Отправлено: 11.08.14 23:20. Заголовок: ...НЕДОКУС...SOS!!!

ПОДСКАЖИТЕ ФОРУМЧАНЕ, ЕСТЬ ЛИ НАДЕЖДА НА НОРМАЛЬНЫЙ ПРИКУС....Щенку практически 6 мес. зубы все поменялись НЕДОКУС толшина 2 спички...нижние клыки за верхними...ЧЕГО ЖДАТЬ???

 Отправлено: 12.08.14 01:21. Заголовок: МАЛЕНЬКАЯ пишет: ....

МАЛЕНЬКАЯ пишет:

цитата:

...нижние клыки за верхними...ЧЕГО ЖДАТЬ???

вот что-то мне кажется, что ждать уже ничего не надо.... недокус может и станет поменьше (не две спички)... с возрастом... но совсем не уйдет....

 Отправлено: 12.08.14 07:07. Заголовок: у нас был в детстве ..

у нас был в детстве небольшой недокусик, месяцам к 9 стал отличный прикус

 Отправлено: 12.08.14 12:20. Заголовок: МАЛЕНЬКАЯ ИМХО, есл..

МАЛЕНЬКАЯ
ИМХО, если нижние клыки за верхними - то только ортодонт поможет.

Поставьте фото, тогда можно будет сказать предметно.

 Отправлено: 12.08.14 23:01. Заголовок: наши клыки...http:/..

наши клыки...

 Отправлено: 12.08.14 23:05. Заголовок: с другой стороны клы..

с другой стороны клык за клыком...

 Отправлено: 12.08.14 23:11. Заголовок: МАЛЕНЬКАЯ , посмотри..

МАЛЕНЬКАЯ , посмотрите нёбо у собаки - не травмирует ли его правый нижний клык?..

 Отправлено: 12.08.14 23:20. Заголовок: Кытя пишет: посмотр..

Кытя пишет:

цитата:

посмотрите нёбо у собаки - не травмирует ли его правый нижний клык?..

Да, ранит десно, десно кровоточит....

 Отправлено: 13.08.14 08:54. Заголовок: МАЛЕНЬКАЯ , я бы схо..

МАЛЕНЬКАЯ , я бы сходила к ортодонту. Есть у Вас ветеринарные дантисты в городе, сходите, не медлите, а то ещё и инфекцию занесёт в открытую ранку...

 Отправлено: 13.08.14 10:03. Заголовок: тут к сожалению не т..

тут к сожалению не только недокус, но еще и перекос нижней челюсти. Клык скорее всего придется удалить. Нижнюю вытягивать механически. Но сначала к хорошему доктору. У моей одной собаки в детстве был недокус 7 мм, вытянула сама в играх. Но так полюбила висеть на покрышках, что к 4м годам резцы вышли на перекус. клыки остались в норме

 Отправлено: 13.08.14 19:46. Заголовок: МАЛЕНЬКАЯ спасибо за..

МАЛЕНЬКАЯ спасибо за фото!
Случай у вас непростой, само точно "не рассосется" :(

Как уже написали, полностью согласна, клык, вероятнее всего, придется удалить.
Нужно к доктору, ортодонту. В "столицах" уже ставят брекет-системы собакам, не знаю, как в Череповце. Но я сама носила брекеты более трех лет. Для собаки это будет очень непросто и крайне затратно, да и каждую активацию придется делать под седацией, что здоровья собаке не добавит....

 Отправлено: 14.08.14 00:10. Заголовок: @nn@ пишет: да и ка..

@nn@ пишет:

цитата:

да и каждую активацию придется делать под седацией, что здоровья собаке не добавит....

Ужас... неужели кто-то делает на собаках... (

 Отправлено: 14.08.14 00:24. Заголовок: У нашей Мули был нед..

У нашей Мули был недокус еще в полгода... к 10 мес. всё встало на места и сохраняется до сих пор (ей 3 года)
Она игрушки любит и мы играли с ней вовсю - купили теннисный мячик на веревочке, она его на прогулке из пасти не выпускала, жевала постоянно, потягушки и т.п.

