Отправлено: 27.05.09 21:57. Заголовок: "БЕЛЫЕ НОЧИ 2009"

27 - 28.06.2009 ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЕ ВЫСТАВКИ СОБАК ВСЕХ ПОРОД
"БЕЛЫЕ НОЧИ-I" и "БЕЛЫЕ НОЧИ-II" CACIB FCI
(2-х CACIB, организатор обеих выставок - Кеннел-Клуб).

Место проведения: Санкт-Петербург, Ждановская ул., д.2. Дворец Спорта СКА

27 ИЮНЯ - Dusan Paunovic (Сербия) – американский стаф. терьер, бультерьер, стаффордширский бультерьер, йоркширский терьер,
немецкие шпицы, джек рассел терьер, селихэм терьер, денди дилмонт терьер, норвич терьер, норфолк терьер.

28 ИЮНЯ - Svarstad Per (Швеция) – остальные породы 2 и 3 гр. FCI.

 Отправлено: 03.07.09 21:07. Заголовок: IrgenGold пишет: Со..

IrgenGold пишет:

цитата:

Сонька Золотая Ручка из Войска Тамерлана - ЛПП

Рыжульку Сонечку и мамку поздравляю!!!

 Отправлено: 07.07.09 11:26. Заголовок: russian gaze пишет: ..

russian gaze пишет:

цитата:

Благодаря гастролерам высокого класса (причем,люди не жалеют ни средств,ни времени), поддерживается авторитет выставок,в том чиле питерского САСИБа.Повышается ценность титула,если он завоеван в честной борьбе,при наличии конкуренции.Человек имеет право снова и снова сравнивать своего питомца с вновь пришедшими конкурентами.Наконец,присутствие собак высокого класса задает определенную планку,определяет уровень состояния породы.И не забывайте,что выставка это не только борьба,но и популяризация породы.Так уж пусть люди видят достойных собак,пусть любуются и влюбляются в нашу породу !!

Замечательная позиция и я полностью её поддерживаю. Вот только грустно становится от реальности. Очередная выставка в Питере " Белые ночи" продемонстрировала, что нет никакого смысла гастролировать с собаками , тратить деньги на поездки , если Вы не можете свою собаку "продвинуть" благодаря личным связям. По судейству первого дня у меня вопросов не стояло, поскольку был эксперт из Сербии, да и собак было меньше ,и отсудил он профессионально, хотя был немного не в себе поначалу.,но вот второй день выставки- это с моей( и далеко не только с моей) точки зрения-
явное безобразие, начиная с поведения судьи . Я своих собак не выставляла, просто была наблюдателем, никакой личной заинтересованности не имела.
И очень хорошо слышала мнение зрителей, стоящих за рингом.Думаю, что и замена судьи была произведена не случайно.
Назвать судейство Нины Георгиевны странным- мало. И мы сейчас готовим письмо в РКФ по данному факту.
Могу привести только маленький примерчик- сравнительный ринг -суки Гюнп Фея и Ненси Тимар Нет слов......, также мне не совсем понятен пост Анжеллы-
её сука явно лидировала в ринге , опять вопрос.......???? Я не знакома с Олесей Краморенко, но объективно-собаки которых она демонстрировала- были на порядок выше остальных экспонентов, однако высшую оценку получил лишь Фараон. У зрителей со стороны не было сомнений- это либо непрофессионализм, либо-коррупция. Про судейство на второй день миников- вообще не хочется говорить. От души поздравляю
Наташу с Сонькой. Как такое может быть????? Кобель с идеальными зубами и по описанию без недостатков проигрывает кобелю с
порочными зубами и задними ногами??? Вопросов нет.
Конечно, каждый выбирает-какие выставки ему посещать, но после наблюдений в последнее время - Российские выставки не интересны- нет здоровой конкуренции, только если деньги некуда девать.
И прошу мой пост не считать провокацией- никого не обижала.

