Отправлено: 02.01.09 11:37. Заголовок: Чтоб рождались девочки...

Сейчас ползала по Инету.
И прочитала следующее (пишу упрощенно)..
чтобы девочки рождались, надо:

вязать как можно позже, на последние дни готовности;

кормить суку меньше и хуже (биологический способ, популяция сук должна увеличиваться, и так как мало пищи, кобели-это "роскошь", которая в большом количестве необязательна в популяции)

уговаривать суку и заказывать пол.

«Книга Филлис Холст "Размножение собак".
Автор - сама экспериментальный учёный и все эксперименты были сделаны на биглях. Так вот, Филлис Холст не знает, чем вызвано отклонение от 50/50 . Зато она провела ряд экспериментов, в которых смотрела на распределение кобельков и сук в помётах в зависимости от дня, на который суку вязали (естественно день овуляции был определён точно на основе мазков и гормонального уровня). Оказалось, что если вязать суку до овуляции получается 55/45. а если 1-2 дня после овуляции происходил сдвиг в сторону сук 35/65, хотя сама автор не уверена, что это статистически достоверно для более широкой выборки».

 Отправлено: 02.01.09 12:13. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

У моих знакомых сейчас помет риджбеков родился, 7 сук и 1 кобель!!!!

 Отправлено: 02.01.09 12:22. Заголовок: Turok Они тоже сук..

Turok

Они тоже суку уговаривали?

Ну что же, есть у всех шанс попробовать этот метод! А потом поделится впечатлениями!!

 Отправлено: 02.01.09 12:24. Заголовок: Попробую поуговарива..

Вот с предыдущей беременостью, получилось перевес в сторону кобелей, но и девочки были......
Кормила кормом....

 Отправлено: 02.01.09 12:29. Заголовок: SannyBut пишет: Они..

SannyBut пишет:

цитата:

Они тоже суку уговаривали

а может, у них на кобелей заказы были?

 Отправлено: 02.01.09 21:00. Заголовок: Катька, постоянно уг..

Катька, постоянно уговаривала Руби:" Ну пожалуйста, рыжую суку!" Вот и получила 1 суку, а могла бы и 4 получить

 Отправлено: 02.01.09 21:13. Заголовок: lora пишет: Ну пожа..

lora пишет:

цитата:

Ну пожалуйста, рыжую суку

Моя подружка долго и упорно не могла получить от нужного кобеля помет.Сука пустовала, вязка ингородняя, летали самолетом..в общем, в копечку влетело да и на нервах все. Так надо было получить девочку..так просили нашу Женьку о ней. И она родила нам ее.Именно такую, какую и мечтали.
Все же есть собачий бог на свете.

 Отправлено: 03.01.09 21:15. Заголовок: IrgenGold пишет: вя..

IrgenGold пишет:

цитата:

вязать как можно позже, на последние дни готовности;

у моей подруги помет ротвейлеров 4 кобеля 2 суки , вязали в последнии дни готовности

 Отправлено: 03.01.09 21:18. Заголовок: Ольга пишет: 4 кобе..

Ольга пишет:

цитата:

4 кобеля 2 суки , вязали в последнии дни готовности

вот и я про тоже.....что последние дни не всегда информативны....

 Отправлено: 03.01.09 21:46. Заголовок: Короче-вывод.Бесполе..

Короче-вывод.Бесполезно все это.Природу не обманешь...

 Отправлено: 04.01.09 20:43. Заголовок: IrgenGold пишет: Ко..

IrgenGold пишет:

цитата:

Короче-вывод.Бесполезно все это.Природу не обманешь...

А, так жаль, хотелось бы обмануть Девочек по-больше хочется!

 Отправлено: 05.01.09 02:22. Заголовок: IrgenGold пишет: Мо..

