Отправлено: 17.02.11 16:19. Заголовок: мой дом - моя крепость (всё о строительстве частного жилища) (продолжение)

Сперва думал завести эту тему во "флудильне", но потом подумал, что то, о чем хочу написать, напрямую относится и к содержанию и к разведению.

Так или иначе, большинство из нас рано или поздно задумывается о переезде в загородный дом... ну пусть не на совсем... ну хоть на большую часть года. Не говоря уже о заводчиках (людях до некоторой степени неадекватных и необузданных в части количества бультерьеров), наша порода располагает к тому, что заведя однажды бультерьера многие задумываются завести второго. Потом третьего... ну а там уж, как пойдет... А посему, городская квартира очень быстро становится не просто тесноватой, а напрочь перестает соответствовать всем нормам социалистического общежития и нормам квадратных метров на душу проживающих в ней.
Задумываясь же (кто успевает вообще задуматься о таких мелочах) о том, как обустроить свое индивидуальное жилище вне многоквартирной бетонной коробки, начинаешь понимать, что в этой жизни не все так радужно, как казалось раньше. Ведь мы привыкли, что тепло, вода и электричество появляются в нашем жилище, как по мановению волшебной палочки. А если вдруг блага цивилизации перестают поступать в наше распоряжение, достаточно поднять трубку телефона и "добрый волшебник" восполнит недостающее.

Поэтому предлагаю тему о том, как сделать наше проживание и содержание наших бультерьеров в эгоцентричном загородном жилище по-максимуму удобным, комфортным и, по-возможности, экономным.
Итак, делимся опытом того, как лучше построить, обустроить, обогреть, водоснабдить наши дома и при этом максимально сэкономить наши, что уж греха таить, не такие уж Рокфеллеровские заработки и сбережения!

 Отправлено: 25.02.11 16:43. Заголовок: Я предлагаю на отде..

Я предлагаю на отделку дома снаружи модный ныне короед. Дюша, говорит, что сусальным будет отделывать, для него им дешевле, т.к по наследству много досталось его.

 Отправлено: 25.02.11 16:46. Заголовок: krokodail пишет: Ка..

krokodail пишет:

цитата:

Какое золото, какой короед?

 Отправлено: 25.02.11 17:31. Заголовок: мама ПОТАПА пишет: ..

мама ПОТАПА пишет:

цитата:

нашему почти 100 лет

Юля, обалдеть Я давно Ваш домик заприметила - у Вас еще мебель совершенно потрясающая есть

мама ПОТАПА пишет:

цитата:

А мне еще нравится,чтобы травка на крыше...

В Норвегии, кажется, такие дома?

 Отправлено: 25.02.11 17:35. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Дюша, говорит, что сусальным будет отделывать, для него им дешевле, т.к по наследству много досталось его.

krokodail пишет:

цитата:

А что делать доморощенным строителям типа меня, для которых остро стоит вопрос отделки дома?

Я тоже доморощенный. Мне кажется, Вам надо Жорку пытать нежно Или Famous Star (Dushу) - жестоко, он тогда эффективнее

 Отправлено: 25.02.11 17:42. Заголовок: krokodail пишет: Из..

krokodail пишет:

цитата:

Из блоков, не знаю как называются, внутри такие белые шарики. Стены 40 см

если серьезно, то 40 см для стен маловато..хорошо бы утеплить по наружке пенополистиролом (сразу говорю, что это не дешево), именно по наружке, потому что это самое правильное утепление, утепление изнутри это всегда какой-то компромисс..качественная наружная штукатурка это тоже очень не дешевое удовольствие..если сэкономить, то лучше подумать о сайдинге, тем более сейчас такой огромный выбор..

 Отправлено: 25.02.11 17:49. Заголовок: Elena1 пишет: Мне к..

Elena1 пишет:

цитата:

Мне кажется, Вам надо Жорку пытать нежно

ой

 Отправлено: 25.02.11 17:53. Заголовок: Elena1 пишет: Я дав..

