Отправлено: 05.05.11 05:58. Заголовок: молодой буль. нужна помощь. причем хозяйке((

Девочки...у меня первый раз сочувствие вызывает не собака, а хозяйка...
Вообщем звонит мне женщина, и рассказывает про проблему со своим булем..
Кобелю 1,4 года. с родословной. кастрирован. кидается на хозяйку и на ее дочь (14 лет). кусает. Белого окраса. есть подозрение на глухоту.
Это если кратко.
если подробнее, то пишу детали о которых вчера спросила..Щен начал рычать с 4-х месяцев...просто лежал на своем месте и тихо рычал....в процессе воспитания это никак не устранилось...более того, сейчас кобель имеет собственный диван, на который никого не пускает...и охраняет еду. То есть, если глухота и есть, она еще помножена на доминатность, и разбалованность.
Осенью с них обращались к инструктору...это ему получается было 9 мес...В итоге, когда хозяйка стала вспоминать с какого момента пес стал именно кидаться, а не просто рычать...выяснилось что после занятий и начал...Занятия прекратили, потому что было подозрение на лишай..начали лечиться...в итоге выявили аллергию.
Мне многое не понятно....и я даже не знаю какие еще вопросы надо задать...вообщем, что еще я знаю про парня ....
-нападает всегда только в квартире или в машине. на улице как сказала хозяйка "он же боится что ему кто-то нападдавать может"...
- он прям кусает. но не рвет, как я поняла. дочь укусил в живот и держал. когда мать отгоняет его - уходит спать на место и засыпает сразу. но последнее время стал огрызаться
- кинулся на саму хозяйку в машине...ей пришлось выскакивать из машины, и потом выволакивать его. на улице он не кусает.
- с посторонними на улице - ласковый, машет хвостом, можно погладить.
-побаивается мужчин. (мама и дочка живут вдвоем)
я спросила что хотят то с ним сделать? отдать...усыпить? Ну конечно хотят отдать...я рассказала про то, что куда его такого то..но усыплять жалко. Его любят, как мне показалось. Рассказала и про форум, что посоветуюсь с народом...потому что моего опыта не хватает...Хозяйка сказала что позаниматься с ним готова...еще раз обратиться к инструктору...Девочки, я ей так сочувствую...передать не могу...Бояться свою собаку ..это ж ужас. Да и ребенок...девчонка, конечно, боится его...Он там всех построил...
что делать то?
ну и вопрос с глухотой открыт...как-то, где-то..можно протестировать парня?
ну и вообще у какого какие мнение по этой ситуации?
если оставить все как есть -явно закончится плачевно...как минимум усыплением собаки..

 Отправлено: 05.05.11 22:08. Заголовок: Тяжелая ситуация......

Тяжелая ситуация..... я бы все равно боролась, для меня слово" усыпление" не существует( слава Богу в жизни не довелось ) но во всяком случае когда ребенок в доме и у парня крыша едет, как минимум намордник должен быть одет. У хозяйки может не хватает силы воли жестко его воспитывать( я таких знаю, которые портят вседозволенностью собак, ) нужно уметь вовремя разумно и сильно дать именно волшебный пендаль
на мой характер-так бы ремнем именно в момент выбрыкона отходила, так бы отлупила. что это не он на меня бы швырялся, а устал бы прятаться от моего ремня и в коридор, на подстилку, а не на диван. но для таких действий нужно сначала определить, почему это происходит.если употребляем "синдром немотивированной агрессии" то тогда нужно разбираться с медицинской проблемой,( у нас есть в ветеренарии статья о щитовидке- это ключ к такому поведению) Тогда нужно сдавать анализы, но, главная ошибка в том, что они отличаются от человеческих и главное, чтобы правильно все написали. определили, а еще очень важно, чтобы правильно прочитали!!!! не привязываясь к человеческим показателям, у нас мало , кто это может. если пацан просто разбалован, то ПЕНДЕЛЕ_ТЕРАПИЯ может все поставить на места, если это отклонение гормональное( щитовидка,) то тоже можно вылечить и нормализовать, а вот если психическое..... увы, сколько я таких случаев знаю- заканчивалось все усыплением.
Хозяйке нужно найти действительно психолога-кинолога именно наших пород, попробовать вместе с ним рассмотреть проблему.АлёнаК , может у вас есть такой на примете, котрый работает с вашими питомцами-подобрашечками?
еще в Ветеренарии я выкладывала ссыфлки на известного зоопсихолога, может вам там посмотреть-почитать, там очень много познавательного и для тех, кто много о булях, точнее их поведении знает. в любом случае, ХОЗЯЙКЕ первой надо работать над собой, откинуть лишнюю мягкость и жалость к пацану, он действительно сел на голову, к сожалению ОООООЧЧЧЕЕЕНЬ много времени упущенно с первого щенячьего рыка на хозЯйскую руку, но я всегда верю, что еще не все потеряно, еще есть шанс. Я бы посоветовала обратиться к Яне(Варваре из Питера) она чаще бывает на Хелпе, у нее похожие случаи с глухим агрессором были, она может больше дать дельных советов, если что я могу кинуться ее телефоном в личку.
Удачи хозяйке и твердости в воспитании.еще бы посоветовала обязательно клетку купить, - она решает многие проблемы безопасности окружающих