IrgenGold пишет:

цитата:

Моя подружка долго и упорно не могла получить от нужного кобеля помет.Сука пустовала, вязка ингородняя, летали самолетом..в общем, в копечку влетело да и на нервах все. Так надо было получить девочку..так просили нашу Женьку о ней. И она родила нам ее.Именно такую, какую и мечтали. Все же есть собачий бог на свете.

Ир у меня Пуся первый раз родила девочку которая погибла очень молодой!!!!! потом она родила 3 парней!!! потом 1 парня и вот последния вязка я её очень просила и он нам родила от Осика Боничку и Клайдика!!! и что самое смешное (Анька не даст соврать )я заказывала деваху с двумя чёрными ушами и такая и родилась

 Отправлено: 05.01.09 09:03. Заголовок: Ну вот! Значит, прос..

Ну вот! Значит, просим и еще раз просим! Умоляем принести нам то, что мы хотим..

 Отправлено: 05.01.09 10:50. Заголовок: IrgenGold пишет: вя..

IrgenGold пишет:

цитата:

вязать как можно позже, на последние дни готовности; кормить суку меньше и хуже (биологический способ, популяция сук должна увеличиваться, и так как мало пищи, кобели-это "роскошь", которая в большом количестве необязательна в популяции) уговаривать суку и заказывать пол.

Вообще то звучит как-то странно... Хотя , с другой стороны - вполне логично (по поводу кормления).. ... .. У меня же ручёнки-то не поднимутся кормить мою девочку плохо!!!... ....что-ж делать???
Думаю, нужно мне будет взять клубную племенную книгу и провести анализ вязок и условий содержания и кормления мамочек....
Из опыта , заметила: количество рождаемых щенков, как правило повторяет то количество, которое приносила мама вашей сучечки....
Кого именно рожает сучечка, чаще всего зависит именно от неё.. Одна и та же мамочка давала то-же соотношение девочек и мальчиков в помёте от РАЗНЫХ кобелей....
А У КОГО МОЖЕТ ТОЖЕ ЕСТЬ КАКАЯ-НИБУДЬ СТАТИСТИКА? ПОДЕЛИТЕСЬ!

 Отправлено: 07.01.09 13:29. Заголовок: У меня моя старшая б..

У меня моя старшая булиха из помёта в 9 щенков, но она была там самая некрупная- я её из-за окраса выбирала. Рожала 4 раза. Из них было 5, 3, 4, 1 щенок. Кобелей было только два в первом выводке, все остальные дети- суки. Вязали на разные дни, но больше к окончанию охоты. Теперь мопсиха- рожала 3 раза. Было: 9,7,4 щенка. И в каждом выводке не болье двух кобелей- остальное суки.Что б я их кормила плохо - то это вряд ли. Правда, я не сухим кормом кормлю, а натуралкой. Но мяса они едят достаточно, и ни одной даже худоватой собаки у меня нет.Все крепкие, массивные.Все собаки здоровы- никаких проблемм ни с ЖКТ, ни с печенью.

 Отправлено: 07.01.09 13:32. Заголовок: Нова А мопсиху тоже..

Нова
А мопсиху тоже на последние дни вязали?

 Отправлено: 07.01.09 13:56. Заголовок: Пуся пишет: и что с..

Пуся пишет:

цитата:

и что самое смешное (Анька не даст соврать )я заказывала деваху с двумя чёрными ушами и такая и родилась

Еще как просила

 Отправлено: 07.01.09 15:33. Заголовок: Victoria F пишет: ..

Victoria F пишет:

цитата:

ЕСТЬ КАКАЯ-НИБУДЬ СТАТИСТИКА

У меня есть маааалюсенькая, но статистика-суки, повязанные на
растущей луне дают в помёте больше сук

 Отправлено: 07.01.09 16:12. Заголовок: Akella пишет: но ст..

Akella пишет:

цитата:

но статистика-суки, повязанные на растущей луне

А когда бывает растущая луна?

 Отправлено: 07.01.09 17:14. Заголовок: IrgenGold А календа..