Elena1 пишет:

цитата:

Я давно Ваш домик заприметила - у Вас еще мебель совершенно потрясающая есть

и мне очень понравился..я с удовольствием фоточки всегда смотрю, очень уютно у Юли дома!

 Отправлено: 25.02.11 17:59. Заголовок: Elena1 пишет: Я дав..

Elena1 пишет:

цитата:

Я давно Ваш домик заприметила

Типичное жилище первой Эстонской Республики. У нас и улица булыжником вымощена.А мебель...такие мы старьевщики...

А мне Ваш домик очень нравится... В дереве легко дышится.

Elena1 пишет:

цитата:

В Норвегии, кажется, такие дома?

По всей Скандинавии.

 Отправлено: 25.02.11 18:01. Заголовок: Жорка http://s52.r..

Жорка

 Отправлено: 25.02.11 19:10. Заголовок: Жорка пишет: то 40 ..

Жорка пишет:

цитата:

то 40 см для стен маловато..

Жорка пишет:

цитата:

..хорошо бы утеплить по наружке пенополистиролом (сразу говорю, что это не дешево), именно по наружке, потому что это самое правильное утепление

Это понятно, что утеплитель. А как это все вместе выглядит? Стена, потом утеплитель, потом что?

 Отправлено: 25.02.11 19:22. Заголовок: krokodail пишет: Эт..

krokodail пишет:

цитата:

Это понятно, что утеплитель. А как это все вместе выглядит? Стена, потом утеплитель, потом что?

все верно, а потом то, что Вы выберете! по пенополистиролу можно штукатурить, можно чем-то обшить..обшить, еще раз говорю, дешевле
А вообще, нужно определиться - что Вы хотите видеть, сколько у Вас денег на все это и решать.

 Отправлено: 25.02.11 19:29. Заголовок: А какие еще есть ут..

А какие еще есть утеплители кроме полистирлола? Ну и кроме ваты, понятно.

 Отправлено: 25.02.11 19:33. Заголовок: krokodail пишет: А ..

krokodail пишет:

цитата:

А какие еще есть утеплители кроме полистирлола?

по наружке кроме полистирола, я к сожалению, ничего достойного Вам посоветовать не могу..хорошая минвата будет стоить также, а может и дороже..если никак не собраться утеплить по наружке, тогда остается компромисс - утеплить изнутри..

 Отправлено: 25.02.11 20:06. Заголовок: в любом районе есть..

из предыдущей темы кто-то написал..

цитата:

в любом районе есть геодезист, а посему, самый верный способ узнать грунты, это не бурение шурфов, а отловить геодезиста с подробными кроками и на их основании рассчитывать этажность, материал и фундамент строения!

геодезисты занимаются поверхностью земли. У геодезиста можно узнать только высотные отметки, где земля пастбищ, а где поселений он может точно выставить геодезические вешки, ну и собственно все!
А грунтами занимается геология, в данном случае одна из изучаемых дисциплин в строительном ВУЗе - инженерная геология, если у вас даже не большой участок (ну скажем длиной 50 м), то в одном конце может быть глина, а в другом песок, а может где-то внезапно вылезет торф или обнаружится плывун..по-этому, и делаются шурфы под пятном застройки..и исходя из полученных результатов и предполагаемой нагрузки (в зависимости от типа дома) проектируется фундамент.

 Отправлено: 26.02.11 09:25. Заголовок: Жорка пишет: если н..

