Собака агрессивная к людям -КОНКРЕТНО РАСТРАВЛЕННАЯ (собаке нужна жесткая коррекция поведения) она отлично знает окд и зкс ,на площадке при виде рукава она чуть не свихнулась!!! Отдам только знающим людям ,после стерилизации .
Она к собакам отлично относится ,ходишь по дому нормально ,но стоит одеть куртку это просто писец ,но за 3 дня проживания у меня ,она уже реже пытается швыркаться на улице!
Собаку привезли и оставили . Жутко худая ,на её 13 кг весу ей одели ошейник с грузами на 10 кг
Отправлено: 22.11.12 19:13. Заголовок: Блин, слов нет, одни..
Блин, слов нет, одни междометия.... Миника по человеку травить........... это надо вообще мозга не иметь, даже спинного Бедная собака, так изуродовать жвотинку
Отправлено: 01.12.12 15:56. Заголовок: в Германии один из т..
в Германии один из тренеров с которыми работает Зуля (мама Армани) готов взять девочку и обеспечить ей максимально комфортные услови для жизни, профессиональную коррекцию , планирует заниматься спортом с девочкой. просит не стерилизовать (для спорта малопригодны собаки стирильные) и выдать девочке доки, на случай если она станет выдающейся спортсменкой, что бы было подтверждение тому. что девочка минибуль и что эта парода пригодна для спорта .
Эльвира ,очень интересное предложение. Возможно,это шанс для собаки. Единственное,хотелось чтобы кто-то регулярно видел, как живет собака,как меняется ее поведение. А жить она будет у этого человека? Или после социализации она будет жить в другой семье ,а с тренером только ездить на соревнования?
Отправлено: 01.12.12 18:16. Заголовок: Пуся Оля. А если люд..
Пуся Оля. А если люди ответственые?Она не родилась такой, такой её сделали люди.В других руках она,возможно ,станет совершенно другой.Зуля хорошо знает потенциального владельца. А ей можно доверять.
Оля. А если люди ответственые?Она не родилась такой, такой её сделали люди.В других руках она,возможно ,станет совершенно другой.Зуля хорошо знает потенциального владельца. А ей можно доверять.
Я не спорю что люди хорошие!!! Но главное условие стерилизация ,стерилизация собаки не как не повлияет на её спортивные качества
А самый главный вопрос - а если бы у неё не было родухи ,она бы и для спорта не нужна была ???
Сообщение: 400
Настроение: Улучшилось
Зарегистрирован: 26.04.10
Откуда: Москва
Репутация:
33
Отправлено: 02.12.12 00:28. Заголовок: Кто бы не был винова..
Кто бы не был виноват в настоящем поведении собаки, люди, неумелый кинолог или еще какие-нибудь случайности, факт заключается в том, как собака проявила себя теперь. То насколько она восприняла агрессивное поведение, свидетельствует о неустойчивости психики. Соответственно, воспроизводя себе подобных, рожая щенков, такая психическая наследственность может дискредитировать породу миниатюрный бультерьер, как декоративную. Дело не в том, в какие опытные руки руки она попадет, а в том что поголовье щенков будет еще долго жить на этом свете. Если мы не усыпляем подобно проявляющих себя животных, пытаемся их скорректировать, то стерилизацию надо сделать в таких обстоятельствах обязательной. Чтобы в будущем предотвратить появление таких бультерьеров. Собака вполне может использоваться в некоторых видах спорта и стерилизованной.
Сообщение: 1455
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: РФ, МСК
Репутация:
79
Отправлено: 02.12.12 00:42. Заголовок: Bulldozer
Вообще, честно говоря, я всегда замечала, что суки во время течки менее восприимчивы к командам, разве нет?? А приходить на соревнования с течной сукой тем более не считаю приемлемым. Исходя из этих рассуждений мне становится непонятным желание взять именно не стерилизованную собаку, вернее так или иначе это наводит на определенные мысли.
Отправлено: 02.12.12 07:46. Заголовок: Когда мы с Ториком ..
Когда мы с Ториком занимались аджилити, я видела, что большинство спортсменов, занимающихся со своими собаками серьезно, т.е. регулярно участвующие в соревнованиях, спецом стерилизуют вполне себе породных сук с родословными. Чтобы течки не мешали тренировкам и соревнованиям, чтобы держать и использовать в спорте разнополых собак, да и просто, чтобы с течками не мортери очиться. Так что, мне не очень понятно желание не стерилить девочку, если ее берут именно для спорта. Насчет нежелательности получения от нее щенков - полностью согласна, потому, как, увы, но на всех миников хозяев - специалистов по дрессировке и коррекции психики не наберешь.
Отправлено: 02.12.12 14:50. Заголовок: Пуся пишет: А самый..
Пуся пишет:
цитата:
А самый главный вопрос - а если бы у неё не было родухи ,она бы и для спорта не нужна была ???
