Отправлено: 23.07.12 20:37. Заголовок: БЫЧОК не ходит!!!

заведу-ка я отдельную темку... наверное не я одна такая страдалица

у нас на улице теперь не буль, а бычок!!!

ну ни в какую неугодную сторону ходить не хочет...народ смеется над нами! и с игрушками, и с вкусняшками, и улюлюканиями... не идет!!!!!!! куда ей надо - идет, а куда просто надо - хоть убей. катаемся, лапочки стираем.... не знаю что и придумать уже! может бубен какой волшебный есть???

 Отправлено: 24.07.12 12:51. Заголовок: Calipso, ну у всех с..

Calipso, ну у всех свои крайности я вот собачью кость грызть вместе с собакой не буду [взломанный сайт] у нее для таких игрушек своё место.

и также не готова таскать такое тело на себе! а когда я за вторым ребенком собирусь, тогда что?? не не не ... никаких на ручках. пока маленькая еще поношу до газона, действительно чтобы не опписЯлась в лифте... а дальше буду тогда к большой собаке привязывать, или ящик с колесиками какой то придумать надо... [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

во второй класс пойдем, а там дрессировка - аты-баты шли солдаты... маме настойку пустырника, собаке вкусняшки и игрушки.. =)

 Отправлено: 24.07.12 13:52. Заголовок: Aurora DeLux пишет: ..

Aurora DeLux пишет:

цитата:

ну у всех свои крайности я вот собачью кость грызть вместе с собакой не буду

Я Вам тогда советую, а Вы её бейте, или ошейник электрический оденьте. Не идёт, шарах её!
Хотя о чём это я, Вы ведь сами всё знаете, даже не понятно зачем тему заводили!
Уже не первый раз Вы умная! Зачем спрашиваете, если не готовы за совет поблагодарить?
Честно, так всем фиолетово что Вы там с собакой делать будете, лишь бы не убивали и не пристраивали.
Поэтому можно тупо сказать "спасибо!" и сделать по-своему! (Подсказка Вам по секрету).

 Отправлено: 24.07.12 14:02. Заголовок: Calipso пишет: Я во..

Calipso пишет:

цитата:

Я вот лично тоже выносила своего на ручках всегда до 6 месяцев, пока он больше 20 кг не стал! Во-первых, чтобы в подъезде никакой монстр не напал, а во-вторых, чтобы не написивал возле подъезда. У нас таких проблем особо не было. Надо постоянно заинтересовывать! У нас до сих пор есть команда "Посмотри!", бежит всегда, даже, если и застопорился. Я всегда находила что-то интересное - ягодки (рябина, вишня), игрушки, палочки, пластиковые бутылки и прочее, прочее и звала булёныша: "Иди посмотри!" Он и на команду: "Ко мне!" реагирует как-то нехотя, а вот на "Посмотри!" или "Пойдём посмотрим что там!" так прямо супер! Можно и вкусняху давать, только из руки. А ещё щенок обычно всегда бежит к Вам, если Вы присели на корточки. Вот и приседайте периодически, для здоровья полезно!

Лен, +100, как с наc писано, теж - пошли посмотрим, что там, теж приседания с протянутыми к нему руками, ну и еще - догоняй, зай, скорее, сушку дам , конечное, в 4 года у нас уже такое бульупрямство не так часто случается, но бывает все равно

 Отправлено: 24.07.12 14:11. Заголовок: Алма пишет: и еще -..

Алма пишет:

цитата:

и еще - догоняй, зай, скорее, сушку дам

 Отправлено: 24.07.12 14:32. Заголовок: Aurora DeLux пишет: ..

Aurora DeLux пишет:

цитата:

Calipso, ну у всех свои крайности

Aurora DeLux Конечно не нужно потакать ребёнку...но, малыш давно живёт в вашем доме?

 Отправлено: 24.07.12 15:18. Заголовок: У моего знакомого бы..