МАЛЕНЬКАЯ , трудно прогнозировать развитие недокуса просто по фото. Если у папы-мамы недокуса нет, то и у щенка скорее всего недокус уйдет. Но вот правый клык проблемный... лучше посоветоваться с ортодонтом... Но к удалению клыков я отношусь плохо, имхо

 Отправлено: 14.08.14 11:20. Заголовок: Я сама в панике это ..

Я сама в панике это мой первый минибулька, мечтала о выставках и шоу карьере для собаки, а сейчас реву крокодильими слезами...

 Отправлено: 14.08.14 11:42. Заголовок: МАЛЕНЬКАЯ до того, к..

МАЛЕНЬКАЯ до того, как вы сводите собаку к доктору, а то и не к одному - реветь рано
Ставить диагнозы по интернету, вы же понимаете, бессмысленно и беспощадно
Послушайте, что скажут специалисты. Только не тяните с визитом - пока голова еще растет и развивается, шансов исправить прикус гораздо больше.

Удачи вам

 Отправлено: 14.08.14 13:19. Заголовок: МАЛЕНЬКАЯ а как прик..

МАЛЕНЬКАЯ а как прикус у родителей?

 Отправлено: 14.08.14 13:40. Заголовок: У РОДИТЕЛЕЙ ПРИКУС Н..

У РОДИТЕЛЕЙ ПРИКУС НОЖНИЦЫ!!!

 Отправлено: 14.08.14 15:05. Заголовок: МАЛЕНЬКАЯ а почему в..

МАЛЕНЬКАЯ а почему вы пишите то большими то маленькими буквами?

 Отправлено: 14.08.14 16:06. Заголовок: Anet1377 пишет: МАЛ..

Anet1377 пишет:

цитата:

МАЛЕНЬКАЯ а почему вы пишите то большими то маленькими буквами?

Кричит человек , волнуется

Хотела бы я ошибиться, но похоже на очередной "далекий" заход на разборки с заводчиком.
Вброс засчитан, жду продолжения

 Отправлено: 14.08.14 16:55. Заголовок: прикус может быть лю..

прикус может быть любым, а вот прблемы с клыками - это отдельняя песня. Не всегда клыки можно исправить. Это не шоу собака с таким клыком, это факт, но закрыть минимум можно попробовать, вопрос только зачем?!
И да, у родителей что с клыками, а не прикусом?? Крайне редко эта проблема вылезает на ровном месте. Но она однозначно передается потомству.
И, конечно, уже сто раз повторяли, хотите шоу, покупайте подрощенного малыша. Заводчик может только предположить, ничего гарантировать он не может. И чего теперь разбираться?! Твердишь, твердишь людям одно и тоже, а слушают и следуют советам единицы! Ещё и обижаются, что им не продали щенка...

 Отправлено: 14.08.14 17:56. Заголовок: знаю щенка с ,,ножни..

знаю щенка которого брали с ,,ножницами,,

в смене прикус поехал до большого недокуса


хозяйка долго и упорно делала массаж, тянула челюсть и вот рез-т к 9 мес.

а к 13 мес вообще ,,встал на место,, , но фото, к сожалению, нет.
на сегодняшний день собака прекрасно выставляется.
может и Вам попробовать потянуть, по массажировать челюсть?

 Отправлено: 15.08.14 12:03. Заголовок: если честно, я бы не..

если честно, я бы не стала таких советов давать новичкам, вы только представьте, что они могут вытянуть, а если челюсть сломают щенку?!

 Отправлено: 15.08.14 12:32. Заголовок: Девочки, мы ничего н..

Девочки, мы ничего не тянем насильно собаке, мы просто играем с ней канатом в перетяжки и всё, больше не совершается ни какого насилия над щенком, мы живём в Череповце Вологодская обл. особых специалистов ортодонтов у нас нет, нам советуют вести щенка в Питер в клинику Сотникова, мы не хотим причинять собаке ни каких травм.

 Отправлено: 15.08.14 12:49. Заголовок: МАЛЕНЬКАЯ пишет: мы..

МАЛЕНЬКАЯ пишет:

цитата:

мы не хотим причинять собаке ни каких травм.

неправильный постав клыка сам может причинять собаке травмы... может травмировать небо, например... поэтому некоторые и говорили о его удалении...

