Отправлено: 11.03.11 12:01. Заголовок: Работа на задержание (миник)

Вот наша миниатюрная булька Ирген Голд Цея работает на задержание на съемный рукав.
Хозяин Виктор, фигурант -Роман.
Съемки на даче у Виктора, сделаны вчера.

 Отправлено: 18.02.13 17:19. Заголовок: Эльвира пишет: за..

Эльвира пишет:

цитата:

заниматься растравкой я бы не стала ни в коем случаи

Вот слово растравка очень улыбает , так-же как улыбало слово мясо

 Отправлено: 18.02.13 17:21. Заголовок: Евгений пишет: Вот ..

Евгений пишет:

цитата:

Вот слово растравка очень улыбает

Какое слово по Вашему больше подходит?

 Отправлено: 18.02.13 17:53. Заголовок: hund К чему подход..

hund

К чему подходит ?

В моем понимание растравка и правильные занятие защиткой , ЗКС ,
это немного разные вещи , а если кто-то этого не понимает это
проблема этих людей .

 Отправлено: 18.02.13 18:29. Заголовок: Евгений пишет: К че..

Евгений пишет:

цитата:

К чему подходит ?

К обучению собаки кусать человека в ЗКС

 Отправлено: 18.02.13 18:35. Заголовок: hund То есть по Ва..

hund

То есть по Вашему растравка это обучение собаки кусать человека ?

 Отправлено: 18.02.13 19:05. Заголовок: Евгений Женя,я не у..

Евгений
Женя,я не умею вопросом на вопрос разговаривать.
Напишите,если есть желание, ответ вот на этот мой вопрос:

цитата:

Какое слово по Вашему больше подходит?

hund пишет:

цитата:

К обучению собаки кусать человека в ЗКС

 Отправлено: 18.02.13 19:32. Заголовок: hund пишет: Напишит..

hund пишет:

цитата:

Напишите,если есть желание, ответ вот на этот мой вопрос

Так всё выше я уже писал , Вы темку прочитайте .

ЗКС это не только кусать человека туда много чего входит и банальное, и не умное слово
растравка к этому не подходит . Кусать все собаки умеют , на занятиях защиткой
это я так называю ЗКС ставят хватку а это совсем другое .
Думаю что я в какой-то мере ответил на вопрос .
Хотелось бы чтоб и Вы отвечали на вопросы .

Евгений пишет:

цитата:

То есть по Вашему растравка это обучение собаки кусать человека ?

 Отправлено: 18.02.13 20:01. Заголовок: Евгений пишет: ЗКС ..

Евгений пишет:

цитата:

ЗКС это не только кусать человека туда много чего входит и банальное, и не умное слово растравка к этому не подходит

Так какое слово подходит?Обучение собаки кусать человека....какое слово,если растравка по Вашему не уместное?
Евгений пишет:

цитата:

Думаю что я в какой-то мере ответил на вопрос

Но я не поняла.
Евгений пишет:

цитата:

Кусать все собаки умеют

Насколько я знаю,не все собаки умеют кусаться.(но,это моя практика за 20 лет жития с собашками)
Евгений пишет:

цитата:

, на занятиях защиткой это я так называю ЗКС ставят хватку а это совсем другое

Т.е получается,что в ЗКС не обучают собаку кусать человека,а ставят хватку на человека?
Так что ли?
Евгений пишет:

цитата:

Хотелось бы чтоб и Вы отвечали на вопросы

Мне бы сначала разобраться в том "что Вы имеете в виду",а потом уже отвечать на вопросы.А то может быть Вы об одном ,а я о другом.

 Отправлено: 18.02.13 20:06. Заголовок: hund пишет: Мне бы ..

hund пишет:

цитата:

Мне бы сначала разобраться в том "что Вы имеете в виду",а потом уже отвечать на вопросы

Вот Вы разберитесь , подумайте , перечитайте вниматёльно тему, ответте на мой вопрос ,
потом и продолжим диалог , а играть в одни ворота это не со мной .

hund пишет:

цитата:

Насколько я знаю,не все собаки умеют кусаться

Мое мнение что пожалуй все , у нас даже крол декорашка кусаеться .

 Отправлено: 18.02.13 20:16. Заголовок: Евгений пишет: у н..