 Отправлено: 05.05.11 22:57. Заголовок: Хотелось бы всё же у..

Хотелось бы всё же узнать происхождение данной собаки. Он ведь клеймёный, раз с документами И причина кастрации?

 Отправлено: 06.05.11 05:46. Заголовок: девочки, нет времени..

девочки, нет времени отвечать по пунктам. я все прочитала, постараюсь этим постом всем ответить.
Отец кобеля - Шантаж из Града Катерины. Мать - посмотрят - скажет. Моя заводчица знает эту суку- маму. она тоже похоже слегка не в себе. по крайней мере, держат ее дома на цепи.
Этого парня сейчас тоже держат дома привязанным. для безопасности дочери, прежде всего.
самое главное хозяйка ГОТОВА ДАТЬ ЕМУ ШАНС, она явно не хочет его усыплять иначе сделала бы это давно. человек просит помощи.
кастрирован, думаю, потому, что начались закидоны. я бы тоже кастранула первым делом, чтоб хотя бы гормоны исключить.

собак разбалован. это есть. Но хозяйка, действительно (Лера права) не новичок. у нее была булька. безпроблемная.
давайте по факту...
у пса есть явные траблы...
1. доминантность
2. как минимум, тугоухость.
3. не совсем верное воспитание.

но. есть и то, что дает ему шанс....
1. возраст. ему всего год и четыре.
2.когда с ним занимался кинолог - пес слушался его. хорошо слушался, в глаза прям заглядывал.
3. С НИМ ГОТОВА ЗАНИМАТЬСЯ ЕГО ХОЗЯЙКА. от него не отказались.

я думаю, что надо попробовать.

Lili пишет:

цитата:

Я бы посоветовала обратиться к Яне(Варваре из Питера) она чаще бывает на Хелпе, у нее похожие случаи с глухим агрессором были, она может больше дать дельных советов, если что я могу кинуться ее телефоном в личку.

да, телефон очень нужен.
нужны именно люди, у которых опыт с глухими.
думаю, глухоту/тугоухость надо признать как факт. за 1.5 то года, конечно его проверяли и на кличку и на все остальное....

Усыпить то можно....но ведь есть шанс у него. надо попробовать.

инструктора у меня есть..но не по булям, конечно. и тут нужен именно опыт с глухими. поговорю с ними. спрошу.

надеюсь хозяйка выйдет сюда. я ссылку ей кину.

 Отправлено: 06.05.11 05:48. Заголовок: Lili пишет: действ..

Lili пишет:

цитата:

действительно психолога-кинолога именно наших пород, попробовать вместе с ним рассмотреть проблему.АлёнаК , может у вас есть такой на примете, котрый работает с вашими питомцами-подобрашечками?

да я сама им всем психолог и кинолог. а тут мне конечно не хватает опыта

 Отправлено: 06.05.11 05:49. Заголовок: Lili пишет: Удачи х..

Lili пишет:

цитата:

Удачи хозяйке и твердости в воспитании.еще бы посоветовала обязательно клетку купить, - она решает многие проблемы безопасности окружающих

да. я тоже про клетку сразу подумала.