IrgenGold
А календарики лунные везде продаются-например для садоводов-любителей,
там все фазы и указаны
Она каждый месяц бывает.

 Отправлено: 07.01.09 19:23. Заголовок: Нова пишет: У меня ..

Нова пишет:

цитата:

У меня моя старшая булиха из помёта в 9 щенков, но она была там самая некрупная- я её из-за окраса выбирала. Рожала 4 раза. Из них было 5, 3, 4, 1 щенок. Вот потому-тои спросила... Интересно... Моя сука была из помёта в 9 щенков. Рожала дважды - первый раз 10, второй 11..... .. Хотя, все-таки, по статистике моего клуба - 80% действительно повторяли кол. щенов от матери (или , по крайней мере около того) Akella пишет: [quote]-суки, повязанные на растущей луне дают в помёте больше сук

Вот только как же договориться с моей сученькой по дате вязки? ... Вдруг с растущей луной не совпадет??....Мож взятку какую дать ей ??? А?? ...Спасибо за инфо!

 Отправлено: 07.01.09 19:31. Заголовок: Victoria F пишет: В..

Victoria F пишет:

цитата:

Вдруг с растущей луной не совпадет??....

Так вот -это самое сложное, почему-то они, суки,
текут не когда надо и рожать любят в праздники и в выходные,когда ветов не сыскать,я благодаря этому сама
стала акушером -гинекологом собачьим.

 Отправлено: 07.01.09 22:02. Заголовок: Akella пишет: текут..

Akella пишет:

цитата:

текут не когда надо и рожать любят в праздники и в выходные

Это так и есть!!
Как нарочно..Так просишь, так уговариваешь..ан нет, все по-своему сделает..

 Отправлено: 08.01.09 02:28. Заголовок: Я тож, первый случа..

первый случай....когда Люсек ходила беременная, я лежала ухом у нее на животике и разговарвала с сонечкой)))) я просила беленькую девочку но не с фингалами))) и вот родилась одна девка и с пятном на ушке-Сонька....
другой случай....Иришка просила рыжего кобеля...я Сосика просила...и вот оно чудо-рыжий и именно кобель!!!
третий случай....Инка очень просила рыжуху....родили...погибла конечно она..но всеже родили....
четвертый случай....Моя знакомая просила белого кобеля.....и опять в яблочко-родили-последний мой помет от Ватсона и Юли
Так что может это и совпадение...я думаю наши мысли реализуются!!!!
уверена многие из нас могут привести кучу таких примеров

Танюха(Тарот) говорила что на последние сроки-мальчики....Тайсон и Соня(19день вязка)3 кобла и 1 сука, Юля(16день) 2 кобла и 1 сука....вот и задумаешься....хотя мой вет говорит что неимеет значение..когда вязать...(я про пол)

Барбуся не дождалась меня с поездки..но Димка так и просил ее, чтоб перед моим приездом свозить ее-откесорить, и за мной..она так и сделала)))
а Сосика я просила дождаться-дождалась)))

Мне пока везло

 Отправлено: 08.01.09 15:19. Заголовок: Moolti Броси теперь ..

Moolti Броси теперь больше

 Отправлено: 08.01.09 17:33. Заголовок: Moolti пишет: Танюх..

Moolti пишет:

цитата:

Танюха(Тарот) говорила что на последние сроки-мальчики....

Вообще, резонно, если проводить параллель с людьми. Считается, что:

сперматозоиды в массе своей живучи и могут ожидать своего часа в течение нескольких дней, причем, что характерно, мужские в этом случае погибают, и до цели - яйцеклетки добираются исключительно женские

Таким образом, ставка на то, что сперматозоиды быстренько доберуться на последнем сроке - это ставка на кобелей. Ставка на живучесть и более продолжительный временной отрезок - это ставка на сук.