Евгений пишет:

цитата:

у нас даже крол декорашка кусаеться .

Оооо! ОН всё-таки в собаку превращается, , братаны научат.
Что касается ЗКС и растравки, так это вроде совсем разные понятия.

 Отправлено: 18.02.13 20:22. Заголовок: Буля-Филя пишет: Чт..

Буля-Филя пишет:

цитата:

Что касается ЗКС и растравки, так это вроде совсем разные понятия.

Вот и я о том-же , а некоторые люди не понимают .

Буля-Филя пишет:

цитата:

Оооо! ОН всё-таки в собаку превращается

Нет он наглый, упрямый вислоухий крол который начал меряться пипис... с нашим рыжиком .

 Отправлено: 18.02.13 20:42. Заголовок: Nikii пишет: Кто-ни..

Nikii пишет:

цитата:

Кто-нибудь занимался разлайкой? Как научить собаку лаять если довести не удается, а сама она это делает раз в полгода )

А зачем учить лаять? это же такое счастье, когда собака тихая

 Отправлено: 18.02.13 20:54. Заголовок: Helga пишет: А заче..

Helga пишет:

цитата:

А зачем учить лаять? это же такое счастье, когда собака тихая

Ну вот конкретно я хочу, чтобы мой мишка-гамми сказал "гав", когда кто-нибудь чужой появился на территории, а не выныривал из темноты как привидение и не бубнил себе под нос, стоя у человека на дороге. Нервы-то у людей не железные, недавно табельщица на заводе чуть рожать раньше времени не начала, пока он бубнил и глазки ей строил
А так он "гав" - и я сразу слышу, что кто-то пришел, иду встречаю.

 Отправлено: 18.02.13 20:59. Заголовок: Евгений пишет: прод..

Евгений пишет:

цитата:

продолжим диалог

Не получается с Вами Евгений диалога.
Только викторина-вопросом на вопрос.

 Отправлено: 18.02.13 21:01. Заголовок: Marina , учат лаять ..

Marina , учат лаять на подражании в паре с другой собакой, которая много лает. Гавкнул ваш вместе с ней - поощрили-похвалили, и так много раз, пока поведение не закрепится, вот и весь секрет.
Но может не надо все-таки? а то потом будете думать, как отучить лаять :)

 Отправлено: 18.02.13 21:03. Заголовок: hund пишет: Только ..

hund пишет:

цитата:

Только викторина-вопросом на вопрос.

Только я в отличие от Вас отвечаю на вопросы , а у Вас видать
с ответами на вопросы проблема .

 Отправлено: 18.02.13 21:09. Заголовок: Marina пишет: недав..

Marina пишет:

цитата:

недавно табельщица на заводе чуть рожать раньше времени не начала, пока он бубнил и глазки ей строил

Если бы он ещё и гавкнул,она бы точно разрешилась от бремени в туже секунду.
Helga пишет:

цитата:

А зачем учить лаять? это же такое счастье, когда собака тихая

Точно,счастье,счастье.
Marina пишет:

цитата:

чтобы мой мишка-гамми сказал "гав", когда кто-нибудь чужой появился на территории

Можно какой нибудь другой обозначающий сигнал придумать?

 Отправлено: 18.02.13 21:14. Заголовок: Helga пишет: учат ..

Helga пишет:

цитата:

учат лаять на подражании в паре с другой собакой, которая много лает.

Не получалось, может потому, что она у нас взрослой появилась?

 Отправлено: 18.02.13 21:15. Заголовок: Helga мы пытались н..

Helga
мы пытались на подражание, ничего не вышло. И на собачей площадке когда бываем, там собики многие лают. Он с ними бегает, играет, а вот гавкнуть - никак.
Я ни в коем случае не стремлюсь сделать из него пустобреха, но отработать такие команды как "голос", "ищи" хотелось бы
Мальчик уже взрослый, сам начинает изображать из себя эдакого "мачо", который и периметр проверит, и маму типа защитит. И чем пускать эти процессы на самотек, я хочу направить эту его энергию в цивилизованное русло. То есть: есть команда - есть действие, и никакой самодеятельности. А нет команды - то сидим на попе ровно.

 Отправлено: 18.02.13 21:27. Заголовок: Евгений пишет: То е..