 Отправлено: 15.08.14 13:28. Заголовок: Сейчас клык нёбо не ..

Сейчас клык нёбо не травмирует, я каждый день проверяю...Вот наши зубы в смене когда нам было 4,5 мес.

 Отправлено: 15.08.14 14:40. Заголовок: В 4,5 мес. ситуация ..

В 4,5 мес. ситуация не безнадежная, т.е. я бы сказала, что вероятность есть, что все само исправится. Но вот когда смотрю 6 мес. - динамики по правому клыку практически нет, это плохо. Перетягивать канат (или палки и т.п.) - нежелательно, т.к. внутри рта неравномерно размещается нагрузка на растущие зубы. Именно мячик во рту должен быть, он при нажатии давит одинаково во всех направлениях, поэтому клыки равномерно расходятся в стороны.
Вам надо на что-то решиться. Или очень быстро заниматься зубами с ортодонтом, т.к. время истекает, когда можно что-то радикально поправить, зубы уже почти сменились. Или оставить как есть. При любом выборе есть свои плюсы и минусы. Ортодонт - это дорого, далеко от вас и 100% гарантии никто никогда не даст, т.е. может быть еще и обидно, если ничего не получится. Если оставить как есть - недокус станет меньше, правый клык скорее всего не выйдет правильно... Но есть взрослые собаки с такими проблемами, ничего страшного...
Решать вам, главное - не переживайте, ну вот такая порода, у маленьких буликов всегда всё в развитии, двигается туда-сюда... канаты на мячики поменяйте обязательно, может быть этот упрямый правый клык выскочит все-таки в "дырочку", тогда все пойдет как надо... есть еще массаж, но это все-таки уметь надо и терпения вагон иметь вам и собаке )

 Отправлено: 15.08.14 19:43. Заголовок: Ссылка на страницу к..

Ссылка на страницу клиники Сотникова с примерами ортодонтического лечения.
http://spbvet.com/ortodontiia/292-ortodontiia-domashnikh-zhivotnykh-chast-2-anomalii-prikusa.html

Брекетов нигде не увидела, только разнообразные конструкции

Точно видела фото собаки в брекетах на сайте ветеринарного института (по фото показалось, что это буль, хотя морда была не полностью)

Собашка в брекетах (раньше были фото другой собаки): http://invetbio.spb.ru/prikus.htm

 Отправлено: 16.08.14 15:18. Заголовок: @nn@ Ну надо же, как..

@nn@ Ну надо же, как у них там получается!!! Даже собаке все исправили!!! У меня на работе есть девушка, которая была недовольна своими зубами (немного кривоваты были) и решилась на брекеты. Она их носила довольно долго - не меньше года, но зато результат был - супер! Вот только за зубами особый уход нужен был, а кроме того довольно затратно получилось

 Отправлено: 16.08.14 20:30. Заголовок: Ксюша я сама носила ..

Ксюша я сама носила брекеты, более трех лет.
Поэтому выше писала, что для собаки это будет очень затратно и сложно. Там на активацию нужно ходить регулярно, у меня получилось минимум раз в три недели, а иногда и по два раза в неделю, а все, что делают при этом, человек терпит, а собаку придется сидировать.

Для пластинок всяких - то же самое, частые регулярные посещения ортодонта, из Череповца не наездишься, и, предполагаю, тоже каждый раз седация.

Ксюша пишет:

цитата:

Ну надо же, как у них там получается!!! Даже собаке все исправили!!!

Вопрос, стоит ли оно того, такие сложности в процессе.....

 Отправлено: 16.08.14 22:16. Заголовок: @nn@ пишет: Вопрос,..

@nn@ пишет:

цитата:

Вопрос, стоит ли оно того, такие сложности в процессе.....

Ну, титул получит

 Отправлено: 17.08.14 07:28. Заголовок: Правая сторона ( клы..