 Отправлено: 02.07.09 14:48. Заголовок: IrgenGold пишет: Се..

IrgenGold пишет:

цитата:

Сейчас ползала по Инету. И прочитала следующее (пишу упрощенно).. чтобы девочки рождались, надо: вязать как можно позже, на последние дни готовности; кормить суку меньше и хуже (биологический способ, популяция сук должна увеличиваться, и так как мало пищи, кобели-это "роскошь", которая в большом количестве необязательна в популяции) уговаривать суку и заказывать пол. «Книга Филлис Холст "Размножение собак". Автор - сама экспериментальный учёный и все эксперименты были сделаны на биглях. Так вот, Филлис Холст не знает, чем вызвано отклонение от 50/50 . Зато она провела ряд экспериментов, в которых смотрела на распределение кобельков и сук в помётах в зависимости от дня, на который суку вязали (естественно день овуляции был определён точно на основе мазков и гормонального уровня). Оказалось, что если вязать суку до овуляции получается 55/45. а если 1-2 дня после овуляции происходил сдвиг в сторону сук 35/65, хотя сама автор не уверена, что это статистически достоверно для более широкой выборки».

Это всё фигня, так как учёными давно доказано, что пол зависит от кобеля, так как кобель является носителем как X-хромосом, так и Y-хромосом, а у суки хромосомы только XX.
Y-хромосома отвечает за рождение кобелей, по-этому какие спермии с наличием пар хромосом первые добегут до яйцеклетки, такие дети и родятся.

Существует минимум понятий, используемых в генетике, о которых должен иметь представление каждый заводчик.

Зарождение новой жизни происходит в результате слияния двух родительских клеток в одну — дочернюю. Созревшие мужская (сперматозоид) и женская (яйцеклетка) половые клетки содержат одинарный набор хромосом. Объдинение двух половых клеток дает новую клетку с двойным набором хромосом, из которой развивается новое существо, несущее хромосомы обоих родителей. Таким образом, каждая клетка живого организма содержит ядро с парным набором хромосом. У собаки 78 хромосом (39 пар). Пары хромосом (но одной от каждого родителя) держатся вместе и содержат множество микроскопических единиц (генов). Ген — единица наследственности. Каждый ген занимает свое собственное место на хромосоме и контролирует определенные наследственные признаки (внешние, физиологические, психические и т. д.). Гены одной хромосомы наследуются, как правило, вместе и остаются неизменными от поколения к поколению, пока не произойдет их изменение (мутация).

При хромосомной наследственности вклад родителей в будущее потомство одинаков (кроме наследования признаков, связанных с полом). Пол будущего живого существа зависит от Х и У хро-

мосом. Х-хромосома отвечает за женский пол, У — за мужской. Женская половая клетка является носителем только Х-хромосом. Мужская же несет либо 39 Х-хромосом, либо 38 Х и 1 У-хромосому. Поэтому при слиянии мужских и женских поло-вых клеток у зародыша может образоваться либо 39 пар хромосом XX (зародыш женского пола), либо 38 пар XX и 1 пара ХУ (зародыш мужского пола). Какой будет 39-я пара — дело случая.



а вот от луны впринципе может зависеть.

 Отправлено: 02.07.09 15:11. Заголовок: про луну - фигня!!!!..

про луну - фигня!!!!
если не лабораторными исследованиями - ИМХО никак не просчитаешь.
Но мы вяжемся после овуляции, если всё ок, то напишу здесь потом какой расклад получился. Только напомните мне.

 Отправлено: 02.07.09 15:18. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

если не лабораторными исследованиями - ИМХО никак не просчитаешь.

Как можно просчитать если всё зависит от спермотозоидов не просто добежавших до яйциклетки, а именно оплодотворивших её!
Какая разница после или до овуляции? - если всё зависит от кобеля.

 Отправлено: 02.07.09 15:38. Заголовок: а вот по поводу луны..