Евгений пишет:

цитата:

То есть по Вашему растравка это обучение собаки кусать человека ?

однозначно ДА. это обучение собаки напасть и укусить.
есть игра "схватить за рукав" это случай с Ирой. а растравка это обучение собаки УКУСИТЬ И НЕ ОТПУСКАТЬ пока команду не дадут (моя на пример кусать не умеет и повиснуть может тольео на пластиковую бутылку, если человека подсунуть - не укусит ни за что)

 Отправлено: 18.02.13 22:09. Заголовок: Эльвира Так ведь Ир..

Эльвира
Так ведь Ирина со своей миничкой делает тоже самое,т.е. учит кусать человека по команде.Или как? Рукав ведь на человеке.
Только одни учат собаку кусаться в игре,другие нервируя собаку.Методы разные,а цель одна-задержание путём укуса.

 Отправлено: 18.02.13 23:31. Заголовок: Marina пишет: мы пы..

Буля-Филя пишет:

цитата:

Не получалось, может потому, что она у нас взрослой появилась?

Marina пишет:

цитата:

мы пытались на подражание, ничего не вышло. И на собачей площадке когда бываем, там собики многие лают. Он с ними бегает, играет, а вот гавкнуть - никак.

В щенковом возрасте вполне можно научить лаять, и есть инструкторы которые успешно учат этому

 Отправлено: 19.02.13 03:46. Заголовок: Эльвира пишет: одно..

Эльвира пишет:

цитата:

однозначно ДА

Это Ваше мнение .

Эльвира пишет:

цитата:

это обучение собаки напасть и укусить

В ЗКС учат не только этому а и многому другому .

Если для Вас растравка и правильное обучение ЗКС одно и тоже ,
это ваше мнение , я считаю что это разные вещи .
У нас Прошка без обучения кусаеться , по Вашему получаеться что он растравленный .

 Отправлено: 19.02.13 11:22. Заголовок: Евгений пишет: У на..

Евгений пишет:

цитата:

У нас Прошка без обучения кусаеться , по Вашему получаеться что он растравленный

странный вывод. нет по моему это не значит, что он расстравленный. растравка - это спец обучение - если не расстравили-значит не растравленный
hund пишет:

цитата:

Методы разные,а цель одна-задержание путём укуса.

игра это одно, задержание с помощью укуса это другое. мы говорим об обучении собаки укусить человека так, что бы задержать его.

 Отправлено: 19.02.13 12:04. Заголовок: Эльвира пишет: стра..

Эльвира пишет:

цитата:

странный вывод

Вывод следует из Ваших слов вообщето и он очевиден , Вы как-то сами себе противоречите .

Эльвира пишет:

цитата:

однозначно ДА. это обучение собаки напасть и укусить

То есть все кто умеет кусаться растравленные , а кусать умеют не только собаки ,
Прошка когда вредничает и к нему например тянеш руку он может допрыгнуть и
слегка укусить .

 Отправлено: 19.02.13 14:56. Заголовок: Хочу чтоб гавкал соб..

Хочу чтоб гавкал собственно для того чтоб был грознее = )
На районе алкаши не смотрят передач и не читают газет где бультерьер предстает собакой убийцей, потому небольшую белую собачку которая усиленно лупит хвостом не боятся. А по пьяни еще и геройствовать лезут. Пару раз я отбивалась с помощью людей ) Кажется мне если б он мог по команде хотя бы гавкнуть это было бы более грозно )

 Отправлено: 19.02.13 21:37. Заголовок: Евгений пишет: То е..

Евгений пишет:

цитата:

То есть все кто умеет кусаться растравленные

Эльвира пишет:

цитата:

странный вывод. нет по моему это не значит, что он расстравленный.

Nikii пишет:

цитата:

если б он мог по команде хотя бы гавкнуть это было бы более грозно )

это да!

 Отправлено: 20.02.13 12:03. Заголовок: hund пишет: Так вед..

hund пишет:

цитата:

Так ведь Ирина со своей миничкой делает тоже самое,т.е. учит кусать человека по команде.Или как? Рукав ведь на человеке.

Это несколько другое.

При таком подходе собака включается только на рукав.
Тобиш фигурант без рукава интереса не представляет.
В данном случае рукав=игрушка.
При ЗКС спецодежда должна закрываться гражданской + очень частая смена фигуранта.
Чтоб у собак не развивался рефлекс кусать только знакомого человека в комбезе, либо рукаве.