 Отправлено: 07.07.09 12:02. Заголовок: manfred1 пишет: Нет..

manfred1 пишет:

цитата:

Нет слов......, также мне не совсем понятен пост Анжеллы- её сука явно лидировала в ринге , опять вопрос.......????

Разве такое редко бывает, что на взгляд зрителей лидирует одна собака, а судья выбирает другую? И все дружно удивляются расстановке судьи? Это ж не говорит о том, что судья проплачен? На то мы и зрители, а они - судьи. Может я чего не понимаю?

 Отправлено: 07.07.09 12:32. Заголовок: Алма ТАКОГО БЫТЬ Н..

Алма

ТАКОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, что ВСЕ дружно удивляются расстановке судьи. Кроме того, отличительная черта, Серб по просьбе очень подробно объяснял -почему он поставил ту или иную собаку вперёд и его ответы удовлетворяли -не поспоришь, так и должен вести себя настоящий непредвзятый судья. На те же вопросы Нина Георгиевна- отвечала чуть ли не матом, вообще не желала ничего объяснять- вот так я решила-и баста!!! Это же выставка , причём высокого ранга, а не регионалка даже. Вообще стыдно за Питер ужасно.......надеюсь, пока.Я тоже не говорю, что судья проплачен, у всех было две версии, других не слышала.
Вот что мы хотим в породе???? Хотим красивых собак с Красивыми головами, которые очень трудно, оказывается получить и что видим в ринге-кто побеждает??? Сука с почти идеальной головой уступает суке с переходом При том, что и по движениям, и по корпусу и костяку Ненси выигрывает у Феи. Вот объяснитеАлма , чем вызвано такое решение судьи ? Если судья- должна знать-к чему стремится та или иная порода, даже если не породник.
И как объяснить факт того ,что кобель с пороком ( по стандарту) выиграл у кобеля без пороков и практически(по описанию)без недостатков??? Если не куплен-значит -некомпетентен, другого варианта нет.

 Отправлено: 07.07.09 12:35. Заголовок: manfred1 пишет: мне..

manfred1 пишет:

цитата:

мне не совсем понятен пост Анжеллы

А о каком посте идет речь?
О посте, где я поздравляю всех участников и победителей? Кто-то приехал на выставку из другого города, кто-то потратил силы в своем. Мы все участвовали, кто-то победил, кто-то проиграл. Так было и будет всегда.

Обсуждать судейство смысла нет. Я тоже могу быть не согласна с судейством, но это ничего не меняет. Всегда есть и другая сторона, которая считает судейство объективным. А на чьей стороне правда и, тем более, истина?
Моя подруга, которая давно свою собаку не выставляет, но иногда ходит на выставки, часто по результатам говорит:"Ощущение, что в нашей стране, все эксперты, пришлые и свои, занимаются диверсией. Делают все, чтобы порода стояла на месте, не имела развития". Я с ней согласна. И для себя выбираю другой вариант, буду выставлять дома, в Москве и ездить на зарубежные выставки. К сожалению, не все это могут себе позволить. Поэтому и поголовье , в целом, у нас отстает от европейского. Исторически, в России всегда так было. Я отношусь к этому филосовски - так было и будет всегда, каждый пусть делает выводы и выбор сам.
manfred1 Спасибо, что набрались смелости и подняли этот вопрос. Я давно хотела высказать мнение своей подруги, потому что согласна с ним.

 Отправлено: 07.07.09 12:39. Заголовок: manfred1 пишет: Дум..

manfred1 пишет:

цитата:

Думаю, что и замена судьи была произведена не случайно. Назвать судейство Нины Георгиевны странным- мало. И мы сейчас готовим письмо в РКФ по данному факту. У зрителей со стороны не было сомнений- .......-коррупция

куплено всё* вы правы, и даже не сомневайтесь,так и пишите в РКФ,что ринги купили.

 Отправлено: 07.07.09 12:43. Заголовок: manfred1 пишет: Вот..

manfred1 пишет:

цитата:

Вот объяснитеАлма , чем вызвано такое решение судьи ?