Правая сторона ( клык) может еще и придет в норму и встанет в правильный постав клыков со временем
( всего-то еще 6 мес. собаке, а голова будет долго формироваться), а вот левая с " обратным замком" клыков
будет долго проблемной. Она должна беспокоить не меньше.Удалять постоянный клык молодой собаке-
не решение проблемы, пусть даже и ранит десну он. Удалить правый нижний, а потом возникнет проблема
с левой стороны, он начнет "двигаться" и может точно также встать за клык верхний слева . Что? опять удалять?
Удаление клыка - основного зуба с одной стороны еще неизвестно как повлияет на прикус в целом в будущем.
А потом, собака без клыков, а как ей нормально есть? Она же плотоядное животное. Как мясо рвать?
Сходите к ветстоматологу. Проконсультируйтесь. Понаблюдайтие динамику движения прикуса.
Поможет только грамотный специалист. Тут уже о здоровье надо думать щенка, а " голливудская улыбка собаки"- вторично.

 Отправлено: 17.08.14 09:39. Заголовок: Девочки, я не буду о..

Девочки, я не буду оперировать собаку, сейчас дали телефон человеческого стоматолога в Вологде, который помогает собакам и без оперативного вмешательства, съездим на консультацию. У нас ещё Р1 очень маленькие ...а перекоса челюсти я не наблюдаю у собаки при таких разных клыках идеально ровные резцы даже снизу...

 Отправлено: 17.08.14 10:28. Заголовок: МАЛЕНЬКАЯ а это кто ..

МАЛЕНЬКАЯ а это кто у нас в городе такой очумелец?

 Отправлено: 17.08.14 12:27. Заголовок: Пока знаю только тел..

Пока знаю только телефон, а кто как зовут не знаю женщина стоматолог...

 Отправлено: 17.08.14 14:41. Заголовок: Р1 настолько бывают ..

Р1 настолько бывают малы, что меньше спичесной головки по размеру. и это нормально.
Бывает, что они выходят ближе к году.
Перекос челюсти как раз есть у щенка. Посмотрите как постав клычков слева и как справа
выглядит по отношению друг к другу.
А то что на картинке изображено, то воообще не показательно и поучительно.

 Отправлено: 25.08.14 12:42. Заголовок: клык удалять не надо..

клык удалять не надо-не пугайте человека. много есть и я видела собак с проблемой клыка(клыков) нет там таких травм, чтоб удалять зубы....перекоса там так же нет-просто под один клык есть место. под второй нет-зубы тоже не дураки разошлись по челюсти раз есть лишнее место. ортодонтия вам может в принципе помочь-гарантий никаких. но попробовать можно. небольшой запас по резцам это и есть запас на выход клыков. конечно мы все идеалисты, но правда жизни такова, что достаточно собак выставляются и закрываются с подобными проблемами по клыкам. так что выставки вам не закрыты. разведение? ну если кобель вау по кровям и типу-может будут вязки,если нет-ну можете для себя ходить ) полно собак,что ходит на шоу не ради получения потом потомства...а если девочка-ну снова наверное разочарую идеалистов: полно собак, кто вяжется с такими зубами и кстати получаются детишки с прекрасным ртом частенько. главное,чтоб при таких проблемных клыках были все резцы-часто смещение происходит из за 5 резцов на какой то из челюстей.

 Отправлено: 26.08.14 22:33. Заголовок: Ну если бы у нас был..

Ну если бы у нас были только клыки в разные стороны, а у нас недокус ещё есть...а выставки для нас наверное и возможны, но только с экспертами породниками, а к нам такие редко приезжают...

 Отправлено: 27.08.14 01:16. Заголовок: по вашим фото кримин..

по вашим фото криминала я не вижу. видела такие же прикусы родителей на фото при продажи щенков. собаки имеют титулы. породники? скорее нет)) как раз оллраундеры чаще пропускают такие вещи

 Отправлено: 28.08.14 15:54. Заголовок: Если бы выставки рас..

Если бы выставки рассматривали не как шоу и участие в нем , а как ЗООТЕХНИЧЕСКОЕ МЕРОПРИЯТИЕ- достижение в племенной работе
( именно в этом был первоначальный смысл выставок), то подобных прикусов бы было значительно меньше.
Меньше бы пропускалось экспертами аномалий зубной системы и зубной формулы, то не нарастала бы эта проблема
как снежный ком в последующих поколениях.
Отсутствие сразу нескольких Р, "ранние" перекусы уже на смене зубов, перекосы челюстей, узкие
Н. челюсти- клыки в десны, аномальные недокусы и т.д... куда еще дальше стремиться заводчикам?
По мне так пусть лучше у собаки прямоватое плечо или недостаточно выражены углы ЗК, лучше пусть несколько облегченный тип,
а не желательный крепкий терьер- тип или тип-бульдог, чем белеберда с зубами.
Качественные зубы и ротовая полость с рождения всегда были важны для любого животного с точки здоровья и функциональности собаки.
Скрытый текст

( а теперь видимо принцип: во рту не видно и так сойдет).

