Отправлено: 02.12.14 17:50. Заголовок: Буль охраник

Всем Добра! Добавляйте фото у кого есть

 Отправлено: 02.12.14 18:03. Заголовок: Всем Добра!! Приглаш..

Всем Добра!! Приглашаем Всех кому интересна прикладная дрессировка! Вступить в нашу группу http://vk.com/club72560052 С уважением к Вам, Арес-Крым

 Отправлено: 03.12.14 13:10. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 03.12.14 15:47. Заголовок: Опять - буль охранни..

Опять - буль охранник... Когда это закончится... Особенностей породы не знают или не хотят учитывать...
Что есть рабочие линии булей и она сами встают на охрану. Или так гены у них складываются.
При этом у булей есть врожденные приемы.
Фигурант на фото - что не боится без яиц остаться?
И на шейку неплохо бы шину надеть - вдруг настоящий рабочий буль попадется?
А как насчет того что буль способен сам принимать решения и выполнять их? Нахрена будить лихо пока оно тихо? Не проще ли самому вооружиться (если приспичило) а булей оставить в роли компаньонов? Или самому (самой) в секцию карате пойти?

 Отправлено: 03.12.14 16:20. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Это прикладной вид дрессировки! https://www.youtube.com/watch?v=G-1XTZsrDxQ https://www.youtube.com/watch?v=VLjT6sK3ae8

 Отправлено: 03.12.14 17:22. Заголовок: Ох http://www.mysmi..

Ох

 Отправлено: 03.12.14 18:13. Заголовок: Я против использоват..

Я против использовать булей по человеку. Порода вообще не для этого выводилась, но дрессам никто не указ, и они периодически пробуют... периодически же плюются и ругаются "порода дерьмо", "пять овчарок можно обучить вместо одного буля" и т.п. А просто буль не для этого! вилка она не для супа, для супа есть ложка! )

 Отправлено: 03.12.14 18:57. Заголовок: Helga http://s41.ra..

Helga
Главное, грабли никак не кончатся...

 Отправлено: 03.12.14 19:01. Заголовок: Helga, порода суперр..

Helga, порода суперрр!!! Я не разу не слышал, что бы плевались. Були оч хорошо работают по человеку

 Отправлено: 03.12.14 19:05. Заголовок: Тор , вот только для..

Тор , вот только для булек это противоестественно! А так да, порода великолепная.

 Отправлено: 03.12.14 19:17. Заголовок: противоестественно н..

противоестественно не использовать собак для охраны. тем кому это нужно конечно, не зависимо от породы. я не беру те породы которые не смогут с этой задачей справиться

 Отправлено: 03.12.14 21:09. Заголовок: Тор пишет: противое..

Тор пишет:

цитата:

противоестественно не использовать собак для охраны. тем кому это нужно конечно, не зависимо от породы.

имхо, все же "зависимо от породы"
ну вы же не будете использовать русского черного терьера для норной охоты на лис? или будете?
почему, если нужна собака для охраны, то не выбрать породу, специально для этого и выведенную?
зачем, например, на тракторе в городе "рассекать" ??? есть же легковой автомобиль....

 Отправлено: 03.12.14 21:46. Заголовок: Тор пишет: противое..

Тор пишет:

цитата:

противоестественно не использовать собак для охраны. тем кому это нужно конечно, не зависимо от породы.

Вот с этого и надо было начинать, спрос рождает предложение.
albatros пишет:

цитата:

как насчет того что буль способен сам принимать решения и выполнять их

Соглашусь. Були итак премудрые собаки.

Тор пишет:

цитата:

Это прикладной вид дрессировки!

Тор , а что ваши смайлики смеются?... Что в этом видео смешного?

Тор пишет:

цитата:

Були оч хорошо работают по человеку

Helga пишет:

цитата:

Я против использовать булей по человеку.

Я тоже против.

 Отправлено: 03.12.14 23:48. Заголовок: Кытя пишет: вот тол..

