Отправлено: 12.07.13 07:37. Заголовок: Форумчане, подсказывайте, как исправить

В декабре пристраивала миника 3-х летнего в семью, ранее у них был стандарт, собаку любят, но с поведением бьются до сих пор, я вот не знаю, что им посоветовать, либо в таких ситуациях не была, раньше он был до жути пугливый, сейчас вот что, получила письмо вчера, считаю правильным его показать, посоветуйте, как исправить?

Добрый день Галина! Мы уезжали брали его с собой! Был на природе, купался. Проблем со здоровьем нет переводим его на нормальное питание, перестало пахнуть изо рта. С другими животными ведет себя хорошо, не дерется, но все время домогается, нормально не играет. С людьми хуже, пугливые женщины и дети должны быть съедены, мужиков побаивается, но если только вылез из машины и рядом посторонние люди то ест всех подряд, надеваем намордник, наказываем, что с ним делать (причем абсолютно не предсказуем, может пол дня не обращать внимания на ребенка, а потом бросится ни с того ни с сего)

Буду благодарна за ваши советы, потому как проблема достаточно серьезная, народ, помогите!

 Отправлено: 12.07.13 09:31. Заголовок: Думаю, необходимо се..

Думаю, необходимо серьёзно заняться собакой, пройти курс дрессировки, чтобы послушка "от зубов отскакивала", и забыть о "свободном полёте" разбойника - только поводок и намордник!

 Отправлено: 12.07.13 11:43. Заголовок: Дрессировать срочно ..

Дрессировать срочно хозяев, собаку потом.
Где-то они допустили развитие этой ситуации и даже умудрились закрепить...(если изначально у собаки этого не было)
Отправляйте к заслуживающему доверия инструктору.
К сожалению по интернету это сделать не реально
ЗЫ. Намордник сойдет только как временное решение..ибо он лишает собаку полноты жизни (не поиграть нормально с хозяевами, не с соплеменниками не пообщаться) и в дальнейшем только усугубит проблему...

 Отправлено: 12.07.13 11:59. Заголовок: Rena пишет: Дрессир..

Rena пишет:

цитата:

Дрессировать срочно хозяев, собаку потом. Где-то они допустили развитие этой ситуации и даже умудрились закрепить...(если изначально у собаки этого не было)

хозяева-то при чем? собака-отказник, они ее взяли в три года

 Отправлено: 12.07.13 12:05. Заголовок: Алма Галя за такое п..

Алма Галя за такое поведение надо наказывать (занятие послушкой это СРОЧНО!!) а так у него это после природы началось???
У меня Лялька в прошлом году например на даче очень активно охраняла периметр приходилось "объяснять" в этом году этого уже нет

 Отправлено: 12.07.13 12:19. Заголовок: Алма пишет: хозяева..

Алма пишет:

цитата:

хозяева-то при чем? собака-отказник, они ее взяли в три года

Я видела что она отказник, только как это меняет ситуация?
Она у них полгода уже.
Из письма я поняла так что за собакой такое поведение раньше замечено не было, наоборот она была пуглива и вот от чего-то трансформировалась в мелкого террориста.
Вопрос почему?
1) Изначально была такая и в процессе адаптации на новом месте всё и всплыло.
2) Трансформировалась под влиянием новых владельцев.

 Отправлено: 12.07.13 12:37. Заголовок: Наташа, его таким уж..

Наташа, его таким уже взяли, женщин и детей он сразу не жаловал

 Отправлено: 12.07.13 12:50. Заголовок: Послушка-с самых азо..

Послушка-с самых азов.
Возможно, ходить на занятия именно именно женской половине семьи и ребенка на занятия брать (по возможности). Заметила-кто с собаки больше спрашивает в семье, того она и больше слушается - ИМХО.

 Отправлено: 12.07.13 23:49. Заголовок: http://s59.radikal...

Rena

цитата:

Из письма я поняла так что за собакой такое поведение раньше замечено не было, наоборот она была пуглива и вот от чего-то трансформировалась в мелкого террориста.

Это одно и то же ... Из-за трусости, онa и напатaeт Требуется обучение ... послушание ... социализация. Cобака получает уверенность из этого и станeть спокойнее и сильнее психологически. Изменется характер ee действий ...

Алма

цитата:

...раньше он был до жути пугливый...

является ли это генетическая или приобретенный c щенячьего возраста??? Если это генетическая проблема, тo она вечна ... Я не позволил бы ему приблизиться детям ... Это животное защищает себя так и наказания в таком случае не поможет ... просто делает ситуацию более трудным для собаки. Старайтесь просто избегать таких ситуаций.

 Отправлено: 13.07.13 00:27. Заголовок: Aljo пишет: Это одн..