Думаю, что объяснить свое решение может только она сама

 Отправлено: 07.07.09 13:17. Заголовок: иванова пишет: купл..

иванова пишет:

цитата:

куплено всё*

А есть доказательства, или только бла-бла, как всегда??????????????????

 Отправлено: 07.07.09 13:29. Заголовок: manfred1 пишет: Есл..

manfred1 пишет:

цитата:

Если судья- должна знать-к чему стремится та или иная порода,

О чем может идет речь, если у меня в описание на МОНОПОРОДКЕ под Хамасуридзе, было написано в недостатках:"чуть длиннее форма головы". Т.е. длинная голова у бультерьера - это недостаток. А это МОНОПОРОДКА, где все-таки эксперт, не просто должен, ОБЯЗАН разбираться в породе и тенденциях ее развития.

 Отправлено: 07.07.09 14:19. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Девочки, вы меня раскусили.
Я не собираюсь вязать Фею, но чтоб нагадить Москве, подкупила судью. Благо муж у меня Абрамович.
З. Ы. Может покритичнее на своих собачек взгляните?

 Отправлено: 07.07.09 14:27. Заголовок: Фея пишет: чтоб наг..

Фея пишет:

цитата:

чтоб нагадить Москве, подкупила судью

 Отправлено: 07.07.09 14:27. Заголовок: manfred1 слава богу..

manfred1
слава богу, ты пришел! (с)

наконец-то а то уже скучно было...

 Отправлено: 07.07.09 14:32. Заголовок: мне кажется, что воп..

мне кажется, что вопрос был поднят не для того, что б обсудить почему выиграла та или иная собака, а для того, что б привлечь внимание к грамотности/неграмотности эксперта...
А разве на Цацибах и других крупных шоу (кроме монок) когда-нибудь были породники????? И каждый раз есть довольные и недовольные, но это нормально. И мнение зрителей за рингом часто не совпадает с мнением эксперта...

 Отправлено: 07.07.09 14:43. Заголовок: angel manfred1 http..

angel manfred1 иванова полностью с вами согласен Судейство было не объективное!

 Отправлено: 07.07.09 14:44. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

мне кажется, что вопрос был поднят не для того, что б обсудить почему выиграла та или иная собака, а для того, что б привлечь внимание к грамотности/неграмотности эксперта...

Юль, ты серьезно так считаешь? А разве корректно вот так взять и выставить фото для сравнения, дабы обсудить оценку эксперта, также черным по белому было написано - либо непрофессионализм либо коррупция, читай внимательно.......... А уж если вопрос поднимается относительно грамотности эксперта, то целесообразнее его задавать в теме Экспертов, но никак не выставок..........

 Отправлено: 07.07.09 14:48. Заголовок: креш только во втор..

креш
только во второй день?

 Отправлено: 07.07.09 14:50. Заголовок: http://www.kolobok...

Я. конечно, извиняюсь, НО СЧИТАТЬ Н,Х, ГРАМОТНЫМ ЭКСПЕРТОМ ПО БУЛЛЯМ. ЭТО НОНСЕНС!!!! И ощущение от встречи с этим высокомерным и пренебрежительным к владельцам и собакам эскперте, препротивнейшее!!!!Возможно она специалист по другим породам, не спорю.... Но это мое ИМХО!

 Отправлено: 07.07.09 14:51. Заголовок: Алма Галя, мне очень..

Алма Галя, мне очень хочется так думать...

 Отправлено: 07.07.09 14:52. Заголовок: Turok я согласна!!!!..

Turok я согласна!!!!! Хамы тоже бывают разные...но как эта женщина общается - вообще караул!

 Отправлено: 07.07.09 14:53. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

мне кажется, что вопрос был поднят не для того, что б обсудить почему выиграла та или иная собака, а для того, что б привлечь внимание к грамотности/неграмотности эксперта...

АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА.

Фея
Не понятна Ваша нападка на Москвичей, вообще то manfred1 из Питера, что следует из его профиля.