У моего знакомого было примерно тоже самое, правда это был не буль, а стаффбуль. Первые прогулки начались месяцев в 3-3,5. Когда он выносил щенка на улицу щенок ложился и не реагировал ни на что, ни на ласковый голос хозяина, ни на палочки, вкусняшки, игрушки, щенок лежал и не шевелился. Через несколько недель уговоров и сюсюканий, тасканий на ручках, терпение хозяина иссякло( ведь дело не двигалось с мертвой точки) Нужно было что-то срочно делать. Хозяин перестал реагировать на такое поведение щенка и когда щенок в очередной раз на прогулке ложился, хозяин продолжал идти в ту сторону в которую хотел, как бы таща щенка за собой, не обращая никакого внимания на упирания щенка ( не дергая, а просто продолжая идти) . Щенок проехав на пузе несколько метров сделал пару шажков самостоятельно, был тут же вознагражден лаской . Потом хозяин вновь шел куда хотел, щенок упирался, ехал на пузе, а иногда на спине потом вновь делал пару шагов самостоятельно, за что получал внимание и ласку. Хозяин не бил щенка, не кричал, не дергал, а просто тащил его за собой как ослика и поощрял малейшие попытки идти самостоятельно. Со временем таких шажков стало больше. Щенок понял что от него хотят. И никогда больше в своей жизни, сейчас ей 7 лет, она не упиралась, не ложилась на землю и ни каталась на ручках, вполне самостоятельная и уверенная в себе собака.
Берите щенка везде с собой как можно чаще ( не на ручках), не обращайте внимания на упрямство, добевайтесь своего и не забывайте поощрять щенка за хорошее поведение. Побольше гуляйте без поводка, играйте со щенком. Удачи!!!!

 Отправлено: 24.07.12 16:33. Заголовок: Bella пишет: хозяин..

Bella пишет:

цитата:

хозяин продолжал идти в ту сторону в которую хотел, как бы таща щенка за собой, не обращая никакого внимания на упирания щенка ( не дергая, а просто продолжая идти) . Щенок проехав на пузе несколько метров сделал пару шажков самостоятельно, был тут же вознагражден лаской .

На мой взгляд более адекватное воспитание щенка ... хотя конечно можно чередовать и с отвлечением-развлечением :)

Но вот на руках носить, если собака не больная и физически может идти, я бы не стал ... это какой-то женско-бабушкин подход к воспитанию :)

 Отправлено: 24.07.12 16:39. Заголовок: Dozen пишет: это ка..

Dozen пишет:

цитата:

это какой-то женско-бабушкин подход к воспитанию

Я кажется написала причины, по которым я так делала, если Вы утрудите себя, то почитаете выше.

 Отправлено: 24.07.12 16:49. Заголовок: Calipso пишет: Я ка..

Calipso пишет:

цитата:

Я кажется написала причины, по которым я так делала, если Вы утрудите себя, то почитаете выше.

Причин, как и оправданий, каждого поступка может быть куча ... я высказал свое личное мнение к конкретному поведению - переноске здорового физически буля на руках ... и предположил, что это скорее разные подходы к воспитанию - а-ля "мужской" и "женский" ... :)

 Отправлено: 24.07.12 16:53. Заголовок: Dozen пишет: женско..

Dozen пишет:

цитата:

женско-бабушкин

Dozen пишет:

цитата:

"мужской" и "женский"

Если на щенка в подъезде у Вас бросится какой-нибудь алабай или неадекватный шарпей, то проблем с дальнейшим поведением собаки Вы необерётесь!
Я лично знаю что такое неадекватный буль, который жрёт всех животных, и что такое буль лояльный к животным!
Так что мой подход с лихвой себя уже оправдал!

 Отправлено: 24.07.12 17:02. Заголовок: Calipso пишет: Если..

Calipso пишет:

цитата:

Если на щенка в подъезде у Вас бросится какой-нибудь алабай или неадекватный шарпей

А в подъезде и на улице - это разные последствия нападения неадекватных собак?
В смысле - в подъезде на руках несем, а на улице уже можно на землю поставить или опять на руки брать как только неадеквата видим?