Aljo пишет:

цитата:

Это одно и то же ... Из-за трусости, онa и напатaeт

Да это-то понятно, из-за чего в принципе, по посту не понятно было как и когда дело дошло до непосредственно атак.
Думала взяли и она у них после полугода жизни перешла со своей пассивки к активным действиям..а оказалось такую уже и взяли.

 Отправлено: 13.07.13 07:35. Заголовок: tanichek пишет: Воз..

tanichek пишет:

цитата:

Возможно, ходить на занятия именно именно женской половине семьи и ребенка на занятия брать (по возможности)

согласна. Только добить еге надо перестать. Надо попытатся добиться его доверия. Он правда из страха нападает. Что-то мкнет его и он думает, что его обдят. и свим действиями он типа пресекает обидчика.
Еще хорошо укрепляют отношения м/у собакой и хозяином (семьей) совместные занятия каким -нить командным видом.. спорта что-ли...(аджилити например) и собака иначе начинает понимать своего человека, и человек становится ближе к собаке.

 Отправлено: 13.07.13 08:05. Заголовок: спасибо всем за откл..

спасибо всем за отклики, немного поясню - собаку отдали пожилые люди, которым его "подкинул" сын, ему она стала не нужна, заниматься с ним у людей не было ни сил, ни, видимо, желания, главное что накормлен и выгулян, люди, которые его забрали - взрослые, детей маленьких в семье нет, дочка тоже взрослая, живут в Москве, в большой квартире, парня любят и пытаются скорректировать его поведение, но там были и проблемы по здоровью, сейчас все нормально, ранее у них был буль стандарт, который умер в преклонном возрасте, очень долго переживали его потерю и не решались на вторую собаку, но прошли годы и они решили не покупать, а дать дом и заботу отказнику, т.е.опыт общения и знание породы очевидно, забрали они Масяню 31 декабря, сразу мне писали-звонили, что собака оч труслива, много факторов, вызывающих страх и тем не менее изначально стал кидаться выборочно причем на соседей, собака совершенно не социализована, но с этим тоже мало-помалу стали справляться, но меня пугает это
Алма пишет:

цитата:

абсолютно не предсказуем, может пол дня не обращать внимания на ребенка, а потом бросится ни с того ни с сего

никто не может сказать - генетика это или нет, боюсь, что все может закончиться не лучшим образом, потому и вышла на форум с просьбой к форумчанам высказать свое мнение, спасибо за понимание, готова выслушать абсолютно все мнения, потом отпишусь владельцам
Скрытый текст

собака из питомника Стронг Стайл

 Отправлено: 13.07.13 09:21. Заголовок: Алма пишет: Алма пи..

Алма пишет:

цитата:

Алма пишет:  цитата:абсолютно не предсказуем, может пол дня не обращать внимания на ребенка, а потом бросится ни с того ни с сего никто не может сказать - генетика это или нет,

Галина, в этой ситуации совершенно безразлично, "генетика это или нет", хотя, скорее да, чем нет... При таких вводных я предложила: поводок и намордник на выгуле. Дома-то собака ведёт себя вполне лояльно?.. Другое дело, если и дома собака так же непредсказуема - тогда, боюсь, это бомба... В любом случае, послушка очень поможет людям понять собаку, начать управлять ею.

 Отправлено: 13.07.13 11:27. Заголовок: Не важно, генетика э..

Не важно, генетика это или нет, в любом случае, если владельцы не справляются с ситуацией, то однозначно им нужна помощь. Помочь им может только дрессировщик, который научит их понимать свою собаку, контролировать ее и управлять ею. Владельцам нужно срочно идти на занятия послушкой! Послушка творит чудеса!!! Повторюсь и в этой теме, что моя трусливая собака стала адекватной, предсказуемой и самое главное управляемой, благодаря именно занятиям послушкой, доведенной до автоматизма! Но конечно на это надо время, но оно того стоит И не важно что именно за послушка, подойдет и аджилити, и окд ,и просто отработкка общих команд. Но есть и другой способ: надеть на собаку намордник, поводок, никогда и нигде ее не спускать с поводка и обходить всех людей за километр, дабы не навредить Выбор за владельцами

 Отправлено: 13.07.13 14:57. Заголовок: http://s59.radikal...

цитата:

Кытя в этой ситуации совершенно безразлично, "генетика это или нет"

цитата:

Bella Не важно, генетика это или нет

...Это не безразлично, и не неважно ... Владелец ( первый ) знает что случилось ... или не случилось! Эти знания могут и должны помощь владельцу c дрессировщикoм. Трудно строить с нуля ... Если вы не знаете, чего ожидать и чего следует избегать...

 Отправлено: 13.07.13 22:25. Заголовок: Aljo Согласна с Вам..