 Отправлено: 06.05.11 05:49. Заголовок: они его выбегать тол..

они его выбегать толком не могут...потому что с поводка не отпускают...боится что потеряется.
надо им куда то на закрытые площадки гулять ездить

 Отправлено: 06.05.11 05:55. Заголовок: Эля Эля пишет: А то..

Эля Эля пишет:

цитата:

А точно там немотивированная агресия? Собака охраняет еду, диван, она же это осознанно делает...

не точно. но похоже.
пес охраняет еду и диван, с этим понятно - доминирует. но он кидается в машине. ну скорее всего, что-то провоцирует. но что - непонятно.
Алма Алма пишет:

цитата:

В Челябинске много опытных владельцев булей, не проще подъехать кому-нибудь и посмотреть собаку и доки, поговорить с хозяйкой, посмотреть на глухоту собаку, а потом делать выводы и принимать решения?

горячку пороть мы не собираемся, конечно.
а кто у нас тут опытный владелец?
Ну Лиля -наша заводчица, у них сейчас 3-й и 4-й буль...Но опыта с такими траблами не было. я уж с ней поговорила.
Вы кого-то еще знаете? у тех кого знаю я, первый, максимум второй буль.

 Отправлено: 06.05.11 05:57. Заголовок: с дивана он уже свер..

с дивана он уже свергнут. сидит привязанный.
насчет кормления - интересная мысль.

 Отправлено: 06.05.11 06:07. Заголовок: на местном форуме по..

на местном форуме появилась тема про пристройство

 Отправлено: 06.05.11 06:12. Заголовок: Алена, вот читаю и д..

Алена, вот читаю и думаю, что помимо "кобелиных" закидонов может ли быть именно реакция глухой собаки? Т.е. ему что то кажется/мерещится, он вот так неловко реагирует? В последнее время эта тема не раз на форуме всплывала и обсуждалась со всех сторон. Возможно ли, что ему нужна именно адаптация для ГЛУХОЙ собаки? Ну как пример - кто то идет, он не слышит, но в последний момент чувствует приближение вибрацию запах - т.е. слишком резко для него, он так же резко реагирует? Блин, специалист нужен ... Ведь вообще не вариант его полностью изолировать, чтобы исключить такие внезапные появления. Всегда кто то будет подходить неожиданно, что то делать - жизнь то продолжается, это его реакция должна смениться на более лояльную. Наверное, в клетке он сможет во время сна как раз таки чувствовать себя защищенным.

 Отправлено: 06.05.11 06:14. Заголовок: АлёнаК пишет: на ме..

АлёнаК пишет:

цитата:

на местном форуме появилась тема про пристройство

она уже была в нашей булеветочке. Но кому его пристраивать? Кто возьмется, учитывая проблемы данной собаки и впринципе отношение к породе...

 Отправлено: 06.05.11 06:35. Заголовок: ВалерияD пишет: оми..

ВалерияD пишет:

цитата:

омимо "кобелиных" закидонов может ли быть именно реакция глухой собаки? Т.е. ему что то кажется/мерещится, он вот так неловко реагирует

конечно. так и есть.
когда мне начали про его поведение рассказывать у меня первый вопрос был - не глухая собака?
я не сомневаюсь, что его поведение - следствие глухоты.
ВалерияD пишет:

цитата:

что ему нужна именно адаптация для ГЛУХОЙ собаки

да. конечно.
вопрос к кому направить за этой адаптацией.

 Отправлено: 06.05.11 07:21. Заголовок: АлёнаК может быть св..

АлёнаК может быть связаться с заводчиком, чтобы забрала собаку?

 Отправлено: 06.05.11 07:39. Заголовок: Алма Алма пишет: м..

Алма Алма пишет:

цитата:

может быть связаться с заводчиком, чтобы забрала собаку?

и?
допустим заберет. и что?
пусть она сама усыпляет? или пусть впарит еще кому-нибудь?
я ж писала - ее собственная сука ЖИВЕТ привязанная на цепи.


Кроме того, заводчик в курсе проблемы. никакого решения ей предложено не было, как я поняла.