Жорка пишет:

цитата:

если никак не собраться утеплить по наружке,

Как раз по наружке и надо, изнутри даже не рассматривается

 Отправлено: 26.02.11 11:30. Заголовок: krokodail Если возни..

krokodail Если возникает вопрос, то ищите ответы на него на сайтах по "проблеме". Там полно обсуждений на любой вопрос, с ответами специалистов, кто уже построил и что сделал не так, как рекомендуют строители. Словом море информации по строительным делам, по наружной отделке, по изоляции, по +\- материалов, по безопасности пожарной, экологической каждого материала, предоставляют примерные сметные данные на тот или иной вид работ, которые важны порой не ценой стоимости вопроса, и перечнем работ, входящих в него, о которых обыватель даже не подозревает или не знает. Ответы на серьезные вопросы надо искать по серьезным источникам.
Например: Он же пенополистирол
[BR]http://www.laborer.ru/topic/523-N<\/u><\/a>
Утепление частного дома пенопластом.

 Отправлено: 26.02.11 12:37. Заголовок: krokodail пишет: Ка..

krokodail пишет:

цитата:

Как раз по наружке и надо, изнутри даже не рассматривается

и это правильно!
на сегодняшней день, лучше и эффективнее полистирола по наружке утепления нет..

 Отправлено: 26.02.11 13:02. Заголовок: Буль-буль-буль Спа..

Буль-буль-буль
Спасибо за ссылку
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Там полно обсуждений на любой вопрос, с ответами специалистов, кто уже построил и что сделал не так, как рекомендуют строители

Вот это меня и пугает
Один говорит, лучше то, другой, лучше се. А единым мнением и не пахнет. Да и нет его, я подозреваю. А хотелось бы уже определиться, купить и сделать. Поэтому и спрашиваю здесь.
Жорка пишет:

цитата:

на сегодняшней день, лучше и эффективнее полистирола по наружке утепления нет..

А какая толщина оптимальна?

 Отправлено: 26.02.11 13:10. Заголовок: krokodail пишет: А ..

krokodail пишет:

цитата:

А какая толщина оптимальна?

50мм
krokodail пишет:

цитата:

Один говорит, лучше то, другой, лучше се. А единым мнением и не пахнет

и не будет его единого мнения, правильные подозрения..даже два профессионала признанных могут иметь абсолютно разные мнения, особенно по выбору материала..

 Отправлено: 26.02.11 13:20. Заголовок: Жорка пишет: 50мм ..

Жорка пишет:

цитата:

50мм

Спасибо

 Отправлено: 26.02.11 17:30. Заголовок: krokodail пишет: Од..

krokodail пишет:

цитата:

Один говорит, лучше то, другой, лучше се. А единым мнением и не пахнет. Да и нет его, я подозреваю.

Однозначно !!!
Каждый кулик полюбас свое болото нахваливать будет .
Тем более опять же цены на разные стройматериалы разняться сильно в зависимомти от региона.
Одному так что то дещевле , другому это .

Иргена вон короедит золотом ( ей его девать некуда ).
Кому то ваще на водку денег не хватает .
Мама Тотапа из булыжников финских построила ( даже бомба не возьмет ).
Жорка все про картонные коробочки рассуждает .
Ящур Дюша ( судя по дефективно-зубастой и ногастой авке ) - ваще непонятно про что .

Ты , Светик , лучше у себя посоветуйся в городе - чем лучше и дешевле .
Чего москалей то слушать - они от жиру скоро лопнут .

 Отправлено: 26.02.11 17:43. Заголовок: Матильда Самарская ..

Матильда Самарская

 Отправлено: 26.02.11 20:30. Заголовок: Матильда Самарская п..

Матильда Самарская пишет:

цитата:

Иргена вон короедит золотом ( ей его девать некуда ).

 Отправлено: 26.02.11 21:07. Заголовок: Если вдруг кому-то и..

Если вдруг кому-то интересно (кто-то собирается строиться и т.д), можно рассчитать смету дома в бюджетном каркасном варианте по очень популярному проекту нашего бревенчатого дома (ссылку на сайт я давала раннее)..просто если ни у кого нет интереса, то я не буду париться, ибо это время занимает..если есть сделаю с удовольствием с пояснением каждой суммы "от" и "до"..

 Отправлено: 26.02.11 21:35. Заголовок: Жорка очень интересн..