если она окажется действительно супер спортсменкой - без родухи нельзя будет говорить о том, что миники пригодны для спорта. надеюсь вы не успели ещё забыть Армани? сколько пользы принесло его имя для пароды - и как мы гордились все , тем, что он МИНИК! он стал самым популярным миников в европе и это было хороше. BulldozerАгуняNadik вы можете предоставить ЛУЧШИЕ условия девочке? думаю нет. а если это так, то вопрос к Оле возникает простой - мы тут минику помогаем или набираем очки на звание "Мать Тереза" , при этом выискивая всякие отмазки и ни чего не предпринимая? девочка уже покусала человека, а при тотальной занятости Оли - вряд ли она сможет 24 часа в сутки уделять проблемной собаке (учитывая, что у ней своих и чужих 5 штук в доме) думею, что нет. найдутся ли в срочном порядке человек, профессиональный дресс, с деньгами, готовый заниматься ребёнком столько сколько нужно изо дня в день и обеспечить ей самые лучшие условия - думаю нет.может мы хотим подложить простому обывателю бомбу в виде минички с расстроенной (больной) психикой , но без матки (или без родухи)? кто возьмёт такую ответственность на себя?или вы думаете кострация решит все проблемы с головой? или отсутствие доков решит? у девочки появился второй шанс! разумеется немцы не идиоты, что бы вязать деструкта и получать больных щенков - у них уже стандартов запретили, и ни кто из них не пойдёт на то , что бы разводить больных на голову собак , в ожидании пока они кого нибуть покусают и войдут в список запрещенных парод собак в германии.
Отправлено: 02.12.12 16:52. Заголовок: Эль, я тебя люблю, н..
Эль, я тебя люблю, но не поддержу в этот раз. Во-первых, собаку пристраивает Оля. и это ее право и ее условия. те или или. Во-вторых, родословная у девочки есть. какая разница на кого она? от того, что она живет не у того человека, что в родухе. - ее порода не изменится. Соответственно доки нужны для разведения. В-третьих, у нас уже переизбыток миников, тем паче с этими кровями. (я бы уже исходя из родухи вывела из разведения). хочет миника - берет на тех условиях, на каких отдают. не нравится, не берет эту, покупает какую надо. и спор тут просто не логичен
Когда мы с Ториком занимались аджилити, я видела, что большинство спортсменов, занимающихся со своими собаками серьезно, т.е. регулярно участвующие в соревнованиях, спецом стерилизуют вполне себе породных сук с родословными....
Собака не может участвовать нa официальныx соревнование если у неё нет бумаги /родословную/ или oнa стерилизoвaнa... Таковы правила ... мы говорим о IPO и Европе ...как у вас , я не знаю... эти правила не применяется только аджилити или местных спортивных видax ( ОКД ...)
Но если уже такая собака тo вероятно не для аджилити ...
Сообщение: 361
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Germanija, Berlin
Репутация:
41
Отправлено: 02.12.12 18:49. Заголовок: дело в том, что при..
дело в том, что при стерилизации -кастрации возможно изменение темперамента, что для спорта является контрапродуктивнымю. Это первое. А во вторых - никто не скрывает, что собаку берут не на диван, а для спорта. И в случае успеха, естественно захочется поделится хорошей генетикой. Кстати, не молодую, испорченную собаку переключить в нужное русло тоже происходит не по взмаху волшебной палочки. Это минимум ГОД почти ежедневной работы !!!! Так, что если кто то думает, что на этой собаке сразу захотят нажиться - тот ОООЧЕНЬ ошибается. С просто агрессивной собакой никто здесь разводить не будет - слишком много головной боли, если это генетика. Так, что вместо того, чтобы быть успокоинным, что соба идёт в хорошие руки, возникают ещё дискуссии и ставятся какие то условия !!!! Я навкерное чего то не понимаю .....
Во-первых, собаку пристраивает Оля. и это ее право и ее условия. те или или. Во-вторых, родословная у девочки есть. какая разница на кого она? от того, что она живет не у того человека, что в родухе. - ее порода не изменится. Соответственно доки нужны для разведения.
Аль, это не просто собака-это бомба, которую "пристраивают в хорошие руки" ....ты представляешь себе что такое для ТАКОЙ собаки "хорошие руки"? это не просто утипутилюблюнимогу - это агрессивная собака притравленная на человека. накидай мне пожалуйста портрет человека, который будет этими самыми "добрыми ручками" для этой собаки. Оля взяла ответственность за жизнь этой собаки - а теперь возникает ощущение, что не только Зуля, но и я перестала понимать, что Оля собирается сделать с ней. по поводу доков находяшихся у Оли в руках тебе в хронологическом порядке отвечать или в алфовитном? доки у Оли - это тоже бомба замедленного действия - я первая буду отговаривать человека брать собаку когда доки у Оли (про любовь свою расскажу после)
Сообщение: 8245
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: та самая, наш
Репутация:
127
Отправлено: 02.12.12 20:43. Заголовок: Эльвира У Оли доков..