Кытя пишет:

цитата:

вот только для булек это противоестественно

Тор пишет:

цитата:

Були оч хорошо работают по человеку

Ну, как говорится "можно и зайца научить курить" )

 Отправлено: 04.12.14 00:22. Заголовок: ­Helga пишет: "п..

*PRIVAT*

 Отправлено: 04.12.14 01:19. Заголовок: Растравить любую соб..

Растравить любую собаку можно, только почему бы для этого не выбирать породы собак которые реально выводились для защиты от человека?
Сначала среднеазиатских овчарок раздраконили человека жрать, хотя из покон веков азиаты были добры ко всем людям, это не кавказец, в средней Азии любой человек желанный гость и собаки были так же воспитаны!
А теперь что, всех сравняли в одно...
Давайте теперь и буля туда же, почему бы вам на той-терьеров не переключиться, пусть охраняют!

 Отправлено: 04.12.14 09:12. Заголовок: КАЖДОМУ СВОЁ!!! ВС..

КАЖДОМУ СВОЁ!!! ВСЕМ ДОБРА!!!

 Отправлено: 04.12.14 09:53. Заголовок: BULLEND пишет: поче..

BULLEND пишет:

цитата:

почему бы вам на той-терьеров не переключиться, пусть охраняют!

Во! Отличная идея. Представляете собак так 50 тоев бегают, охраняют.
Я против того, чтоб булек использовали на человека. Это противоестественно для него!

А на первом видео странно, что эксперт не дисквалифицировал собаку! Да ещё и владелец трепавщего пса ничего не делал, чтоб разнять и потом похвалил ещё за это. Что за мода пошла.

 Отправлено: 04.12.14 10:40. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=NOrfLZjTlcY#t=12

 Отправлено: 04.12.14 11:00. Заголовок: Школа Арес- это серь..

Школа Арес- это серьезная организация. По поводу -буль-охранник- вот если бы это лет 8 назад- я бы Ничку отдала- она именно рождена для такого, классно бы получилось, я по ее поведению вижу, как она сама по человеку встречному ""работает"" имею в виду отслеживает и охраняет меня,особенно вечером, хотя к детям и людям с которыми я нормально- добрейшая- она считает, что люди знакомые созданы для поглаживания. почесывания и угощения ее буль-величности, по Смурфу- он у меня добрый шалопай-вот ему бы охотиться. отлавливать. он классный крысолов, уже несколько штук наохотил и мне принес( обмен на рюмку водки, чтобы промыть и пасть и желудок от заразы)Как Хелповец- я категорически против такого, упаси Бог, такой воспитанник упадет на нас, с похожим уже столкнулись. воспитывали на агрессию(не школа. а самоучки) а потом мы его пристраивали.
Но я знаю в Киеве булей, тиулованных и с кубками- заводчик-владелец- очень ответственная женщина, ее собакам это нравится она с ними и занимается этим.Она намного дисциплинированней нас, никогда без поводка , никогда без намордника не выйдет. Но в их группе есть белый буль-мальчик, который добряк, доверчив и совсем не хочет нападать, так это хоз лупит его. чтобы он работал и не отставал от других, кто дебил? хоз конечно! Бедный ласковый и забитый буль щеном был куплен в Белой Церкви, Хоза уже предупреждали, чтобы он вдалеке от всех не лупил свою собаку за неудачи. Я считаю, что були не для работы. но есть некоторые , кто с удовольствием выполняет защитку, а главное в этом-ХОЗЯЕВА и для чего они будут это использовать.
А про йориков- так это страшно. один подлый мясомячик цапает своими зубами иголочками больно и сзади. а так это просто стая пираний получится

 Отправлено: 04.12.14 11:59. Заголовок: не люблю я такие вид..