По моему опыту как раз в подъезде большинство собак на поводках и бросания менее вероятны ... а если без поводков - нужно хозяевам мозги чистить (безотносительно наличия у вас другой собаки), потому как в подъезде еще и маленькие дети пешком из лифтов выходят ...

 Отправлено: 24.07.12 17:16. Заголовок: Dozen пишет: А в по..

Dozen пишет:

цитата:

А в подъезде и на улице - это разные последствия нападения неадекватных собак?

В подъезде внезапно открываются двери квартир, внезапно открывается лифт, внезапно собаки сталкиваются нос к носу при входе и выходе из подъезда. Что я объясняю, детский сад какой-то, неужели это не очевидно?
Естественно на улице обзор больше и вряд ли кто-то подкрадётся незаметно.
Щенка можно адаптировать к общению, подготовить, познакомить, либо защитить!
В подъезде Вы всего этого не успеете и последствия могут быть плачевными в первую очередь для психики собаки!
Это малоприятно иметь монстра, который на всех бросается в течение всех 13,5 лет жизни из своих 15,5!
Гораздо проще оберегать собаку хотя бы до года от нападений и драк, чтобы счастливо и спокойно прожить оставшиеся годы!

 Отправлено: 24.07.12 17:17. Заголовок: Calipso пишет: Я Ва..

Calipso пишет:

цитата:

Я Вам тогда советую, а Вы её бейте, или ошейник электрический оденьте. Не идёт, шарах её! Хотя о чём это я, Вы ведь сами всё знаете, даже не понятно зачем тему заводили! Уже не первый раз Вы умная! Зачем спрашиваете, если не готовы за совет поблагодарить? Честно, так всем фиолетово что Вы там с собакой делать будете, лишь бы не убивали и не пристраивали. Поэтому можно тупо сказать "спасибо!" и сделать по-своему! (Подсказка Вам по секрету).

поясняю, тему заводила, потому как с такой упертостью еще не сталкивалась и советы нужны как раз, чтобы не навредить малышке и подтвердить мои соображения, за что неоднократно уже спасибо говорила.

спасибо за "секрет"

 Отправлено: 24.07.12 17:19. Заголовок: Bella пишет: у нас ..

Bella пишет: у нас один-в-один ситуация... жду когда пройдет переходный возраст... и танцую с бубном

 Отправлено: 24.07.12 17:19. Заголовок: BULLEND пишет: малы..

BULLEND пишет:

цитата:

малыш давно живёт в вашем доме?

полтора месяца

 Отправлено: 24.07.12 17:21. Заголовок: Dozen пишет: На мой..

Dozen пишет:

цитата:

На мой взгляд более адекватное воспитание щенка ... хотя конечно можно чередовать и с отвлечением-развлечением :) Но вот на руках носить, если собака не больная и физически может идти, я бы не стал ... это какой-то женско-бабушкин подход к воспитанию :)

полностью согласна , а то так с ручек и на шею перелезут, глазом не моргнешь...

 Отправлено: 24.07.12 17:28. Заголовок: Dozen, воспитание на..

Dozen, воспитание наверное делится не на мужское и женское, а скорее на очеловеченное и адекватное, я как то так вижу.

я ЗА адекватное воспитание, поэтому и тему завела, чтобы понять направление борьбы.

результаты на данный момент:
1. заняться дрессировкой (потому как щен доминировать пытается)
2. носить на руках всю жизнь (мало ли что случиться в подъезде)
3. играть и приманивать (и терпеть, через какое то время пройдет)
4. не обращать внимание на упертыша и идти заданным маршрутом (подбадривать и хвалить за самостоятельные шаги, все равно само пройдет)
5. ничего не делать (все равно само пройдет)

 Отправлено: 24.07.12 18:24. Заголовок: Aurora DeLux пишет: ..