Жорка очень интересно! Сделайте пожалуйста, буду ОЧЕНЬ благодарна) Строиться хотим уже 3 года, вот только пугают и цены и "доброжелатели") Может не всё так страшно на самом деле? Спасибо заранее)

 Отправлено: 26.02.11 21:38. Заголовок: JuliBull пишет: Мож..

JuliBull пишет:

цитата:

Может не всё так страшно на самом деле?

Намного страшнее , чем Вы предполагаете !

 Отправлено: 26.02.11 21:47. Заголовок: Матильда Самарская п..

Матильда Самарская пишет:

цитата:

Намного страшнее , чем Вы предполагаете !

 Отправлено: 26.02.11 22:05. Заголовок: Матильда Самарская п..

Матильда Самарская пишет:

цитата:

Намного страшнее , чем Вы предполагаете !

и это правда, да..
JuliBull

 Отправлено: 26.02.11 22:10. Заголовок: Жорка - а можно спро..

Жорка - а можно спросить про варианты "слоев" стены каркасного дома? Чего сейчас делают?
У меня когда-то давно родственник строил каркасный (наверное так называется - сначала "скелет" и крыша, потом обшивал) дом. Получился очень добротный, в жару холодно, в холод - тепло. Русская печка (стаааренький печник делал). У него по тем временам было следующее (начинаем с внешней стороны):
- вагонка
- рубероид
- доска
- фанера
- пространство засыпанное керамзитом (кажется около 20см в ширину)
- фанера
- вагонка

 Отправлено: 26.02.11 22:25. Заголовок: Kronos сейчас вмест..

Kronos
сейчас вместо керамзита, используя базальтовые плиты, достаточно утепления 150мм..изнутри парозащитная пленка, снаружи ветрозащитная..

 Отправлено: 26.02.11 23:11. Заголовок: http://www.1.rhouse1..

http://www.1.rhouse1.z8.ru/rus/rd-31.html
берем за основу планировку данного дома и считаем его в варианте каркасного..
вариант следующей комплектации - фундамент ленточный, утепление 150мм, снаружи сайдинг, внутри стены имитатор бруса, потолки вагонка, полы шпунт, входные двери металлические, межкомнатные сосна массив, окна пластик с однокамерным стеклопакетом, кровля ондулин..без сантехники и электрики..
почти миллион..вот такая бюджетная домушка..
фундамент - 140т.р.
каркас+стропилка+утепление - 350т.р.
кровля - 120т.р
отделка - 240т.р.
окна, двери - 110т.р.

 Отправлено: 26.02.11 23:15. Заголовок: какой чудесный милый..

какой чудесный милый домик

 Отправлено: 26.02.11 23:27. Заголовок: Irgengold пишет: ка..

Irgengold пишет:

цитата:

какой чудесный милый домик

довольно популярная планировка для небольшой семьи и домиков в аренду..

 Отправлено: 27.02.11 00:16. Заголовок: Жорка пишет: ..бе..

Жорка пишет:

цитата:

..без сантехники и электрики.. почти миллион..вот такая бюджетная домушка.. фундамент - 140т.р. каркас+стропилка+утепление - 350т.р. кровля - 120т.р отделка - 240т.р. окна, двери - 110т.р.

Да, но к этому еще добавить непредвиденных 30-40% только на строительство, без которых ни одна стройка не обходится, сразу замену окон на двух камерные, т.к это потери тепла при предлагаемых. К этому добавить 100-150 на воду и насосы, трубы, на канализацию, её отвод и антисептик-яму, еще 80. Тянуть электрику. Хорошо, если столб рядом стоит. А если нет? Мощный генератор стоит в копеечку. Проект на электрику от столба, потому, что мощности нужны на трехфазники. Котлы и бойлерную оборудовать+ паровое проектировать и оборудование (трубы, радиаторы) закупать на 2 этажа- без проекта только шабашники возьмутся делать.
Кроме того сам проект на дом обычно заказывается официально, будь он хоть курятникового типа, в противном случае дом не зарегистрируют в недвижимости. А забыла, еще газ, хорошо если рядом магистраль. Ну а если нет, то всю жизнь сидеть на баллоне газовом. Плюсом еще миллион улетит к этим "около миллиона". Итого он уже встал 2,5 млн. Так это не оцилиндрованный, не цельный 4-кантный 200-ка, и не клеёный, и не блочный, и не кирпичный, а каркасный.