Aljo Согласна с Вами.
Девочки, прежде чем рекломендовать послушку надо разобраться с типом поведения собки. Без анализа поведения дрессировка не пойдет. Не добиться послушания и выполнения команд.
Любая дрессировка строится на знании типа ВНД конкретной собаки, преобладающей реакции поведения ( пассивно-оборонительной или активно оборонительной).
Галя, из описанного тобою, у собаки порочное трусливое поведение с нервозами, которые возникли видимо от требований предъявляемых не по возрасту когда был щенком кобель.
Алма пишет:

цитата:

собака оч труслива, много факторов, вызывающих страх

Алма пишет:

цитата:

тем не менее изначально стал кидаться выборочно причем на соседей,

Да, именно этим характеризуется трусливый тип поведения. Тут возможно следующее: собака почувствовала некоторую уверенность в себе, но не умея контролировать возбуждение и торможение нервных процессов проходящих в головном мозге, собаку начинает" переклинивать". У того, что он полдня "адекват" а на другие подня образно говоря перекашивает его по отношению к ребенку, что и по отношению к соседям имеет совершенно одинаковую природу в мозге.
Мое мнение, такую собаку с трусливым типом поведения потребуется обучать постепенно , начиная с малого, избегать запредельного торможения, потребуется очень много сил и времени, практически обучить с нуля как щенка, и при этом скорректировать еще и поведение нежелательное.
Поводок и намордник с собаки снимутся очень не скоро, если только все сделают правильно и будут полностью уверены в собаке.

 Отправлено: 20.07.13 06:55. Заголовок: из переписки будем ..

из переписки

будем заниматься, если ещё не поздно. На даче ведет себя идеально ходит даже без ошейника, а забора у нас нет, и люди ходят и велосипедисты ездят, со всеми дружит (особенно со взрослыми), а в городе на поводке кошмар.


Да он не просто кидается, а именно жрется, прихватит раз и тут же бросается добивать, но все это выборочно дома, а на улице может на вех подряд пытаться бросится, а может гулять спокойно, как настроение. Стали давать кот баюн, но по моему мало толку пока.

ну и теперь я понимаю, что его пристраивали именно из-за поведенческих проблем, но скрыли это
изначально инфа о нем такая была
Пристраивается миниатюрный бультерьер 3 года ,зовут Масяня живет в Москве , в семье ,
Покупал сын , теперь мальчик живет с родителями пожилыми , им тяжеловато
Он всех любит

Скрытый текст

могу ошибаться, но как бы он не стал в скором времени клиентом фонда

 Отправлено: 20.07.13 08:14. Заголовок: Алма пишет: Да он н..

Алма пишет:

цитата:

Да он не просто кидается, а именно жрется, прихватит раз и тут же бросается добивать, но все это выборочно дома, а на улице может на вех подряд пытаться бросится, а может гулять спокойно, как настроение. Стали давать кот баюн, но по моему мало толку пока.

Мда, прогноз неутешительный, перспективы НЕрадужные... Масяня с серьёзными проблемами. Собака, которая в любой момент может броситься, причем в любую сторону - "послушка" тут не панацея. Требуется очень серьёзная коррекция поведения, да только поможет ли? И станут ли люди этим заниматься, предполагая, что результат ещё "вилами на воде", а пожрать скотинка может ежеминутно...

 Отправлено: 20.07.13 10:11. Заголовок: А анализы по эндокри..

А анализы по эндокринке что говорят? Делали такие?

 Отправлено: 20.07.13 11:53. Заголовок: Мне кажется-причина ..

Мне кажется-причина такого поведения собаки кроется в неправильной тактике общения с собакой. Хозяева сами отмечают-на свободном выгуле-один тип поведения, когда на поводке-другой. Похоже, собака взяла на себя чрезмерную ответственность по защите членов семьи- ИМХО. По-моему, эта такая же проблема, как и у маленьких декоративных пород-в силу их размера всерьез собаку не воспринимают, поэтому четко приоритеты в семье не расставлены. Есть такой сюжет у Цезаря Милана-маленькая чихуа-агрессор. Защищал хозяйку, кусал даже ее взрослого сына.

 Отправлено: 22.07.13 12:35. Заголовок: Rena пишет: А анали..

Rena пишет:

цитата:

А анализы по эндокринке что говорят? Делали такие?

все анализы сдавали, он совершенно здоров (по тестам не могу сказать, не делали), была аллергия, сейчас все хорошо
из переписки

Мы, конечно от него не откажемся, дома он как ангел (пока нет гостей), на даче тоже, будем надевать намордник, попробуем позаниматься. Многие советуют кастрировать, но мы пока не хотим, особенно Димка. Купим таблетки. Дома он очень ласковый, можно делать что угодно, но если он в экстазе то ничего не видит и не слышит (например,когда его из перевозки в машине вынимаешь в незнакомом месте и вокруг находятся незнакомые люди) он жрется без разбора.

