

Вот обьясните мне чем может навредить правильная обученная собака ?

Конечно проще слиться и не отвечать или написать про какую-то
бурную фантазию , чем ответить на достаточно простые вопросы .

 Отправлено: 17.02.13 19:45. Заголовок: Харе разборок! Евген..

Харе разборок! Евгений, у вас же два пацана, они лают?
Кто-нибудь занимался разлайкой? Как научить собаку лаять если довести не удается, а сама она это делает раз в полгода )

 Отправлено: 18.02.13 02:24. Заголовок: Nikii пишет: Как н..

Nikii пишет:

цитата:

Как научить собаку лаять если довести не удается, а сама она это делает раз в полгода

Вот мне тоже это интересно, наша также почти не лаяла (зато Филя сразу лаял по команде, на то он и метис лайки).

 Отправлено: 18.02.13 15:34. Заголовок: Irgengold Ир, после..

Irgengold
Ир, после темки с отдаваемой миничкой стало так плохо на душе, что вопрос возник сам собой. согласись, что ничтожно мало людей , обрашаюших "взор свой" на обучение охранке , станут замарачиваться и разделять понятия рабочая функция в тренировке и игровой элемент. вы просто инрали в задержание и это нормально! но человек пришедгий на плозадку скажет тренеру - " хочу обучить на задержание " и ты думаешь тренер будет разделять понятия и впрашивать что точно он имел в виду? нет. он просто расстравит собаку и раскажет владельчу что и как делать. это просто не его ответственность

 Отправлено: 18.02.13 15:50. Заголовок: AMALIA DASTIN HEART ..

AMALIA DASTIN HEART
возможности моих собак ограничиваются поигрушками со мной и целовашками и обнимашками. спорт не для меня. но ответственность я считаю, на мне. ирекомендовать человеку заниматься растравкой я бы не стала ни в коем случаи.