да и вообще..а что это решит то?
вопрос - как спасти собаку. то есть как привести его в чувство на столько, чтоб с ним можно было жить рядом.
ну сменит он хозяйку на заводчицу. проблемы то у него от этого не исчезнут.
и вопросы типа "как социализовать глухого доминанта" тоже никуда не денутся(

 Отправлено: 06.05.11 07:42. Заголовок: Алма или Вы имели вв..

Алма или Вы имели ввиду, что заводчица этим всем займется? и не будет торопиться с пристройством?
не....тут явно не тот вариант.
Катерина (хозяйка кобеля) говорит что когда спросила почему их сука на привязи, ей сказали "дак она у нас всегда так...и на ночь тоже..ну дак а мало ли...вдруг перемкнет..порода то бойцовская".
так что вернуть его туда - ваще не вариант.

 Отправлено: 06.05.11 07:54. Заголовок: АлёнаК пишет: так ч..

АлёнаК пишет:

цитата:

так что вернуть его туда - ваще не вариант

Я даже не думаю, что его туда возьмут. Вот честно. И не думаю, что там вообще возможен разговор о том, что заводчица будет принимать участие в реабилитации. По крайней мере, даже опустив то, что она сама может не знать об этом, она уже могла бы сама заняться сбором информации, предложить свою помощь, не оставлять ситуацию на самотек.

 Отправлено: 06.05.11 08:04. Заголовок: АлёнаК пишет: дак о..

АлёнаК пишет:

цитата:

дак она у нас всегда так...и на ночь тоже..ну дак а мало ли...вдруг перемкнет..порода то бойцовская".

Спрашивается, - а зачем таких плодить? Значит у собаки уже перемыкало, а продавать помёт надо.
А с глухими действительно не легко: окрик не действует,это как кричать на луну, только личный контакт, но это хорошо когда ты рядом. .
Наверное хозяйке надо проявить жёсткость и не газеткой, посмотреть как собака отреагирует, сейчас его ещё можно исправить, если у него с головой в порядке.

 Отправлено: 06.05.11 09:20. Заголовок: Конечно надо за соба..

Конечно надо за собаку побороться, единственно, что настораживает, это швыряние на хозяйку. Джока пытался строить Светлану, Дашу, тут папка - я то-есть - показал кто в доме хозяин, и кого все должны слушаться. Но на меня Джока не швырялся ни разу, для него я вроде авторитет непререкаемый. Пытался строить Женю, но там парень сразу потерпел фиаско, был поднят за ошейник и потрясён за холку. Вроде строительство пока закончилось.

Я не понимаю как собака может кидаться на хозяина, такого пса надо или жёстко учить или расставаться - иначе жди беды. А держать пса на верёвке, ходить перед ним по струнке не выход.

 Отправлено: 06.05.11 09:37. Заголовок: К сожалению, даже зд..

К сожалению, даже здесь на форуме были несколько историй, когда вполне нормально настроенные ребята не справлялись с собакой (семья забирала тоже взрослую собаку от родственников, сначала все замечательно, а потом переклин, и пользовались советами с форума, и лаской и таской - итог - собака у заводчика, где слава собачьим Богам есть возможность жить ей просто в стае независимо, там агрессия прошла). Я это к тому, что факт швыряний как показала жизнь не всегда вызван напрямую действиями хозяина (правильными/направильными). Они (швыряния) просто есть. Человек что то делает, ожидая реакции, пусть даже отрицательной, а реакция то неожиданная, неадекватная...

 Отправлено: 06.05.11 10:06. Заголовок: АлёнаК пишет: вдруг..

АлёнаК пишет:

цитата:

вдруг перемкнет..порода то бойцовская

людей чаще перемыкает, чем собак

А сука чьего разведения?

И еще, в Екатеринбурге есть дрессировщик, он занимается всеми породами, выезжает на дом, может и этого песу социализировать. Видела у них на площадке собак на передержке, с ними занимаются также и послушанием и защитой. Все упирается в деньги. Андрей никогда не отказывался от проблемных собак.

 Отправлено: 06.05.11 10:09. Заголовок: Хотелось добавить, п..

Хотелось добавить, при отсутствии контакта хозяина и собаки, инструктор заставляет работать на площадке их вместе под его контролем, также и в помещении, квартире.

 Отправлено: 06.05.11 10:23. Заголовок: фани пишет: А сука ..