Эльвира У Оли доков нет, и собаку отдают с одним документом Ветпаспорт!!! И ещё раз СТЕРИЛЬНУЮ !!! повторю Эльвира пишет:
цитата:
Оля взяла ответственность за жизнь этой собаки - а теперь возникает ощущение, что не только Зуля, но и я перестала понимать, что Оля собирается сделать с ней.
Эльвир ,я так понимаю ты считаешь что тут нет хороших инструкторов ,они есть только в германии?
И что ты хочешь понять? Что ни кто вам не отдаст не стерильную собаку!!!! какие ещё можно вести переговоры когда есть условия и они вас не устраивают . Я думаю нет смысла дальше засорять тему . А по поводу бомбы ,не переживай ей найдут руки которые понимают что они берут ,а бы кому собаку не отдадут .
Отправлено: 02.12.12 20:55. Заголовок: инструкторы есть - я..
инструкторы есть - яя у верена. вот только они не возьмут девочку себе, а обычный обыватель получит собаку с нарушениями психики и очень быстро она окажется в хэлпе и ты снова начнёшь её пристраивать (или нет). есть идиальные ручки для девочки в нермании и нет ни одной причины (хоть сколько нибуть здравой) по которой её не возможно этим ручкам отдать - вот и вохникает вопрос - что ты делаешь? ты реально её добра желаешь? Пуся пишет:
возникают ещё дискуссии и ставятся какие то условия !!!! Я навкерное чего то не понимаю ....
посмотри первый пост Зуля,условия стояли сразу СТЕРИЛИЗАЦИЯ, вас не устраивает не берите !!! наверно я не понимаю к чему этот разговор... bullisula пишет:
цитата:
И в случае успеха, естественно захочется поделится хорошей генетикой.
Зуль ,нет там по здоровью хорошей генетики
Я обратилась к хелпу они помогают пристраивать собаку(пришли к общему мнению стерилизовать собаку ) и от этого отходить ни кто не будет.
есть идиальные ручки для девочки в нермании и нет ни одной причины (хоть сколько нибуть здравой) по которой её не возможно этим ручкам отдать - вот и вохникает вопрос - что ты делаешь? ты реально её добра желаешь?
Да я ей желаю добра и девочка приходит потихоньку в себя ,уже отлично реагирует на голос ,не вылетает с криком банзай . Я против вязки этой собаке в любом случаи (вот наш аргумент по которому мы не хотим отдавать собаку ) Мы не против если не будет слова возможно её повяжут .
Сообщение: 205
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: IL, Shlomi
Репутация:
11
Отправлено: 08.12.12 23:40. Заголовок: Между нами девочками..
Между нами девочками...а стерилизацией чего хотите добиться? Избежать дальнейшего разведения собаки с этим генетическим набором? Но вы говорите что представителей её линии в избытке..тобишь устранение единственной особи проблемы не решит. (У остальных однопометников тоже проблемы подобного рода, или всё же это искуственно насаженное поведение ?) Думаете устранить агрессию путем устранения полового инстинкта? Ок. А что собераетесь делать с остальными? Территориальным, пищевым? Половой инстинкт как раз наименьшее из зол ..в данной ситуации. Не понимаю вашего упорства, при таких потенциальных ручках. Но хозяин -барин... как говорится
Между нами девочками...а стерилизацией чего хотите добиться? Избежать дальнейшего разведения собаки с этим генетическим набором? Но вы говорите что представителей её линии в избытке..тобишь устранение единственной особи проблемы не решит. (У остальных однопометников тоже проблемы подобного рода, или всё же это искуственно насаженное поведение ?) Думаете устранить агрессию путем устранения полового инстинкта? Ок. А что собераетесь делать с остальными? Территориальным, пищевым? Половой инстинкт как раз наименьшее из зол ..в данной ситуации. Не понимаю вашего упорства, при таких потенциальных ручках. Но хозяин -барин... как говорится
Сообщение: 207
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: IL, Shlomi
Репутация:
11
Отправлено: 10.12.12 02:29. Заголовок: По-моему достаточно ..
По-моему достаточно доходчиво объяснили.. Кондрат пишет:
цитата:
А вот интересно,немцы-бы поступились своих условий?
Aljo пишет:
цитата:
Собака не может участвовать нa официальныx соревнование если у неё нет бумаги /родословную/ или oнa стерилизoвaнa... Таковы правила ... мы говорим о IPO и Европе ...как у вас , я не знаю... эти правила не применяется только аджилити или местных спортивных видax ( ОКД ...)
Отправлено: 21.12.12 21:53. Заголовок: Интерессно что с дев..
Интерессно что с девочкой. я тут на соседнем форуме интерессное выссказывание нашла ".Лер ,если руки не найдутся, то выход только один :( " в связи с чем возникает некое беспокойство-ручки уже нашли или уже по плану "Б" пошли по "выходу только одному" ? кого то вообще интересует судьба этой минички?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 143
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет