Отправлено: 16.11.12 10:54. Заголовок: О проблемах с почками у бультерьера (продолжение)

Огромная просьба подсказать, где в МОСКВЕ качественно могут сделать гемодиализ, именно буле

Начало
http://minibull.forum24.ru/?1-1-0-00000545-000-0-0-1357043770

 Отправлено: 28.06.13 21:07. Заголовок: Артем пишет: Если в..

Артем пишет:

цитата:

Если владелец не в состоянии выделить на лечении собаки ничтожные 5000 евро пусть заводит метисов....

А метисов лечить не надо?

Стесняюсь спросить, а Вы что лечить собрались за 5000 евро, ХПН? Вам ваш хороший врач не сообщил, что ХПН не лечится не за 5 не за 10 тыщ.

 Отправлено: 28.06.13 21:12. Заголовок: Нам наш врач сказал ..

Нам наш врач сказал что мы умрем и не через десять лет как хотели, а через год...Но это наша боль....

 Отправлено: 28.06.13 21:13. Заголовок: Aртем пишет: если б..

Aртем пишет:

цитата:

если бы наши родители были из тимара или килокабара, т е представителями ширпотреба тогда да

Aртем пишет:

цитата:

Следующего щенка буду брать только в Англии , впрочем как и этого...

Что-то вы мудрите или запутываете. Килакабар - английский питомник. Или вы считаете, что в Англии есть питомники свободные от проблемы ХПН?

 Отправлено: 28.06.13 21:17. Заголовок: ХПН это лотерея....Я..

ХПН это лотерея....Я про это и говорю...Моя боль не станет меньше...

 Отправлено: 28.06.13 22:02. Заголовок: Не могу понять тайны..

Не могу понять тайны..
Когда моему псу поставили ХПН, первое что я сделала, оповестила заводчицу, чтоб она отправила всех однопометников на анализы.. Ибо они показывают раньше. К счастью ли.. у нашего помета потомков нет вообще. Наверное к лучшему.
Ну и как бы я думаю все кто интересовался знают происхождение моего кобла и его предков.

Именно поэтому я кипишу в темках разведения и за что меня полфорума терпеть не могут. Я прошу вдумчивого разведения и анализов.. именно потому что будь я немножко другая, у моего кобеля уже были бы щенки... И вот в этом случае я просто не представляю как бы я себя чувствовала..

ХПН это не лотерея... московские врачи ставят моему псу НАСЛЕДСТВЕННУЮ гломерулопатию бультерьеров.. ясен пень что точно до вскрытия, простите, мы не узнаем ничего.
Готовится тест для выявления типа наследования этой болячки.. Все желающие могут поучаствовать связавшись с нашей форумчанкой.
Основная проблема ХПН у животных это оооооочень поздняя диагностика.. Анализы показывают раньше, чем хозяева понимают что с их собакой что-то не так. Родственники больных так или иначе в риске, и, если информация будет доступна, люди будут хотя бы раз в полгода делать анализы, в случае чего, смогут заметить раньше, раньше начать терапию поддержания, продлят жизнь своей любимой собаки и т.д.. Мне сейчас кажется что я пытаюсь объяснять совершенно элементарные вещи.
Если на форуме есть ваши дети и внуки, самое время им сообщить об этом... Просто из человеколюбия.. Вы правы в одном, где выстрелит неизвестно, но у потомков собаки все предпосылки могут быть.

Я уже знаю что это. И никому не могу пожелать. Именно поэтому я бы желала открытости всех болячек для форумчан.

Артем, я вам еще раз говорю. В январе креатинин был 309.. сказали - год. Точка невозврата пройдена. НО глупо сдаваться..

Я совершенно точно знаю что и на форуме есть люди которые держали своих булей с ХПН пару тройку лет точно.
К чему бы тут не призывали, я совершенно точно бороться до конца не буду. Мучать своего родного собака я не буду. НО пока он радуется жизни, пока он прыгает и махает хвостом, я буду лечить. С постановки диагноза и дачи срока "год" - прошла половина.

Мы играем, гуляем, катаемся на велосипеде, бесимся.. ( единственное я взяла еще щенка. не жалею, мой старший ожил с его появлением ). Бывают обострения. Бывает морально так хреново.. Бывает что я говорю хозяину собаки, когда псу хреновасто .. - едем делаем анализы сейчас.. если совсем упали - усыпляем.. я не могу на это смотреть.. не буду мучить...
Я перечитала про ХПН у собак наверное все что было в интернете.. Продолжаю мучить врачей, пытаюсь пробовать и соотносить опыт людей с ХПН.. И я уверена, что он с моими усилиями будет еще и жить и доставлять радость и радоваться жизни сам, не менее полноценно чем здоровые собаки.

Артем, простите, но вы так пишите как будто у вас приговор, и вы смирились с точной датой. Это не так. Все собаки разные. Все хозяева разные.


З.Ы если б ХПН можно было бы вылечить, я думаю люди бы и поболее выложили.. 5000 евро? да я менее чем за 3 года больше в собаку вкинула = ) у меня даже есть шутка по типу - "ты моя золотая собака! и это не эпитет!". Уверена, я не одинока в этом, но увы и ах.. в некоторых вещах деньги не играют роли =(

 Отправлено: 28.06.13 22:14. Заголовок: ХПН это действительн..