фани пишет:

цитата:

А сука чьего разведения?

не знаю про суку.
фани пишет:

цитата:

И еще, в Екатеринбурге есть дрессировщик, он занимается всеми породами, выезжает на дом, может и этого песу социализировать

мы то в челябинске.
это 200 км. на занятия не поездишь.

 Отправлено: 06.05.11 10:51. Заголовок: АлёнаК извиняюсь, с..

АлёнаК
извиняюсь, сразу не так понял, вашу фразу "человек не собачник" - подумал, что эта собака первая.

Кинолог у которого занимались ОКД, говорил, что за его жизнь из всех булей не было ни одного врожденного неадеквата. Он работал в СПАССе, подавляющее большинство выездов это к цепным псам либо в проблемные семьи, где собаки сами настрадались и озлобились.
Еще у них была программа, где собаку отдавали инструктору на 2-3 недели, но там жесть. Собаки полностью ломали все жизненные устои и "лепили" сызнова. Конечно в определенное время подключение хозяина к занятиям более чем желательно. Но честно, сам не видел этих собак, как, что с ними делают и что из этого получается.

 Отправлено: 06.05.11 11:05. Заголовок: HamanS HamanS пишет:..

HamanS HamanS пишет:

цитата:

извиняюсь, сразу не так понял, вашу фразу "человек не собачник" - подумал, что эта собака первая.

да я сама думала, что собака первая.
вчера еще раз разговаривали - и я узнала, что и до этого была булька.
HamanS пишет:

цитата:

Кинолог у которого занимались ОКД, говорил, что за его жизнь из всех будей не было ни одного врожденного неадеквата. Он работал в СПАССе, подавляющее большинство выездов это к цепным псам либо в проблемные семьи, где собаки сами настрадались и озлобились. Еще у них была программа, где собаку отдавали инструктору на 2-3 недели, но там жесть. Собаки полностью ломали все жизненные устои и "лепили" сызнова. Конечно в определенное время подключение хозяина к занятиям более чем желательно. Но честно, сам не видел этих собак, как, что с ними делают и что из этого получается.

наверное это все про здоровых собак.
к глухим, явно нужен другой подход. его бы понять сначала...может там и ломать ничего не надо

 Отправлено: 06.05.11 11:07. Заголовок: АлёнаК пишет: это 2..

АлёнаК пишет:

цитата:

это 200 км. на занятия не поездишь

варианты все равно есть, к примеру отдать на передержку, попросить, чтобы человек пожил радом, разумеется это все упирается только в деньги, варианты есть.

 Отправлено: 06.05.11 11:08. Заголовок: АлёнаК пишет: я ж п..

АлёнаК пишет:

цитата:

я ж писала - ее собственная сука ЖИВЕТ привязанная на цепи.

это ужасно, сука слышит? или по той же причине и сидит на привязи, на цепи любой озвереет

 Отправлено: 06.05.11 11:09. Заголовок: фани фани пишет: ва..

фани фани пишет:

цитата:

варианты все равно есть, к примеру отдать на передержку, попросить, чтобы человек пожил радом, разумеется это все упирается только в деньги, варианты есть.

Вы можете у инструктора уточнить - работал ли он с глухими собаками?

 Отправлено: 06.05.11 11:09. Заголовок: Lili жду телефон Ян..

Lili
жду телефон Яны (Варвары) из хелпа.
не забудьте про нас

 Отправлено: 06.05.11 13:36. Заголовок: Если там немотивиров..

Если там немотивированная агресия присутствует, нет смысла даже начинать, она никуда не денется, если немотивированной агресии нет, с остальним со всем можно справиться. Хотя при наличии доминантности и глухоты, определить сейчас точно немотивированную агрессию наверно не очень реально...
И главное конечно безопасность, раз есть ребенок, намордник на собаке дома должен быть всегда.
У меня собак жил и к батарее привязанный и в наморднике потом...к сожалению немотивированная агрессия еще может и прогрессировать, "заскоки" по длительности увеличивались, предпоследний затянулся на 2 недели...он 2 недели ничего не соображал, только швырялся на все и всех, приходил в себя только на улице, там кстати и кормила, потому что дома не рисковала снять намордник. Между заскоками были спокойные периуды, иногда по нескольку месяцев. Так мы прожили 3 года...сколько смогли... пока не стало совсем плохо...При всем этом собак был добрый и веселый, в спокойные периуды слушался идеально с полувзгляда.