а вот по поводу луны :
это иследование относиться к женщинам, но всё в мире делиться на М и Ж, по-этому думаю, что может быть приемлимо и к собакам.
В конце 50-х годов чешский врач О. Йонас сделал почти революционное открытие::

цитата:

несомненно наряду с менструальным циклом существовал второй, индивидуальный цикл наибольшей предрасположенности к зачатию, заданный уже с рождения и с абсолютной точностью сопровождавший весь репродуктивный период жизни женщины. Этот второй цикл сориентирован на ту фазу Луны, которая предваряла рождение данной женщины. Каждое возвращение соответствующей фазы Луны означает для конкретной женщины период наибольшей предрасположенности к зачатию (фертильный период) и воспроизводству. Для определения фазы Луны (расстояния между Луной и Солнцем в эклиптической долготе) необходимо знать час своего рождения. Если Вы не знаете свой час рождения, то ориентируйтесь на 12 часов дня. Луна каждые 2,5 суток проходит путь между женским и мужским знаком Зодиака. Если ваш фертильный период совпадает с периодом, когда Луна в женском знаке, то у Вас 98%-ная вероятность зачатия девочки, если же с периодом, когда Луна в мужском знаке - то мальчика. Для того чтобы надежно определить пол ребенка, следует подумать об этом за сутки до и шесть часов после момента вашей наибольшей предрасположенности к зачатию.

 Отправлено: 02.07.09 16:04. Заголовок: BULLEND ну как людям..

BULLEND ну как людям просчитывают?! так же и собакам...только кто этим будет заниматься и кому это нужно??

 Отправлено: 02.07.09 16:12. Заголовок: Гуля как-то по фазам..

Гуля как-то по фазам луны умеет считать. Гуля Ткаченко.

 Отправлено: 02.07.09 16:27. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

BULLEND ну как людям просчитывают?! так же и собакам...только кто этим будет заниматься и кому это нужно??

Но это не научный факт, а так на авось, как и диеты, счёт по смене крови и тд...по-этому людям всегда говорят, что 100% это искуственное оплодотворение, так как всё равно будет несколько зародышей, а уж из них то и отфильтруем ненужных оставим вашего желанного мальчика.

 Отправлено: 02.07.09 16:32. Заголовок: BULLEND конечно, тол..

BULLEND конечно, только искуственное оплодотворение. Я поэтому и говорю, что в собаках это нереально.

 Отправлено: 02.07.09 16:36. Заголовок: BULLEND пишет: Как ..

BULLEND пишет:

цитата:

Как можно просчитать если всё зависит от спермотозоидов не просто добежавших до яйциклетки, а именно оплодотворивших её! Какая разница после или до овуляции? - если всё зависит от кобеля.

Я про собак не буду утверждать... А про людей могу сказать: есть данные, что срок жизни сперматозоидов, несущих Х и Y хромосомы неодинаков. Те, которые Х несут (мальчуковые), они гибнут раньше в половых путях, а те которые с Y (девчоночьи), они дольше живут. Поэтому были такие лихие предложения увеличивать вероятность рождения девочек: строго определить срок овуляции (это возможно только если цикл очень стабильный), потом от это срока три дня назад отсчитать и вот только в этот день приступить к практическому осуществлению мечты о ребенке. После этого - ни-ни! Тогда к моменту овуляции, т.е. выхода яйцеклетки из яичника, она окажется в окружении преимущественно стойких Y-сперматозоидов, потому что те, которые с Х, уже начнут подыхать.
Но если так с собаками морочиться, то не знаю... Проще совсем не вязать, ведь пролететь легко можно: что-нибудь не так просчитаешь, выйдет яйцеклеточка, а там уже вообще ничего и никого... все подохли, не дождались...