не люблю я такие видео смотреть.
Для меня бультерьер - это компаньон, а не охрана.
Не понимаю я людей, занимающиеся такими дрессировками. Хочешь быть защищенным - иди занимайся сам, оттачивай самооборону, выносливость и свои мозги на экстримальный случай. Хочешь оружие - купи пистолет, а не собачку с клыками.
Особенно не понятно, когда такие породы, как сенбернар, ньюфаундленд, тупо растравливают, когда по их истории рассказывается, что они не должны быть опасны для человека, это спасатели.
Тоже считаю, что для буля это противоестественно.
Хочешь собаку с охранными качества - заведи овчарку.

 Отправлено: 04.12.14 12:06. Заголовок: Тор , а что вы может..

 Отправлено: 04.12.14 12:33. Заголовок: а потом такие охранн..

а потом такие охранники не дай бог! свалятся на хэлп или сироту.

 Отправлено: 04.12.14 12:37. Заголовок: https://www.youtube...

 Отправлено: 04.12.14 18:05. Заголовок: Lili пишет: едный л..

Lili пишет:

цитата:

едный ласковый и забитый буль щеном был куплен в Белой Церкви

это кто это у нас в городе куплен?Если ты про Мувика то он был куплен у заводчика в Киеве(у хозяйки Мазератти Уайт)

 Отправлено: 04.12.14 18:37. Заголовок: Lili пишет: По пово..

Lili пишет:

цитата:

По поводу -буль-охранник- вот если бы это лет 8 назад- я бы Ничку отдала- она именно рождена для такого, классно бы получилось, я по ее поведению вижу, как она сама по человеку встречному ""работает"" имею в виду отслеживает и охраняет меня,особенно вечером, хотя к детям и людям с которыми я нормально- добрейшая- она считает, что люди знакомые созданы для поглаживания. почесывания и угощения ее буль-величности

Лиля, ты как будто про мою Черьку написала. Но я не отдала бы. Не надо мне развивать эти её качества. Из прошлой нелёгкой жизни они.
Видео даже смотреть не буду.
Буль - собака-компаньон, и этим всё сказано.

 Отправлено: 04.12.14 22:50. Заголовок: Тор пишет: Приглаш..

Тор пишет:

цитата:

Приглашаем Всех кому интересна прикладная дрессировка! Вступить в нашу группу http://vk.com/club72560052 С уважением к Вам, Арес-Крым

А как же ваш вдохновитель и руководитель господин Высоцкий на это смотрит ? Он в последнее время категорически против дрессировки российских собак,он в курсе ?

 Отправлено: 04.12.14 23:43. Заголовок: защитка- это когда ..

защитка- это когда твоя собака тебя защищает, не агрессирует на прохожих, не пытается подраться с другими собаками, просто умеет правильно нанести обидчику ответный,но скорее упредительный удар, я бы с ничкой ходила не всерьез бы занималась а именно походила бы для ее именно ее удовольствия, ей было бы это интересно. но больше как Ничка я булей, с которыми меня сталкивала жизнь, не повела бы туда. они не такие, у них этого нет, ни мой Смурф, ни моя ушедшая Сонечка не смогла бы нормально в удовольствие так работать, они другие, это клубы по интересам.
полностью согласна. что нельзя всех подряд на это учить- бомба с отсроченным действием у плохих хозов, тоже считаю, что ньюфы. сенбернары- это спасатели, но буль- это изначально охотник на быка на вепря, некоторым особям такое обучение интересно. да и були стараются своих хозяев охранять. меня любой мой буль охраняет и отказнички мои тоже защищали. не давали вечером ко мне подходить пьяным или еще всяким личностям безличностным. У нас немного неправильное понятие этой службы- защитка- это правильная защита хозяина, техническая, это не агрессия не надо смешивать эти понятия но в неумелых руках дебильных хозов -это страшное оружие( как веревка- в одном случае можно вытащить утопающего, а в другом повесить человека, но веревка в этом не виновата, она веревка. а для чего ее использовали- это на совести ее владельца
Буля-Филя согласна, что не нужно наших отказников этому учить, мои с детства мои заласканные, я их как облупленных знаю, от безделья маются. им все с неба сыплется, а отказнички клыками выдирают из жизни, мало ли потом что, правильно и грамотно и на хозяина пойти можно( упаси Бог) но вобщем я против того, чтобы булей всему этому обучали. и так о нас мифы ходят страшные, я наоборот всем всегда рассказываю, что они добряки, что это мне спецсредства для защиты моих булек от людей преобретать нужно. Опять повторюсь- все дело в хояевах
Скрытый текст