 Отправлено: 29.08.14 12:10. Заголовок: Гвоздика 3. Огранич..

Гвоздика
3. Ограничения.
На форуме запрещается:
3.5. ...... публикация провоцирующих сообщений с целью вызвать обсуждения, не относящиеся к первоначальной тематике, а также провокация пользователей на взаимные конфликты
3.6. Создание пользователем дублирующих учетных записей ("клонов") взамен уже заблокированных.
Оля! Ты правила читаешь,перед тем как зарегистрировать свой очередной Ник?
После очередного поливанию грязью Админа и форума, тебя в очередной раз выкинули ,но ты пришла вновь со своей бедой.Тебя выслушали , посочувствовали и...оставили.Ты хотя бы прощения у Админа в ЛС попросила?
Посидела тихонечко и опять за старое.

 Отправлено: 29.08.14 13:39. Заголовок: irins-vishnu пишет: ..

irins-vishnu пишет:

цитата:

Ты хотя бы прощения у Админа в ЛС попросила?

Ира, права. Не попросила. Комп, только зарегилась, месяц не работал. ( От этого и тишина моя)
Так я не в личке у Ирины попрошу прощения и у форумчан, а здесь.
ИРИНА и ФОРУМЧАНЕ. ПРОСТИТЕ, ЕСЛИ БЫЛА РЕЗКА И НЕ ПРАВА В СУЖДЕНИЯХ К КАЖДОМУ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ.
Хоть и ругаюсь, и злюсь, но форум этот люблю искренне, 5 лет с ним, а форумчане, как давно хорошие знакомые и почти родные люди.

 Отправлено: 29.08.14 13:47. Заголовок: У нас как были клыки..

У нас как были клыки в десна в смене так и живем до сих пор так))) нам три года. В небе спец дырочки для клыков образовались, всегда их проверяю, чтобы чистые были. Так что я не верю в чудеса. Либо зубы отличные либо нет. Ну а шоу, это конечно подрощенный щен у проверенных заводчиков.

 Отправлено: 29.08.14 17:26. Заголовок: МАЛЕНЬКАЯ у вас крас..

МАЛЕНЬКАЯ у вас красивая девочка! Любите ее! Ну а попробовать свои и ее силы на выставке всегда нужно!

 Отправлено: 29.08.14 23:32. Заголовок: Мария Я У нас у Саму..

Мария Я У нас у Самурая был недокус в 0.5 см и клыки соответственно в дёсна, а теперь два резца на перекус вышли и клыки стоят идеально. Это ли не чудо?
Бывают, Маша чудеса,наша Сима, например,там недокус в 1 см был и клыки стояли один в нёбо, второй за верхним, т.е. наоборот.К 6 месяцам ножницы стали идеальными, а клыки потихонечку к 9 м. на место встали, вот тебе и шоу собака.Подрощеный-это в каком возрасте?Не факт что хороший прикус в 2 месяца таким и останется после смены и позднее.Лично видела, как за неделю зубы вышли на перекус и это в возрасте полутора лет.
В помёте не могут быть все собаки шоу.Дай Бог, хотя бы одну "звезду" получить .
На Салли тоже были большие надежды.Маленькая, ладненькая, характер золотой ,темперамент прекрасный,коммуникабельная, уверенная в себе девочка.Но прикус подвёл.Гарантию на рост и прикус не даст ни один заводчик.И тем не менее, ответственность с себя никогда не снимаю.

 Отправлено: 30.08.14 07:39. Заголовок: irins-vishnu возможн..

irins-vishnu возможно, просто у нас так сложилось в одном маленьком щенке все поганое случилось. Нам даже врач сказала, ну как так то? Слишком много всего для одной собаки. Печаль. Первый опыт и такой. Так что пока на чудеса смотрю со стороны. Я просто за любовь. Она главнее всего))

 Отправлено: 31.08.14 00:45. Заголовок: Мария Я пишет: Я п..