 Отправлено: 06.05.11 14:36. Заголовок: АлёнаК пишет: жду т..

АлёнаК пишет:

цитата:

жду телефон Яны (Варвары) из хелпа. не забудьте про нас

АлёнаК,смотрите личку!

 Отправлено: 06.05.11 15:11. Заголовок: Эля пишет: Если там..

Эля пишет:

цитата:

Если там немотивированная агресия присутствует, нет смысла даже начинать, она никуда не денется

+100

 Отправлено: 06.05.11 15:40. Заголовок: Так озвучьте уже зав..

Так озвучьте уже заводчика-то? Или это тайна? Не много ли глухих собак за последнее время?

 Отправлено: 06.05.11 16:40. Заголовок: АлёнаК пишет: Катер..

АлёнаК пишет:
[quote]Катерина (хозяйка кобеля) говорит что когда спросила почему их сука на привязи, ей сказали "дак она у нас всегда так...и на ночь тоже..ну дак а мало ли...вдруг перемкнет..порода то бойцовская".
так что вернуть его туда - ваще не вариант.[/quote
Жуть! от такой жизни сам озвереешь, собака-то оказывается бойцовской, (кто-бы мог подумать!?) ( хотя буль- это компаньон) так они что пуделя заводили на диван? а оказался буль? так давайте плодить и зарабатывать, что зря харчи жрать и цепь протирать?
про немотивированную агрессию(настоящую, когда с башкой проблемы) Эля среди нас знает как никто другой. Но, Эля, ты не написала, что у собака стекленеет взгляд, что он как бы перерождается, тут я поняла, что в данном случае этого ""стекла"" нет, что пес реагирует. Мне тоже кажется, что проблема именно в глухоте. что его пугает что-то , и как обычное животное с обычными имнстинктами он защищается. свою жизнь, свое пространство, а вот то что он невоспитанный и сидит на голове ,как следствие- кидание и на хозяйку
Это надо было изначально пресекать в 4 мес. возрасте, сейчас уже будет долго , сложно и жестко.
Отдать тоже не выход, они месяц-два шелковые, а потом ОБЯЗАТЕЛЬНО проверочка на вшивость, и если не поставишь жестко на место- повтор такого поведения проблемного. мой курируемый бультик был шелковым больше месяца, а потом был один взбрык с рыком, тут же повис на ошейнике, наполучал волшебных пендалей на полгода вперед, выхватил по мордасам не по жабе, потом был отшвырнут и отправлен в игнор, ттт, до сих пор даже мыслей о повторе просто нет и ,надеюсь не будет! удачи и вам.
Мне кажется, что собаку как -то сначало нужно визуально отвлекать, чтобы она уже видела. а не ВДРУГ обнаруживала, что "угроза" или объект уже рядом. Прочитайте в ветеренарии у нас на сайте о проблемах щитовидки, по возможности проверьте и удачи вам!!! тел кидаю в личку.

 Отправлено: 06.05.11 17:55. Заголовок: АлёнаК пишет: Вы мо..

АлёнаК пишет:

цитата:

Вы можете у инструктора уточнить - работал ли он с глухими собаками?

сегодня уточню и отпишусь

Алма пишет:

цитата:

Так озвучьте уже заводчика-то? Или это тайна? Не много ли глухих собак за последнее время?

да похоже не будут озвучивать ни заводчика, ни кличку суки, как обычно.....пока очередной глухой не появится

 Отправлено: 06.05.11 18:13. Заголовок: фани пишет: да похо..

фани пишет:

цитата:

да похоже не будут озвучивать ни заводчика, ни кличку суки, как обычно.....пока очередной глухой не появится

тогда и проблему не стоит озвучивать

 Отправлено: 06.05.11 18:45. Заголовок: Дозвонилась до ин..