 Отправлено: 20.02.13 12:14. Заголовок: Rena пишет: Это нес..

Rena пишет:

цитата:

Это несколько другое. При таком подходе собака включается только на рукав.

Так сейчас у нас только так и дрессируют.Никаких халатов,никаких перехватов,только рукав. Я не беру полицию,ФСИН и другие организации,там естественно другие дрессировки,а на площадках только так.

 Отправлено: 20.02.13 12:19. Заголовок: Жесть...статичная со..

Жесть...статичная собака не отслеживающая движений противника? Мясо же забойное ..Нда...

 Отправлено: 20.02.13 12:21. Заголовок: Rena Нормативы в РКФ..

Rena Нормативы в РКФ такие,служебная собака в рабочем классе на моно,должна только на рукаве откусаться,_это называется проверка РК. Ну кроме НО,у них другие нормативы (ИПО,кёрунг)

 Отправлено: 20.02.13 12:39. Заголовок: Такой "защиткой&..

Такой "защиткой" только в гроб собаку загонять

 Отправлено: 20.02.13 12:52. Заголовок: Rena пишет: Такой &..

Rena пишет:

цитата:

Такой "защиткой" только в гроб собаку загонять

Так это и не защитка,это-игра.Я писала выше,что мы теперь играем по правилам ФЦИ.

 Отправлено: 20.02.13 13:17. Заголовок: Rena пишет: Жесть....

Rena пишет:

цитата:

Жесть...статичная собака не отслеживающая движений противника? Мясо же забойное ..Нда...

Rena пишет:

цитата:

Такой "защиткой" только в гроб собаку загонять

Гретта пишет:

цитата:

Так это и не защитка,это-игра.Я писала выше,что мы теперь играем по правилам ФЦИ.

Получается, ни на нож, ни на пистолет собака не среагирует... верная смерть. И зачем такая "защита"?

 Отправлено: 20.02.13 13:46. Заголовок: Буля-Филя пишет: Ч..

Буля-Филя пишет:

цитата:

Что касается ЗКС и растравки, так это вроде совсем разные понятия.

У вас когда щенок растет, вы в процессе социализации ему объясняете что кусать человека это табу.
Что ни вас не друзей-ни ни...Он с этой мыслью подрастает и на ЗКС задача объяснить собаке, что при совокупности определенных факторов кусаться она таки должна и совсем не в игровой форме.
ЗКС не подразумевает под собой висение на рукаве, вобще зацикленность на одном месте, без отслеживания действий противника и при необходимости перехвата это неправильная дрессировка..
Вот и подумайте растравка или нет?
Особенно когда обученная собачка таки отрабатывает в какой то экстремальной ситуации и штампует нападающего (не фигуранта в защите) со всеми вытекающими..кровь, вопли, запах страха, адреналина....вы тут где-то игровую форму видите? Это про старую школу-советскую, не про новые методики.
А теперь добавим к картинке дважды лояльного (породное+первичная социализация) к человечеству буля (всех терьеров буле-типа) и подумаем какая картина выходит.
Но речь шла вообще не об этом изначально...просто разговор в сторону уводят постоянно .
Я спрашивала зачем это делать с бультерьером, зная какого рода популярностью у обывателей они пользуются.
Дополню- что этот вопрос ралевантен только на территории стран где искусственно насажена паника по отношению к этим породам.

 Отправлено: 20.02.13 13:50. Заголовок: Буля-Филя пишет: По..

Буля-Филя пишет:

цитата:

Получается, ни на нож, ни на пистолет собака не среагирует...

Эко вы захотели,она может,вообще,не пойти...рукава-то нет.

 Отправлено: 23.06.13 14:27. Заголовок: http://s59.radikal...

 Отправлено: 23.06.13 14:33. Заголовок: Aljo Молодцы, так ..

Aljo

Молодцы, так азартно

 Отправлено: 24.06.13 15:26. Заголовок: Aljo http://i049.r..

Aljo
+10000000
Молодцы!

 Отправлено: 25.06.13 11:34. Заголовок: как здорово!!! прямо..

как здорово!!! прямо по фото видно как парень рад
так приятно смотреть на профи!