А вообще тема эта вечная как мир. Мне про уговоры понравилось. Что-то в этом есть, по-моему... То ли интуиция, то ли сила у мечты есть какая-то... Я сама когда сына ждала, так хотела, чтобы мальчик родился! и с беленькими волосиками! Я вам передать не могу, как мне этого хотелось... А все только головами качали: я темноволосая, муж тоже, в роду у нас ни у кого блондинов нет - ну в кого?! А он вот послушался меня и родился с волосами как снег белыми! Года три потом все спрашивали: в кого у вас такой "скандинавский" мальчик? :) Потом волосы темнеть стали постепенно...
Так что я в уговоры верю!!!!

 Отправлено: 02.07.09 16:37. Заголовок: Юль, а зачем, пусть ..

Юль, а зачем, пусть рождается то, что природой запланировано. Природа то точно знает, что нужно, а что нет.

 Отправлено: 02.07.09 16:57. Заголовок: BULLEND ну так тема ..

BULLEND ну так тема у нас как называется?!

 Отправлено: 02.07.09 17:46. Заголовок: Helga Ир , генетика ..

Helga Ир , генетика давно разобрана X-хромосома есть у обоих полов, а вот Y-хромосома только у мальчиков! Почитай повнимательней. По-этому то парней смеясь в народе называют ущербными, так как одна хромосома нормальная X , а вторая хромосома Y ущербная у неё одной палочки не хватает. И есть они только в спермотозойдах!

Более 30 лет назад американский доктор Ландрум Б. Шеттлс установил:

цитата:

, что мужская сперма, содержащая Y -хромосомы, вырабатывается в большем количестве, чем сперма с Х-хромосомами. У «игрековых» сперматозоидов короткая жизнь, но они имеют длинный хвостик и потому бегут быстрее. Доктор Шеттлс в своей книге «Как выбрать пол вашего ребенка» ( How to choose the sex of your baby ) рекомендует женщинам, желающим иметь девочку, зачать ребенка за несколько дней до овуляции, когда у долгоживущих Х-сперматозоидов наибольший шанс оплодотворить яйцеклетку и зачать женский плод . Если же вы хотите иметь мальчика, то зачатие следует делать в день овуляции, когда у быстрых мужских Y - сперматозоидов максимальная возможность первыми оплодотворить зрелую яйцеклетку.

А сколько живут спермии не важно, важно кто из них с каким набором генов успел добежать и оплодотворить яйцеклетку, а это сложно, так как мальчики спермии бегут быстрее девочек, но прибежавшие первыми не могут оплодотворить яйцеклетку, так как в неё ещё нужно проникнуть. А чтобы проникнуть на головке каждого спермотозойда есть специальная рецепторы вырабатывающая типо растворитель для оболочки яйцеклетки. Каждый спермий тыкается этими рецепторами в оболочку и растворителем разрушает её. Для того чтобы растворить отверстие размером нужным для проникновения 1 спермотозойда, нужно получить растворитель с сотни спермиев.
Вобщем сложно это объяснять в двух словах, вот тут почитайте http://www.nspu.net/fileadmin/library/books/5/embr/osnembr/oplodiobbrzig.html

 Отправлено: 02.07.09 18:00. Заголовок: Таня, ща поправлю.....

Таня, ща поправлю...
Я дома сегодня, одной рукой суп варю, другой волосы крашу, а еще чем-то... не знаю чем... посты строчу... еще экзамен по логистике в понедельник надо сдавать...Ну и голова соответственно... Чёт я не того понаписала, кажется. Вот суп доварится, я поправлю...

 Отправлено: 02.07.09 18:10. Заголовок: Ир, я тебя понимаю, ..

Ир, я тебя понимаю, сама на днях как ошалевшая бегала перед сдачей зачёта по генетике и экзамена, теперь отдыхаю.

 Отправлено: 02.07.09 18:12. Заголовок: BULLEND пишет: а вт..

BULLEND пишет:

цитата:

а вторая хромосома Y ущербная у неё одной палочки не хватает

И куда ж эта палочка девалась..