Мария Я пишет:

цитата:

Я просто за любовь. Она главнее всего))

Вот именно! Меньше любить Самурайку я не стала и расставаться с ним не собираюсь.Как я без него?Хотя купить его ,желающих достаточно.

 Отправлено: 02.09.14 15:34. Заголовок: "ВЫСТАВОЧНАЯ СОБ..

"ВЫСТАВОЧНАЯ СОБАКА - это особое произведение искусства, так же радующее глаз и завораживающее, как театр... "
К.Бид Максвелл P.S: Я считаю что для души и безграничной любви не обязательно заводить собаку из именитого питомника, можно взять животное в приюте...

 Отправлено: 02.09.14 16:42. Заголовок: МАЛЕНЬКАЯ пишет: м..

МАЛЕНЬКАЯ пишет:

цитата:

можно взять животное в приюте...

А мне вот наоборот, "из приюта" досталась собака без родословной и клейма, неизвестно откуда, очень красивая и с прекрасным прикусом, полнозубая, с устойчивой психикой .
А я ну совсем не "выставочный" человек, на выставки хожу, чтобы быть в курсе новых пород, ну и по Хелповским делам.
МАЛЕНЬКАЯ Мне наверное трудно понять Ваше такое сильное желание участвовать в выставках. Но неужели Вам это так важно, что Вы будете меньше любить собаку? Резко скажу, но может быть тогда стоит с ней расстаться, пока не поздно?

 Отправлено: 02.09.14 16:46. Заголовок: Мария Я Маша, ну Пря..

Мария Я Маша, ну Пряня всё равно чудо, его невозможно не любить . Ему очень повезло, что у него такая мама .

 Отправлено: 06.09.14 10:34. Заголовок: Вот какие мы красотк..

Вот какие мы красотки, если закрыть глаза на наши зубы...

 Отправлено: 06.09.14 13:31. Заголовок: МАЛЕНЬКАЯ она у вас..

МАЛЕНЬКАЯ
она у вас красавица!

 Отправлено: 06.09.14 13:45. Заголовок: СПАСИБО,ИРИНА!!! Она..

СПАСИБО,ИРИНА!!! Она очень маленькая и компактная очень... На нашей личной страниче фото больше выложила...

 Отправлено: 12.09.14 00:28. Заголовок: вот на секунду предс..

Гвоздика.

вот на секунду представим ,что уберем всех "косячных" по зубам собак из разведения. что останется? вот реально? правильно-почти ничего....а есть собаки у которых в 3-4 года прикус уплывает,а клыки в 5 лет выходят-с ними как?
так же, как это было, когда тест на ПЛЛ сделали. генофонд обеднел.....только через пару лет начали снова с кобелями носителями вязки делать и даже с больными ,потому иначе это была бы утопия и тупик.....в породе и так генетическое разнообразие на очень низком уровне...а с нашими внутрипородными болячками это ох как важно.....так что каждый для себя решает что нужно.....гарантировать зубы ну невозможно! от собак в хорошими прикусами в трехпоколениях появляются щенки с перекусом, узким поставом клыков....от полнозубых-неполнозубые...от неполнозубых-полнозубые) раскройте секрет получения щенков с супер зубами правильными-вот прям буду пошагово следовать Вашим советам.

 Отправлено: 12.09.14 06:48. Заголовок: GSS@ полностью согл..

GSS@
полностью согласна, Света

 Отправлено: 12.09.14 14:12. Заголовок: У Вас прекрасная дев..

У Вас прекрасная девочка
Зубы правда совершенно непредсказуемы, я даже допускаю что у Вашей девочки у деток (если такие случатся) будут идеальные зубки

 Отправлено: 12.09.14 14:26. Заголовок: Зубки у Салли станов..

Зубки у Салли становятся лучше.

 Отправлено: 20.09.14 15:47. Заголовок: GSS@ пишет: вот на ..

GSS@ пишет:

цитата:

вот на секунду представим ,что уберем всех "косячных" по зубам собак из разведения. что останется? вот реально? правильно-почти ничего....