а видео сама не смотрела. не люблю жестокости,

но с Ничкой обязательно зайду на тренировку. интересно посмотреть

 Отправлено: 04.12.14 23:44. Заголовок: защитка- это когда ..

защитка- это когда твоя собака тебя защищает, не агрессирует на прохожих, не пытается подраться с другими собаками, просто умеет правильно нанести обидчику ответный,но скорее упредительный удар, я бы с ничкой ходила не всерьез бы занималась а именно походила бы для ее именно ее удовольствия, ей было бы это интересно. но больше как Ничка я булей, с которыми меня сталкивала жизнь, не повела бы туда. они не такие, у них этого нет, ни мой Смурф, ни моя ушедшая Сонечка не смогла бы нормально в удовольствие так работать, они другие, это клубы по интересам.
полностью согласна. что нельзя всех подряд на это учить- бомба с отсроченным действием у плохих хозов, тоже считаю, что ньюфы. сенбернары- это спасатели, но буль- это изначально охотник на быка на вепря, некоторым особям такое обучение интересно. да и були стараются своих хозяев охранять. меня любой мой буль охраняет и отказнички мои тоже защищали. не давали вечером ко мне подходить пьяным или еще всяким личностям безличностным. У нас немного неправильное понятие этой службы- защитка- это правильная защита хозяина, техническая, это не агрессия не надо смешивать эти понятия но в неумелых руках дебильных хозов -это страшное оружие( как веревка- в одном случае можно вытащить утопающего, а в другом повесить человека, но веревка в этом не виновата, она веревка. а для чего ее использовали- это на совести ее владельца
Буля-Филя согласна, что не нужно наших отказников этому учить, мои с детства мои заласканные, я их как облупленных знаю, от безделья маются. им все с неба сыплется, а отказнички клыками выдирают из жизни, мало ли потом что, правильно и грамотно и на хозяина пойти можно( упаси Бог) но вобщем я против того, чтобы булей всему этому обучали. и так о нас мифы ходят страшные, я наоборот всем всегда рассказываю, что они добряки, что это мне спецсредства для защиты моих булек от людей преобретать нужно. Опять повторюсь- все дело в хояевах
Скрытый текст

а видео сама не смотрела. не люблю жестокости,

но с Ничкой обязательно зайду на тренировку. интересно посмотреть

 Отправлено: 05.12.14 09:45. Заголовок: Посмотрела видео -..

Посмотрела видео - многих собак снимают с нападеющего, мне это не очень нравится. Занималась и сейчас когда позволяет время езжу в собачью аккадемию, где собаки по команде отпускают и усаживаются напротив агрессора и не рвутся на поводке на нападающего с пеной, да лают, напряжены ,но сидят у ноги хозяина, а не душатся - это считаю минусом. То же самое конвоирование - собака без поводка идет рядом с хозяином и конвоирует " фигуранта" , только при агрессивных действиях она бросается.
Там собак учат думать. Девушку тащит добер - он должен рядом идти, вначале послушка, потом защита или параллельно, в обыденной жизни она просто может не удержать эту собаку.
Что понравилось - собак учат не только на рукав, а за все части тела, даже неожиданные.

По поводу расстравки булей - не знаю, мои девчушки сами не полезут, но за хозяина постоят - я и дочка ночью часто их выводим, я даже за дочь спокойна, она и подруг вечером провожает, знаю что все будет хорошо. Я не стала б своих расстравливать - совсем недавно люди стали верить в эту породу и любить, да и для жизни бультерьера больше опасно, если потеряется - он не даст чужому подойти, а если укусит кого, вызовут милицию и пристрелят.