В описание эксперта Харатишвили Н.Г. меня все устроило, недостатков нет."Породная, зубы №, компактная, красивая голова, хорошие LL и V груди, хорошие движения, хорошая спина."
А почему мы проиграли эксперт не объяснил, а я и не спрашивала. Интересно узнать, что по этому поводу думают форумчане. Вот и вся интрига.

 Отправлено: 07.07.09 14:54. Заголовок: angel пишет: А о ка..

angel пишет:

цитата:

А о каком посте идет речь?

О том, в котором ты даёшь оценку работы судейства Тамары Георгиевны, см выше. На выставке было несколько другая реакция.
angel пишет:

цитата:

Обсуждать судейство смысла нет.

Это почему же??? Даже я как зритель, имею право высказать своё мнение и доказывать, что судейство было безобразным.
Закон о защите прав потребителей позволяет . Ты же юрист-вообще непонятно. И организаторы выставки должны мне по просьбе обосновать все свои решения. У нас что судья-господь бог???? У судей, между прочим , очень большая ответственность и они также могут лишаться права судейства.
иванова
Не надо переводить серьёзную проблему к идиотской банальщине- не выйдет. О коррупции речь не идёт т.к доказательства
слишком сложные. Мы ставим вопрос о компетенции судьи, а кто кого купил или нет-не имеет значения.
Лично мне отказались пояснить в ринге-почему и по каким признакам судья отдал преимущество той или иной собаке.
Поэтому, мы попробуем получить развёрнутый ответ в президиуме РКФ.
Фея пишет:
но чтоб нагадить Москве, подкупила судью`
А зачем гадить Мокве????? Там собаки сегодня поинтересней наших .Дружить надо.
О подкупе судьи никто не говорил и не собирается. Фея-хорошая собачка, но в данном ринге была явно слабее.Вы и сами это видите, если разбираетесь немного в породе. Честно?-я бы отдала при таком раскладе лидерство.
ИРЕН
Ты долго спишь, видимо....... Я уже давно не он

 Отправлено: 07.07.09 14:54. Заголовок: manfred1 , Господа,..

manfred1 , Господа,умейте достойно проигрывать,даже тому конкуренту,который на ВАШ взгляд не достоен победы. Тем более у Феи(коль уж речь тут зашла о ней) это второй цацыб.
или экспертиза Абракимова вас тоже смущает?
manfred1 пишет:

цитата:

На те же вопросы Нина Георгиевна- отвечала чуть ли не матом, вообще не желала ничего объяснять

вы уверены, что она не рассказала о выборе в пром.классе у сук?
если вам интересно - напишу.
manfred1 пишет:

цитата:

Серб по просьбе очень подробно объяснял -почему он поставил ту или иную собаку вперёд

Душан Паунович всегда объясняет свой выбор В РИНГЕ и не по просьбе он это делает.это так, к слову

 Отправлено: 07.07.09 14:59. Заголовок: manfred1 вы долго к..

manfred1
вы долго конспирируетесь - все СРАЗУ поняли что вы не ОН

 Отправлено: 07.07.09 15:03. Заголовок: manfred1 пишет: О п..

manfred1 пишет:

цитата:

О подкупе судьи никто не говорил и не собирается.

А слово коррупция еще как-то трактуется???????????

 Отправлено: 07.07.09 15:03. Заголовок: angel пишет: Фея Не..

angel пишет:

цитата:

Фея Не понятна Ваша нападка на Москвичей, вообще то manfred1 из Питера, что следует из его профиля

На них никто нападать не собирался. Просто мне смешно читать, и вообще трудно представить человека, подкупающего собачьего судью.

 Отправлено: 07.07.09 15:05. Заголовок: иванова пишет: купл..

иванова пишет:

цитата:

куплено всё* вы правы, и даже не сомневайтесь,так и пишите в РКФ,что ринги купили.

Вы забанены. Не стоит голословно обвинять судью в продажности.
Идите ищите бесплатную суку-миника в другом месте.

 Отправлено: 07.07.09 15:06. Заголовок: Алма пишет: А разве..