А разве разговор в моем сообщении шел о выводе из разведения? По-моему об отношении к выставкам.
Принимать участие в них могут все собаки, а задача эксперта рассмотреть каждого экспонента на соответствие животного стандарту в общем и в частностях. Вынести соответствующий честный вердикт. Проблема зубов нарастает во многих породах, ни для кого не секрет.
А вот в разведение пускать собаку или нет- это забота уже другого плана. Я всегда была и остаюсь при своем мнении: собака, идущая на племя должна обладать рядом интересных достоинст, которые должны перевешивать недостатки или даже какой-то порок. Только тогда можно двигаться вперед. А все "около дела", "хорошенькая собака" и нет ничего в ней запоминающегося и\или выдающегося, то это топтание на месте.
GSS@ пишет:

цитата:

так же, как это было, когда тест на ПЛЛ сделали. генофонд обеднел.....только через пару лет начали снова с кобелями носителями вязки делать и даже с больными ,потому иначе это была бы утопия и тупик..

Правда что ли? неужели " за что боролись, на то и напоролись? ( это про использование кобелей)
GSS@ пишет:

цитата:

в породе и так генетическое разнообразие на очень низком уровне...

Генетическое? Генетически все имеющее поголовье во всех без исключения породах как раз генетически разнообразно и нет двух одинаковых собак в породе, все они отличаются друг от друга комбинацией генов, отвечающих за тот или иной признак хоть в "оболочке", хоть в " содержании". Это с одной стороны, в частностях .
С другой стороны, в общем, откуда взяться генетическому разнообразию если чаще всего в разведении используется прием линейного, семейного или инбредного разведения. Т.е все имеющееся поголовье в любой породе состоит из той или иной степени отдаленного, далекого или близкого родства и имеет как правило общих предков.
Может имели в виду фенотипическое разнообразие? А мне кажется, что заводчики стремятся к лучшему одинооразию.
Вот по этому собаки в Англии фенотипически более -менее единообразны и узнаваемы. Даже если их потомки живут в др. странах. У нас свои собаки по фенотипу, в котором порой смешано в кучу .

 Отправлено: 20.09.14 16:33. Заголовок: GSS@ пишет: раскрой..

GSS@ пишет:

цитата:

раскройте секрет получения щенков с супер зубами правильными-вот прям буду пошагово следовать Вашим советам

Секрет старый, как мир.
По приоритетам.
Физическое здоровье;
Психическое здоровье;
Экстерьер.
А уж куда отнести зубы и их функцию к первому или третьему пунктам решайте сами. Или ставить во главу угла "голливудскую улыбку" собаки или как здоровый аппарат ротовой полости для поедания пищи.

 Отправлено: 21.09.14 13:46. Заголовок: Гвоздика пишет: ка..

Гвоздика пишет:

цитата:

как здоровый аппарат ротовой полости для поедания пищи.

У меня что с недокусом, что перекусом пищу поедают одинаково здорово.

 Отправлено: 21.09.14 16:36. Заголовок: если собака неаккура..

если собака неаккуратна в еде и в питье-то все равно что там во рту. если собака сама по себе чистюля-то с перекусом все чисто и с клыками некорректными-тоже. только Вы так и не раскрыли секрет генетических законов по которым можно на 100 процентов получать отличный рот в каждом помете и у всех щенков.

 Отправлено: 22.09.14 13:51. Заголовок: GSS@ пишет: если со..

GSS@ пишет:

цитата:

если собака неаккуратна в еде и в питье-то все равно что там во рту

А при чем тут наличие зубов и прикус? Даже если псина откровенный поросенок, то это сущность её такова. Вот я меньше точно от этого любить собаку свою не буду. Черные девки у меня поедят как свиньи, с десяток кур еще можно прокормить. Поели и пошли. Свинарник остался. С прикусами все отлично. Люблю пропастин не смотря на из свинячество и чавканье зато сами блестят как лаковые.
Борзый поест, такая же миска по размеру ( небольшая) ни одна крошка не упадет: ест вдумчиво, неспеша, только мисочку переносит. Небольшой перекус на зацепах. Люблю этого засранца до безумия.
Роза Отмороженная схомячит за пару секунд такую же миску, аж блестит миска. На полу свинарник. За тряпкой идти бесполезно, все равно не успеть за ней убрать. За пару секунд как миска вылизана пол будто только что намыт, но пойдет морду оботрет обо что-нибудь. Перекус на зацепах и средних. Любовь к Розе Дуркиной вообще особенная
.GSS@ пишет:

цитата:

если собака сама по себе чистюля-то с перекусом все чисто и с клыками некорректными-тоже.