 Отправлено: 05.12.14 12:15. Заголовок: Lili Лиля,ты проигно..

Lili Лиля,ты проигнорировала мой вопросAnet1377 пишет:

цитата:

это кто это у нас в городе куплен?Если ты про Мувика то он был куплен у заводчика в Киеве(у хозяйки Мазератти Уайт)

???????

 Отправлено: 05.12.14 12:16. Заголовок: Гретта пишет: Он в ..

Гретта пишет:

цитата:

Он в последнее время категорически против дрессировки российских собак,он в курсе ?

а как он может быть не в курсе если это его отделение?

 Отправлено: 05.12.14 14:33. Заголовок: yousuper пишет: не ..

yousuper пишет:

цитата:

не люблю я такие видео смотреть. Для меня бультерьер - это компаньон, а не охрана. Не понимаю я людей, занимающиеся такими дрессировками. Хочешь быть защищенным - иди занимайся сам, оттачивай самооборону, выносливость и свои мозги на экстримальный случай. Хочешь оружие - купи пистолет, а не собачку с клыками. Особенно не понятно, когда такие породы, как сенбернар, ньюфаундленд, тупо растравливают, когда по их истории рассказывается, что они не должны быть опасны для человека, это спасатели. Тоже считаю, что для буля это противоестественно. Хочешь собаку с охранными качества - заведи овчарку.

полностью с вами согласна. хочешь уверенности, страшно на улицу - бери перцовый балон, а в свободное время бегом на тренировку. за месяц занятий, даже если очень лениво ходить, раз в неделю, "двоечку" будешь бить не задумываясь.
хочешь именно защиты от собаки, спорта, кусачек, бери овчарку. особенно, "новые" породы, типа малинуа. и будет всем счастье.

 Отправлено: 05.12.14 16:32. Заголовок: Из того, что тут нап..

Из того, что тут написано, аджилити, ОКД или поисковой службой с булем тоже нельзя заниматься, ведь он не для этого был выведен. На пример, есть разница между ИПО (часть которого также защита) и подготовкой собаки для охраны т.е. ЗКС. ИПО это прежде всего дисциплина, а не нападение,чтобы кого-то загрызть, для собаки веселый бонус-погрызть чего-то, также уверенность в себе у собаки усиливает. Булей не так часто тренируют, потому что могут зацикливаться, да и сами по себе в нужный момент смогут защитить хозяина, а вы скопом ставите крест на любой работе собаки "по человеку".
Вон вывешивал другой пользователь (российская школа дрессуры) видео с работой буля именно как охранника (ЗКС) и никто не кидался с криками. Какая избирательность

 Отправлено: 06.12.14 14:25. Заголовок: Felicja пишет: и ни..

Felicja пишет:

цитата:

и никто не кидался с криками

Так и тут никто не кидается...

 Отправлено: 06.12.14 23:04. Заголовок: Lili пишет: считаю,..

Lili пишет:

цитата:

считаю, что ньюфы. сенбернары- это спасатели, но буль- это изначально охотник на быка на вепря

Насчет буля - неправильно. Не охотник а гладиатор. "Цезарь. Идущие на смерть приветствуют тебя!". Это не охота, это бой (часто со смертельным исходом). Это другая психика (с ней рождаются). И у людей и у собак.
И отсюда термоядерная энергия и теплота наших булек. Высокий интеллект и мгновенная реакция.
Девочка буль и мальчик буль - две большие разницы. В современном мире у булей ниша - компаньоны. Боевое прошлое давно позади и после - долгий период любви (страстной, огненной) к человеку.