Алма пишет:

цитата:

А разве корректно вот так взять и выставить фото для сравнения

Алма- я люблю всех булей -красивыхи кривых и косых и разных.......но.....это выставка, соревнование,и на ней все собаки-зкспоненты, а не наши любимчики. На форуме много профи, которые видели вживую собак . Возьмём хотя бы этот пример, хотя их можно продолжать по рингам.Кто-нибудь мне объясните -какие у судьи могут быть объяснения по данной расстановке???

 Отправлено: 07.07.09 15:07. Заголовок: Фея А что догадки уж..

Фея А что догадки уже строите?

 Отправлено: 07.07.09 15:10. Заголовок: креш пишет: Фея А ч..

креш пишет:

цитата:

Фея А что догадки уже строите?

Это считать ответом?

 Отправлено: 07.07.09 15:11. Заголовок: manfred1 пишет: Кто..

manfred1 пишет:

цитата:

Кто-нибудь мне объясните -какие у судьи могут быть объяснения по данной расстановке???

я могу. лично слышала.(ЗЫ. про сравнение в промежутке, если конечно речь идет о фото Феи и Ненси))

 Отправлено: 07.07.09 15:12. Заголовок: Lena Я говорю про ..

Lena

Я говорю про данный конкретный сравнительный ринг. То что Фея можетт получить где-то Чемпиона России-не сомневаюсь, смотря какая будет конкуренция.Она-ровная хорошая булечка.

Алма пишет:

цитата:

А слово коррупция еще как-то трактуется???????????

Алма,это слово я употребила только потому, что народ за рингом об этом говорил. Мы этот вопрос не ставим.
I-REN
Ира-не в тему- этот поезд давно ушёл...... спать много вредно.

 Отправлено: 07.07.09 15:13. Заголовок: manfred1 вам только ..

manfred1 вам только сам эксперт даст ответ на этот вопрос...

 Отправлено: 07.07.09 15:15. Заголовок: manfred1 пишет: Мог..

manfred1 пишет:

цитата:

Могу привести только маленький примерчик- сравнительный ринг -суки Гюнп Фея и Ненси Тимар

Две разнотипные собаки. Одна имеет костяк, другая имеет голову. Эксперт сделал выбор на своё усмотрение.

manfred1 пишет:

цитата:

по движениям, и по корпусу и костяку Ненси выигрывает у Феи

Вы наверное совершенно слепы.

angel пишет:

цитата:

если у меня в описание на МОНОПОРОДКЕ под Хамасуридзе, было написано в недостатках:"чуть длиннее форма головы". Т.е. длинная голова у бультерьера - это недостаток.

Вы внимательно изучите стандарт, и постарайтесь хоть немного понять смысл написанного. Немного поясню описание Реваза: имелось ввиду, что длина не соответствует ширине, т.е. не пропорциональна, а именно длинная и узкая. Вы меня вообще всегда удивляете. Как только Ваша собака пролетит так сразу выставка куплена, а только вдруг случайно хоть что-нибудь получит так всё значит судья породник.

 Отправлено: 07.07.09 15:16. Заголовок: angel пишет: Нина Г..

angel пишет:

цитата:

Нина Г. ХАРАТИШВИЛИ - она судила долго, много гоняла. Хендлинг, как мне показалось, мало интересовал. Описание дала очень подробное, отметила все детали анатомии: углы, компактность, объем. Не забыла про зубы, движения. [/quotе/ manfred1 А что разве было не так, как я написала? Другой вопрос, что эксперт гоняет, а выигрывает собака, которая не бегает и вообще не выставляется. Описание, по сравнению с другими, которые у меня есть с САСIBов, достаточно подробное. Я его написала в посте выше. У моей собы описание, на мой взгляд, совпадает с действительностью. И, что дальше? Она все-равно проиграла. Я могу думать и говорить, все что угодно, в чужую голову не залезешь и ничего не докажешь, особенно в собачьем мире. Как юрист скажу, доказать пост фактом, что у собы на момент выставки были проблемы с зубами вообще невозможно. Любой эксперт даст заключение: Сейчас перекус, а когда он возник не скажу точно. Я не видела описания конкурентов, вполне допускаю такое:"Очень красивая голова, отличные( не хорошие) углы и объем груди, супер компактная, отличные движение, отличная спина". Все тоже самое, но в перфектах. manfred1 пишет: [quote]Даже я как зритель, имею право высказать своё мнение и доказывать, что судейство было безобразным.