Дозвонилась до инструктора! Опыт с глухими есть, с агрессорами тоже, работать с кобелем не отказывается.
Его телефон +7 912 28 29 610, имя его Андрей. Если сразу не поднимает трубку, перезвонит, или позже наберите. Про него знаю, что часто уезжал судить соревнования собак, занимается всеми породами, работает со служебниками, уезжает на поля, работают по следу, видела ребят из милиции с собаками на занятиях, и т д
Мне он помог, проблемы с моими собаками описаны в теме агрессии, кому интересно, почитайте. Описывать их не хочу, потому как не хочу еще раз об этом думать. На данном этапе проблемы решены, мои собаки полностью контролируемы. Я благодарна этому человеку, ибо он занимается не только с собакой, но и с хозяином.

Можете звонить сейчас, он ждет вашего звонка.

 Отправлено: 06.05.11 19:33. Заголовок: Lili пишет: тут же ..

Lili пишет:

цитата:

тут же повис на ошейнике, наполучал волшебных пендалей на полгода вперед, выхватил по мордасам не по жабе, потом был отшвырнут и отправлен в игнор, ттт, до сих пор даже мыслей о повторе просто нет

 Отправлено: 06.05.11 20:40. Заголовок: Lili, про взгляд ..

Lili, про взгляд "стекло" не скажу, у Барона были абсолютно черные глаза, то есть не видно было где зрачок, где радужка, поэтому по глазам трудно было определить, но собака действительно становиться во время приступа другая, никого не узнавала (у меня сложилось впечатление что во время приступа и видела плохо) и не понимала что делает, швырялась на все и всех, неважно живой кто-то перед ней или стул на пути попался, правда голосом можно было иногда достучаться до сознания...Поначалу приступы были короткие и было не понятно просто доминантность это или что-то другое, но собак потом переживал, что что-то сделал, он потом сидел и его несколько часов трясло, потом на какое-то время все приходилао в норму. Еще между приступами бывало что на него нападала "подозрительность", он начинал постоянно озираться, оглядываться, будто всех в чем-то подозревал, забивался на место и смотрел как-бы из подлобья, мы старались не трогать его тогда, чтобы не спровоцировать очередной "заскок".

 Отправлено: 07.05.11 09:18. Заголовок: Девочки, кличку мам..

Девочки, кличку мамы хозяйка кобеля наверное знает, но реально - она не скрывает, думаю, забыла-запамятовала,т.к. именно ЗАВОДЧИКА там НЕТ! Ну вязали несколько раз эту суку, но ее типа знают, но нигде она не засвечена по выставкам, форумам, и например, о том, что от нее бывают регулярные пометы речи нет. Т.е. там РАЗВЕДЕНЦЫ, как я понимаю из описания жизни собаки. Нам эта кличка разве что даст концы по возможным глухим щенкам, но помочь данной собаке не сможет. И я уже писала - ох как я сомневаюсь, что если к ней прийти за советом, она хотя бы предложит помощь и консультацию.
А про стеклянные глаза - да, помню, одна наша очень уважаемая форумчанка на 74, руководитель секции ризенов по моему, описывала своего коккера, который остался у нее после пробы адаптации, как раз так она и описывала немотивированную агрессию. Что не раз успевала ловить его уже в прыжке, и всегда были эти слеклянные глаза, и однажды она успела отодвинуть его от ребенка по моему, собака даже еще не рыкнула, но она на глаза его посмотрела, и сразу поняла - очередной приступ. Но она живет без маленьких детей. Это был ее выбор.

 Отправлено: 07.05.11 10:12. Заголовок: ВалерияD пишет: Дев..

ВалерияD пишет:

цитата:

Девочки, кличку мамы хозяйка кобеля наверное знает, но реально - она не скрывает, думаю, забыла-запамятовала,т.к. именно ЗАВОДЧИКА там НЕТ!

Странно, кличку папы знает ,а маму запамятовала.
Была озвучена кличка папы ШАНТАЖ ИЗ ГРАДА КАТЕРИНЫЭто собака мего разведения , важно знать ,кто мама.
Если рождаеться глухой щенок, значит как минимум родители носители .
Шантаж рождёно от Максимы из Града Катерины(Гера х Чебенс Дольф)
и Стронг Стайл Эдельвейс Вайт Принц.
На этих собак неоднократно строились инбридинги и не было получено ни дного глухого щенка.Следовательно Шантаж, как носитель исключаеться.
Поэтому, очень важно знать кличку матери .