Наш первый буль иногда при виде крупной собаки ложился. У всех собак это признак подчинения. Меня это очень удивляло так как он ничего и некого не боялся и был "мачо" (имел право нюхать всех а его - никто). Потом поискав в литературе я понял - у буля это подготовка к атаке - выживали були атакующие быка как можно ближе к земле. И среди них дураков хватающих быка за ноги (типа людей за руку) не было - такие быстро погибали. Выживали те кто брал за морду (носовая часть), горло или яйца. Стальной хваткой. Часть бультерьеров сохранила какой-то опыт прошлого - это те с которыми охотились на кабанов

А захотелось работы по человеку - что за проблема? Есть породы специально для этого. Еще недавно беглых рабов ловили. А беглому рабу терять было нечего... Да только в городе таких собак держать вряд ли можно. В сельской местности тоже как бы не вышло по частушке - "А на дворе лежат два трупа" (например, ошиблись адресом да еще были под градусом). Это надо?

 Отправлено: 07.12.14 01:00. Заголовок: albatros пишет: Не ..

albatros пишет:

цитата:

Не охотник а гладиатор.

Здесь есть другая проблема. Гладиатор = атлет. Значит постоянные физические нагрузки. Не экстремальные типа тяжелой атлетики (проблемы со здоровьем при снижении нагрузки а с возрастом снижение нагрузки неизбежно). Многие ли следят за физической формой буля и нагрузкой?
Тело атлета и если нет правильных нагрузок в нескольких поколениях - дело дрянь... (в смысле здоровья). Особенно это касается кобелей.

 Отправлено: 07.12.14 01:37. Заголовок: Felicja Вы для нача..

Felicja Вы для начала почитайте,какой дрессировкой занимается школа "Арес",а потом выступать будете..

 Отправлено: 07.12.14 20:49. Заголовок: albatros пишет: как..

albatros пишет:

цитата:

как бы не вышло по частушке - "А на дворе лежат два трупа" (например, ошиблись адресом да еще были под градусом)

 Отправлено: 09.12.14 21:19. Заголовок: фани пишет: многих ..

фани пишет:

цитата:

многих собак снимают с нападеющего, мне это не очень нравится.

я бы сказала, что для собак работающих как телохранитель, такое недопустимо, для территориальников, возможно, допустимо. фани пишет:

цитата:

где собаки по команде отпускают и усаживаются напротив агрессора и не рвутся на поводке на нападающего с пеной, да лают

и еще дают фигуранту погладить себя после команды хозяина.
В шоке от интервью хозяев, девочка водит суку стафа для того, что бы к ней не подходили, вот это мотивация, лучше на армейский рукопашный бой походить и подходить не будут и уверенности не за счет собаки прибавится. А больше всего поразило, что тренер говорит, что с этими "рабочими собаками" можно гулять без намордников на соб площадке, простите, а как же другие владельцы, например играющие со своей собакой пластиковой бутылкой или палкой , не дай Бог замахнуться не в ту сторону "Два труппа", и приводит в пример какую-то жутко опасную собаку, с их площадки, которая "всех держит, а гуляет без поводка и никого не тронула.." - И ЭТО ГОВОРИТ ТРЕНЕР!!! Надо объяснять, что собака с такой подготовкой, которую нельзя отозвать от фигуранта, (а нужно только снимать) и прервать момент лобовой атаки командой НЕ ДОЛЖНА НАХОДИТСЯ В ЧЕРТЕ ГОРОДА НА СВОБОДНОМ ВЫГУЛЕ!
Твердо уверенна, что такой "прикладной" работой должны заниматься в рабочих питомниках, закрепленных при силовых или других ведомствах, с собаками состоящими на спец учете и людьми проходящими ежегодную аттестацию.
Lili пишет:

цитата:

в неумелых руках дебильных хозов -это страшное оружие

полностью согласна, но кто проверяет этих хозяев на адекватность? И потом, как бы это не было печально, но "человеческий фактор" будет всегда, люди не роботы и даже не собаки.
В общем и целом в легком недоумении от видео, учитывая, что часть собак это жители мегаполисов. И кстати, захват у некоторых собак не корректный, фигуранта берут не всей пастью, виснут на клыках и т.д.

 Отправлено: 10.12.14 13:11. Заголовок: oll , плюс много! ht..

oll , плюс много!