Согласна, у нас демократичное государство. Конституция и др. законы позволяют это сделать. А на практике, много Вы видели прицидентов, когда безграмотное судейство отменялось. Ответьте, кто-нибудь? По этому мы можем обсуждать, с сделать что-то не удастся.

 Отправлено: 07.07.09 15:19. Заголовок: вот и началось. А мы..

вот и началось.
А мы полагали, что «Белые Ночи » прошли без скандалов.

 Отправлено: 07.07.09 15:22. Заголовок: manfred1 Мне вообще..

manfred1
Мне вообще не понятна Ваша провокация. Для решения спорных вопросов по результатам выставки надо решать сразу подавая аппиляцию в орг.комитет выставки, а не создавать балаган на форуме. Вы везде и про всё знаете, везде пытаетесь сунуть свой нос для того чтобы стравить людей.

 Отправлено: 07.07.09 15:24. Заголовок: psihoterapevt psih..

psihoterapevt

psihoterapevt пишет:

цитата:

Две разнотипные собаки

Думаю, что слепа не я одна.......
psihoterapevt пишет:

цитата:

Как только Ваша собака пролетит так сразу выставка куплена,

Анжела никогда не говорила ни про какие подкупы
Famous Star (Юля)
Эксперт отвечал в тот день хамством, вот мы и решили, что он просто не может обосновать свои решения, иначе, зачем хамить-то?
Разъяснила бы неграмотным и слепым- и никаких проблем, все удовлетворены.
Мало того-в одном из рингов при свидетелях-собака получила оцеку одну -из уст эксперта, а в дипломе уже была другая, более низкая.

 Отправлено: 07.07.09 15:24. Заголовок: IrgenGold пишет: во..

IrgenGold пишет:

цитата:

вот и началось. А мы полагали, что «Белые Ночи » прошли без скандалов.

Это было затишье перед бурей. Не может у нас пройти выставка без скандала и оскорблений.

 Отправлено: 07.07.09 15:26. Заголовок: psihoterapevt пишет:..

psihoterapevt пишет:

цитата:

Вы внимательно изучите стандарт, и постарайтесь хоть немного понять смысл написанного. Немного поясню описание Реваза: имелось ввиду, что длина не соответствует ширине, т.е. не пропорциональна, а именно длинная и узкая. Вы меня вообще всегда удивляете. Как только Ваша собака пролетит так сразу выставка куплена, а только вдруг случайно хоть что-нибудь получит так всё значит судья породник.

Вы, мало того, что без имени на форуме, инкогнито. , так еще и голословны. ГДЕ ЭТО Я ПИСАЛА ПРО ПОДКУП СУДЕЙ. В этом вопросе, Вы большой специалист.
По поводу изучения стандарта. Моя собака на той монопородке была ЮНИОРОМ, а голова, как известно растет до 3 лет у булей, особенно в ширину.
psihoterapevt пишет:

цитата:

Немного поясню описание Реваза

А Вы лично его об этом спрашивали? Судя по фамильярному обращению, ДА.

 Отправлено: 07.07.09 15:29. Заголовок: psihoterapevt psiho..

psihoterapevt
psihoterapevt пишет:

цитата:

Одна имеет костяк, другая имеет голову

Вот кто внимательно слушал ринг!!!! выбор был сделан просто в сторону костяка...
Харатишвили так сказала: если бы к этой суки(Фея) приклеить бы эту голову(ненси) или наоборот: костяк к голове....
Эксперту понравился корпус Феи, а голова Ненси.... а там уж как звезды лягут...сегодня так,завтра по-другому.