Aurora DeLux пишет:

цитата:

носить на руках всю жизнь (мало ли что случиться в подъезде)

Мдяяяя! Кто людям помогает, тот тратит время зря!
Ещё раз, для тех, кто в танке!
Calipso пишет:

цитата:

Гораздо проще оберегать собаку хотя бы до года от нападений и драк, чтобы счастливо и спокойно прожить оставшиеся годы!

 Отправлено: 24.07.12 18:40. Заголовок: Aurora DeLux пишет: ..

Aurora DeLux пишет:

цитата:

я ЗА адекватное воспитание

а здесь кто-то против? у каждого свои методы воспитания, а выбирать конечное Вам, как в дальнейшем собака станет к Вам относиться

 Отправлено: 24.07.12 18:51. Заголовок: Calipso пишет: носит..

Calipso пишет:

цитата:

носить на руках всю жизнь (мало ли что случиться в подъезде)

цитата:

Ещё раз, для тех, кто в танке!

не надо так лично все воспринимать, есть еще высказывания насчет ношения на руках: Туся пишет:

цитата:

Я всю зиму свою через соляные лужи носила и буду носить. А это 20 кг...

 Отправлено: 24.07.12 18:52. Заголовок: Алма пишет: как в д..

Алма пишет:

цитата:

как в дальнейшем собака станет к Вам относиться

а как относится собака к хозяевам, которые носят ее на руках?

 Отправлено: 24.07.12 18:59. Заголовок: Aurora DeLux пишет: ..

Aurora DeLux пишет:

цитата:

а как относится собака к хозяевам, которые носят ее на руках?

Чу-дес-но! И понимают с полуслова.
А основное - остаются лояльными к другим животным!

 Отправлено: 24.07.12 18:59. Заголовок: Aurora DeLux пишет: ..

Aurora DeLux пишет:

цитата:

а как относится собака, к хозяевам, которые носят ее на руках?

спросите у тех, кто это делает, я своего носила вниз с лестницы до 5 мес, относится ко мне и ко всем окружающим супер, парень ласковый и адекватный во всем, со мной полное взаимопонимание, упрямство было и бывает, для буля оно характерно, но волохать свою собаку по земле на пузе или на спине силком мне как-то в голову не приходило, с таким маленьким щенком как у Вас занималась послушкой в игровой форме, а потом уже и на занятия с кинологом перешли, когда возраст подошел, кнут также не отменяется не одни ж пряники, но общаемся спокойно и это устраивает нас обоих, вот как-то так у нас
Скрытый текст

мне самой важно общаться с собакой как с членом своей семьи на равных,а не как с подчиненным мне существом

 Отправлено: 24.07.12 19:01. Заголовок: Алма пишет: волохат..

Алма пишет:

цитата:

волохать свою собаку по земле на пузе или на спине силком мне как-то в голову не приходило

+1000!

 Отправлено: 24.07.12 19:09. Заголовок: Aurora DeLux у Вас ..

Aurora DeLux у Вас в Питере живут замечательные булевладельцы, у которых понимание с собаками с полуслова - это Маша (Кыся) со Шкодой и Оля (Кинг) с Васей, почему бы Вам с ними не пообщаться, их взаимоотношению со своими бульками можно позавидовать и у них есть чему поучиться

 Отправлено: 24.07.12 20:24. Заголовок: я носила на руках, ж..

я носила на руках, живем на четвертом, сначала связки берегла, а потом операция была и носила, а чего? Никого не боится, все здорово. Лена, Калипсо написала нормальные и понятные вещи.
Вам реально дали много советов, есть выбор. Удачи!

 Отправлено: 24.07.12 20:29. Заголовок: Мария Я :sm210: :s..

Мария Я

 Отправлено: 24.07.12 20:33. Заголовок: Calipso http://s41...

Calipso

 Отправлено: 24.07.12 23:55. Заголовок: Мария Я пишет: спаси..

Мария Я пишет: спасибо

 Отправлено: 25.07.12 00:08. Заголовок: У нас, месяца в 4-5 ..