 Отправлено: 22.07.13 13:50. Заголовок: Какие таблетки??? На..

Какие таблетки??? Надеюсь, не гормоны ?

 Отправлено: 22.07.13 14:08. Заголовок: нет, не гормоны, фос..

нет, не гормоны, гомеопатия

 Отправлено: 22.07.13 16:15. Заголовок: Алма Галь, я не верю..

Алма Галь, я не верю, что ничего нельзя поправить, терпение и труд все перетрут. Надо грамотного инструктора и заниматься сначала послушкой, добиться полного контакта с собакой. Очень странно, что люди до сих пор терпят такое поведение, видимо, просто никто из близких не страдал. И не факт, что кастрация поможет..

 Отправлено: 22.07.13 19:03. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

люди до сих пор терпят такое поведение

Юль, до сих пор они его лечили , хотя одно другому конечное, не мешает

 Отправлено: 28.07.13 09:39. Заголовок: Алма пишет: Дома он..

Алма пишет:

цитата:

Дома он очень ласковый, можно делать что угодно, но если он в экстазе то ничего не видит и не слышит (например,когда его из перевозки в машине вынимаешь в незнакомом месте и вокруг находятся незнакомые люди) он жрется без разбора.

Я конечно не профи , но в данной ситуации поступил-бы иначе. Вылез из машины кинулся на людей , таких люлей бы отгреб чтоб 5 угол искал. И закинул в машину обратно. Прокатился бы минут 5, вернулся на место и снова наружу.Если опять кинулся , опять юлей и опять в машину. И так до тех пор чтоб понял.
Вот когда поймет и поведет себя адекватно , дать вкусняшку. И делать так постоянно в разных ситуациях, до тех пор пока не осознает что окружающая среда не враг.
Я так понял когда бабушка с дедушкой его воспитывали они на улице не отстегивали его от набросок на проходящих мимо людей . Вот и выросло такое чудо.

 Отправлено: 28.07.13 14:09. Заголовок: gordon http://s49...

gordon

можете в меня тапочками, я бы поступила точно так же.

 Отправлено: 29.07.13 19:12. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Ну зачем тапочками. Просто в таком возрасте нужно очень жестко поставить позицию.
Правда есть вариант что по генетической линии проблемы , тогда забить можно, но в тихоря кидаться все равно будет.И тут только один выход , усыпить...
Как не слышится жестоко , но селяви...

 Отправлено: 29.07.13 19:16. Заголовок: Rena пишет: А анали..

Rena пишет:

цитата:

А анализы по эндокринке что говорят? Делали такие?

Вот был вопрос, а где четкий ответ на него?
Это очень важный момент...
Если можно то результаты тестов в студию.

 Отправлено: 29.07.13 20:48. Заголовок: Если проблема генети..

Если проблема генетическая и собака не понимает что делает "в экстазе", то бить бесполоезно и даже жестоко.

 Отправлено: 29.07.13 21:46. Заголовок: Эля Так вот и пробл..

Эля
Так вот и проблема что мы только на догадках можем..Не правильно это -диагнозы ставить по интернету ..

 Отправлено: 30.07.13 01:45. Заголовок: Rena, да слишком мал..

Rena, да, слишком мало информации, чтобы можно было делать какие-либо выводы, даже видя собаку сразу не скажешь ничего, надо какое-то время наблюдать за ее поведением, реакциями, насколько собака что-либо воспринимает, как написали, "в экстазе", просто она увлеклась или действительно не понимает что делает в этот момент.
Но намордник и крепкий поводок в любом случае сейчас должны быть всегда, если собака и дома представляет опасность, то и дома намордник. Да и от послушки вреда тоже не будет, а если поведение не связано с генетикой, то и поможет.

 Отправлено: 30.07.13 23:44. Заголовок: Тут туча причин може..

Тут туча причин может быть, вплоть до защиты хозяина, который сам теряется в многолюдном пространстве. Наблюдать нужно, анализы делать, не видя собаки ничего и не подскажешь.

 Отправлено: 31.07.13 12:32. Заголовок: Jet пишет: вплоть д..

Jet пишет:

цитата:

вплоть до защиты хозяина, который сам теряется в многолюдном пространстве.

Думаю хозяин уже не теряется, а просто как на войну выходит с собакой в люди.
Малейшее появление посторонних в поле видимости и вот тебе непроизвольно и адреналин и мышечные сокращения и по цепочке к собачке, которая и так на взводе..Спец нужен срочно.

 Отправлено: 13.08.13 09:22. Заголовок: Как дела у пса? Кор..

Как дела у пса?
Коррекция еще нужна?
Могу дать контакты инструктора.
Мозг вправит и хозам и собаке. Правда жестко, но результативно.

P.S.
У меня у Зарты такой характер. Регулярно ставлю мозг на место...