Да не имеет никакого отношения перекус/недокус к тому, что чистюля собака или нет. А уж про некорректность клыков ( клыки в десны) вообще говорить что это ОК! не айс. Сколько угодно сообщений на форуме, что клыки в десну ранят её, инфицируют, воспаляют и т.д. Так что в этом " чистого"? Плохо это.
GSS@ пишет:

цитата:

только Вы так и не раскрыли секрет генетических законов по которым можно на 100 процентов получать отличный рот в каждом помете и у всех щенков.

Генетические законы Мендель открывал, в позапрошлом веке еще, но они не изменились и в 21 в.

 Отправлено: 24.09.14 10:18. Заголовок: GSS@ пишет: вот на ..

GSS@ пишет:

цитата:

вот на секунду представим ,что уберем всех "косячных" по зубам собак из разведения. что останется? вот реально? правильно-почти ничего.

да,вы правы на 100%.Не останется почти ничего или будут активно работать стоматологи Все прекрасно понимают что получить красивую голову с красивым накатом и идеальными зубами что бы они не поплыли годам к двум оооочень сложно

 Отправлено: 24.09.14 15:47. Заголовок: Гвоздика пишет:  ци..

Гвоздика пишет:

цитата:

цитата: раскройте секрет получения щенков с супер зубами правильными-вот прям буду пошагово следовать Вашим советам Секрет старый, как мир. По приоритетам. Физическое здоровье; Психическое здоровье; Экстерьер.

eto obshie frazi ni k chemu ne vedushie. odna dimagogiya. anglichane - kotorie "vperedi planeti vsei" voobshe na prikus ne smotryat
- reshili dlya sebya. chto buldogi oni i est buldogi i ne zamarachivaytsya/ a u Sveti vopros bil - kak po vashemu sdelat idialnie zubi u vsego pometa da eshe i
garantirovano.
est idei?
Prisoedinyaus k voprosu

 Отправлено: 24.09.14 18:02. Заголовок: Эльвира пишет: eto ..

Эльвира пишет:

цитата:

eto obshie frazi ni k chemu ne vedushie. odna dimagogiya.

Это общеизвестный принцип, а не общие фразы и не мною открыт или придуман. Вы будете вязать собаку с с синдромом ярости, даже если она выдающегося экстерьера? Вы будете вязать больную сердцем, почками, глухую ( наследственно) собаку только потому, что она интересна по экстерьеру и хотите закрепить желательный признак в экстерьере? Так можете и не закрепить этот признак, ну вот не зацепится он на щенках. А болячки, глух можно даже очень получить. Или все-таки подумаете? Эльвира пишет:

цитата:

anglichane - kotorie "vperedi planeti vsei" voobshe na prikus ne smotryat

Считаете, что вяжут всех и вся, что шевелится?
Считаете, что англичане не ведут работу по правильному прикусу, хотя сами разработали стандарт породы и четко прописали его?Эльвира пишет:

цитата:

reshili dlya sebya. chto buldogi oni i est buldogi i ne zamarachivaytsya/

Заморачиваются, заморачиваются и побольше российского, чтобы сохранить и полученный узнаваемый тип и чтобы зубы во рту были и правильно стояли.Эльвира пишет:

цитата:

a u Sveti vopros bil - kak po vashemu sdelat idialnie zubi u vsego pometa da eshe i

А был ответ, что
Гвоздика пишет:

цитата:

А вот в разведение пускать собаку или нет- это забота уже другого плана. Я всегда была и остаюсь при своем мнении: собака, идущая на племя должна обладать рядом интересных достоинст, которые должны перевешивать недостатки или даже какой-то порок. Только тогда можно двигаться вперед. А все "около дела", "хорошенькая собака" и нет ничего в ней запоминающегося и\или выдающегося, то это топтание на месте.