У нас, месяца в 4-5 тоже был период "дальше не пойду", правда, только на незнакомой территории. Решили просто - кто нибудь из семьи уходил вперед, подзывал, угощал и обхваливал всячески. В 6 месяцев уже без проблем гуляли в любую нужную сторону.

 Отправлено: 25.07.12 07:05. Заголовок: Aurora DeLux пишет: ..

Aurora DeLux пишет:

цитата:

1. заняться дрессировкой (потому как щен доминировать пытается) 2. носить на руках всю жизнь (мало ли что случиться в подъезде) 3. играть и приманивать (и терпеть, через какое то время пройдет) 4. не обращать внимание на упертыша и идти заданным маршрутом (подбадривать и хвалить за самостоятельные шаги, все равно само пройдет) 5. ничего не делать (все равно само пройдет)

Все верно Вы подметилм в советах, только не каждый совет по отдельности принять за панацею и следовать ему конкретно , а именно все вместе применить в воспитании собаки, за искл. п 5. Чередея , применяя каждый из них в нужный момент. Будут тогда не крайность, а золотая середина: где-то поднесли, где-то заинтересовали, где-то настойчивость применили, а где-то и со щенком постояли рядом.
Не приемлемо только одно- таскание щенка за собой на пузе и на спине. Смотрится жестоко и отвратительно.

 Отправлено: 25.07.12 10:01. Заголовок: Aurora DeLux Не нос..

Aurora DeLux
Не носите на руках, как малое дитя. Как вы потащите мешок с картошкой? Правильно - под мышкой. Вот и свою кралю хлоп под мышку и волочите туда, куда вам нужно. Удобно ей или нет, вас не волнует. Потом, со временем она поймет, что раз уже на руки взяли, то точно придется идти туда, куда велят. У меня до сих пор Зарта может ослиться редко, но бывает. Причины разные, от спать охота, то звезды раком встали. Если не идет, то под смех соседей беру кулек, проношу пять шагов, ставлю на лапы. Все, кулек смирился и вздыхая плетется за мной.
Не волочите ее. А то закрепится негативное восприятие и от поводка и от гульбы. А надо РАДОСТНО ГУЛЯТЬ!!!
Только не говорите, даже себе, собака должна. она вообще ни кому ничего не должна. Ей надо все объяснить и правило поведения и вообще усе. А радость от гульбы даете вы. Волшебный бубен в руки, рюкзак седой и игрухами пищалками за спину и вперед. ДоБУБНИЛИ ее до собачьей тусовки, посоциализировались и опять бубен в руки и внимание на себя переключать. В последствии собе должно быть интересно играть с вами, нежели с собаками. Это удобно. Не раванет потом она через дорогу к собаке. Не пойдет знакомится. Будет бегать во круг вас, в глазки заглядывать, Мам давай играть, ну давай играть!!! А когда вы смилостивитесь (а соба это заработает своим поведением) и достанете из волшебной сумки волшебный "БУБЕН" то будет УРА!!! ИГРАТЬ!!! Все собы по боку,потому что с Мамой ИГРАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 25.07.12 10:03. Заголовок: Aurora DeLux Да, за..

Aurora DeLux
Да, забыла уточнить. Это "Играть" относится к любой породе. От тоев и до догов.

 Отправлено: 25.07.12 11:10. Заголовок: В любом действии над..

В любом действии надо иметь разумные границы .. а то заставь дурака богу молиться - все и так понятно что будет :)

Попытался вспомнить - да, кажется месяца в четыре, когда начинали гулять и когда я видел , что собаке реально страшно выйти из квартиры-подъезда - тогда кажется выносил его на руках ... но тогда он весил около восьми или не помню сколько ...