 Отправлено: 27.02.11 20:19. Заголовок: Матильда Самарская ,..

Матильда Самарская , krokodail Вы уж сильно то не пугайте) Мечту конечно не оставлю, ибо надоело жить в скворечнике, где снизу, простите, дебилы, сверху идиоты, а по бокам алкаши!
Жорка Спасибо большущее , теперь есть хоть какое то представление, от чего плясать.
Буль-буль-буль Спасибо за рассчёт доп. расходов, очень познавательно и слегка отрезвляюще)

 Отправлено: 27.02.11 20:36. Заголовок: JuliBull А у Вас зе..

JuliBull
А у Вас земля уже есть, где строиться? Если ее еще нет, то выбирайте очень тщательно, чтобы потом не получить кучу дополнительных расходов при строительстве..Удачи Вам и исполнения мечты!

 Отправлено: 27.02.11 21:05. Заголовок: Жорка Большое спасиб..

Жорка Большое спасибо) Земля есть(правда на небольшом склоне), осталось облагородить и заселить) У нас последний участок в коттеджном ряду, все уже выстроились и живут спокойно, газ есть, электричество тоже, только с водой, говорят соседи, плохо. Мечты обязательно нужно воплощать, иначе зачем они? Я вот о бульке 18 лет мечтала-и очень счастлива сейчас))) Да и жить в предвкушении строительства своего дома здорово, прикидывать, где что будет, планы ландшафтные разрабатывать))))))))))))

 Отправлено: 27.02.11 21:07. Заголовок: JuliBull пишет: Да ..

JuliBull пишет:

цитата:

Да и жить в предвкушении строительства своего дома здорово

 Отправлено: 27.02.11 21:11. Заголовок: JuliBull пишет: газ..

JuliBull пишет:

цитата:

газ есть, электричество тоже

это очень здорово!
JuliBull пишет:

цитата:

Мечты обязательно нужно воплощать, иначе зачем они?

чтобы воплощать и срочно опять о чем-нибудь мечтать
JuliBull пишет:

цитата:

Да и жить в предвкушении строительства своего дома здорово, прикидывать, где что будет, планы ландшафтные разрабатывать))))))))))))

ооооо, это дааааа...для себя строить - это удовольствие! главное, чтобы финансы не подводили, чтобы стабильно зарабатывалось и не приходилось чем-то жертвовать кстати, ландшафт тоже очень интересная тема..тоже приходилось заниматься и делать для некоторых заказчиков..

 Отправлено: 28.02.11 11:22. Заголовок: Жорка пишет: сейчас..

Жорка пишет:

цитата:

сейчас вместо керамзита, используя базальтовые плиты, достаточно утепления 150мм..изнутри парозащитная пленка, снаружи ветрозащитная..

сейчас есть жидкая заливаемая тенплоизоляция. к ней не нужно ни паро ни ветро изоляции.
делается, как в уже готовые стены и перекрытия, так и в строящиеся (полости между внутренней и внешней стеной не заполняются утеплителем, а сразу заливаются жидким).
возможна заливка и в каменные и в щитовые конструкции, а так же в крыши, межэтажные перекрытия и т.д. http://www.promoizol.ru/index.htm<\/u><\/a>

для утепления наружных стен есть еще и "краска", которая наносится как на каменные, так и на деревянные поверхности (я уже писал о ней). 1мм этой "краски" равен 50мм минваты или кирпичной кладке в 1-1.5 кирпича...http://nano34.ru/page1/<\/u><\/a>