И на пузе по асфльту его никто не тащит :) Зачем прям так ужасы представлять - их вон и без нас по ТВ расскажут :(

Надо просто внимательно смотреть причины его "ослистости" - иногда он мне так показывает что не хочет какать на асфальте - типа надо бы на травку .. :)

Чаще ослит когда проходим мимо поворот на интересное место ... :)

Иногда он встает потому как хочет что-то рассмотреть внимательно .. если у меня есть время - даю позырить .. потом легко дергаю - сам продолжает трусить ...

Иногда подзываю кличкой с подкормом ...

Но редко в процессе прогулки начинаю заигрывать - он тогда воспринимает как начало игры, а игры посредине дороги - не самое лучшее место ...

Насчет неадекватных собак в подъезде ... около пяти лет владели очень недекватной к другим собакам догиней ... ну так большинство проблем возникало на прогулках ... видимо в нашем доме мало кто из владельцев выпускал из двери собаку без привязи ... да исейчас - крупные выходят на коротком поводке, а мелких носят на руках .. но мелкие - это тои и таксы ...

 Отправлено: 25.07.12 11:36. Заголовок: Dozen пишет: видимо..

Dozen пишет:

цитата:

видимо в нашем доме мало кто из владельцев выпускал из двери собаку без привязи ... да исейчас - крупные выходят на коротком поводке, а мелких носят на руках

Ну, так не все владельцы одинаково полезны!
У нас например в подъезде жила семья с алабаем - бабушка, мама и девочка!
Никто из них эту корову особо удержать не мог!
Да и встреча при открытии лифта - одна секунда, чтобы один в другого вцепился!
В общем что я рассказываю, кому надо, тот меня услышал, кому не надо, тому не надо.

 Отправлено: 25.07.12 12:49. Заголовок: Calipso нашу лабрадо..

Calipso нашу лабрадорку так чуть и не убил американский бульдог мы поднимаемся они выходят из квартиры площадка лестничная маленькая не разойтись лабра лечили 3 месяца так что я свою бульку ношу на руках вниз и поднимаю на руках пока не пройдем эту квартиту где живет бульдог

 Отправлено: 25.07.12 13:12. Заголовок: благодарю за ответы ..

благодарю за ответы

я понимаю когда есть необходимость носить на руках (страх собаки, страх хозяев, болезнь), но для себя выбрала оптимальное решение.

при условии что у нас в парадной нет угроз, нет травм, нет страха и есть лифт, и у нас только "ослизм", то я буду играть, кормить, хвалить... а если не поможет то буду делать максимальное натяжение поводка, до полного упора (но не тащить) и ждать, пока она устанет сопротивлятся и шагнет вперед и похвалю много потом

 Отправлено: 25.07.12 13:20. Заголовок: клевая фенька пишет:..

клевая фенька пишет:

цитата:

площадка лестничная маленькая не разойтись

Видимо мне повезло - в доме большие коридоры, достаточно большая площадка перед 4-мя лифтами и на первом этаже всегда можно разойтись так, чтобы собаки даже не видели друг друга ... ну и владельцы здоровенного кавказца - разумные люди, аккуратно его выводят гулять ...

 Отправлено: 29.07.12 12:13. Заголовок: Туся пишет: Все соб..

Туся пишет:

цитата:

Все собы по боку,потому что с Мамой ИГРАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

и я со своими бульками так же делала, мячик, игра и всё остальное для собы не существует за мамой с мячиком в "огонь и в воду пойдём" или спускала с поводка и пряталась,а потом свистела и собки сами неслись искать меня, а когда находили я с радостными сюсюканиями похлопываниями начинала игру в мячик. вот так решалась проблема "ослика")) удачи вам.

 Отправлено: 29.07.12 12:46. Заголовок: Нам 2,5 года, а тоже..

Нам 2,5 года, а тоже бывает
Но у нас это чисто лень. Дела сделал и ложиться сразу, типа - отстаньте, я не хочу никуда идти.
Раньше сюсюкалась, пыталась уговаривать, приманивать и т.д. Потом плюнула - рывок поводком и собака встает и идет. Не встает - еще раз. Пары раз хватает на 100%. Нет терпения у меня сюсюкаться