ХПН это действительно приговор....Только отсроченный...Чем раньше хозяин это поймет тем проще бутет потом...ХПН это дорога в один конец...Но биться мы будем до последнего...Хотя знаем что осенью будет супер вязка в Риге на Шемроке...

 Отправлено: 28.06.13 22:15. Заголовок: Все наши дети уже вк..

Все наши дети уже вкурсе....Но и они не спешат это все афишировать...

 Отправлено: 28.06.13 22:25. Заголовок: Артем пишет: .Но и ..

Артем пишет:

цитата:

.Но и они не спешат это все афишировать...

Очень жаль.Видимо, по- принципу,мы попали, пусть попадут другие.

 Отправлено: 28.06.13 22:29. Заголовок: Это к тому чтобы зан..

Это к тому чтобы занимались профилактикой как можно раньше...Биохимия на контроль с полугода...Это проблема всех бультерьеров...

 Отправлено: 28.06.13 23:03. Заголовок: Артем пишет: Это к ..

Артем пишет:

цитата:

Это к тому чтобы занимались профилактикой как можно раньше...Биохимия на контроль с полугода...Это проблема всех бультерьеров...

А они будут предупреждать будущих хозяев своих щенков о том, что к стоимости собаки в 1000 евро у них должно лежать еще 5000, на всякий случай если они выйграют в лотерею и получат свой ХПН?

 Отправлено: 28.06.13 23:21. Заголовок: Это точно...предупре..

Это точно...предупреждать должны, риски должны быть обозначены...

 Отправлено: 29.06.13 02:48. Заголовок: Артем пишет: если ..

Артем пишет:

цитата:

если бы наши родители были из тимара или килокабара, т е представителями ширпотреба

Артем, при всем уважении к Вам и сочувствии к Вашей проблеме и собаке... А Вы не много на себя берете, заявляя мировой бренд Тимар и Килокабар - ширпотребом?????? При их вкладе в породу! Задело очень! Как так можно, если, да, у Вас горе, то это не значит, что надо всех походя обливать с ног до головы. Насколько понимаю, здесь тема, где конструктивно обсуждается, как помочь попавшим в беду собанькам. Так и не надо флудить! Если не можете или не хотите назвать происхождение Вашей собаки, так не надо таких высказываний в адрес других питомников. Очень не красиво выглядит

 Отправлено: 04.07.13 14:21. Заголовок: Мне очень не хотелос..

Мне очень не хотелось что бы это прозвучало обидно,совсем нет...Мы просто живем,не заглядывая на диагноз, ориентируясь только по его самочувствию....Сейчас когда он рядом спит лежа на спине и раскинув лапы не хочеться думать фаталити....О болячке говорят только бледные десна по утрам...И мы радуемся каждому дню...И он вместе с нами...И мы ему не скажем....Единственый вопрос,так в никуда, можно ли брать другог щенка, если Он еще с нами...Не будет ли это выглядеть как предательство....Хотя Цезарь считает что очеловечивать собаку нельзя. Но иначе относится к нему не смогу никогда...Спасибо.

 Отправлено: 04.07.13 14:54. Заголовок: Артем пишет: Хотя з..

Артем пишет:

цитата:

Хотя знаем что осенью будет супер вязка в Риге на Шемроке...

Я этих планов не понял вообще ...

 Отправлено: 04.07.13 15:31. Заголовок: Dozen пишет: Артем..

Dozen пишет:

цитата:

Артем пишет: цитата: Хотя знаем что осенью будет супер вязка в Риге на Шемроке... Dozen: Я этих планов не понял вообще ...

Для меня это похоже на намек, а не на их планы...
ИМХО

 Отправлено: 04.07.13 15:42. Заголовок: Артем пишет: ..Един..

Артем пишет:

цитата:

..Единственый вопрос,так в никуда, можно ли брать другог щенка, если Он еще с нами...Не будет ли это выглядеть как предательство....Хотя Цезарь считает что очеловечивать собаку нельзя. Но иначе относится к нему не смогу никогда...Спасибо.

Конечно будет. ОНобидится и возможно перестанет с вами разговаривать. Но не переживайте.. что ОН не человек что ли, поймет и со временем простит


Артем, вы реально собираетесь вязать собаку с ХПН?

 Отправлено: 04.07.13 16:51. Заголовок: Nikii пишет:Артем, в..

Nikii пишет:

цитата:

Артем, вы реально собираетесь вязать собаку с ХПН?

Вы серьезно??? Как только было подозрение на ХПН все вязки прекратились....Подозрение,не диагноз, возникло в 24 месяца, в 34 подтвердилось....Я слишком люблю булей.... Мы повязались 3 раза, все владельцы оповещены...Ни о каких вязках речи быть не может...Мы вышли из разведения...

 Отправлено: 05.07.13 07:38. Заголовок: Артем, это правильно..

Артем, это правильно! Вы молодец!

Кто-нибудь, расскажите, пожалуйста, человеческими словами, как идет аутосомально-доминантное наследование?

 Отправлено: 07.07.13 20:03. Заголовок: Есть какие нибудь да..

Есть какие нибудь данные сколько собака может прожить с ХПН??? Понимаю что все индивидуально...От много зависит...В среднем.

 Отправлено: 08.07.13 05:27. Заголовок: Да нет таких данных...

Да нет таких данных. Слишком индивидуально.

Я писала уже, на этом форуме есть люди которые с постановки диагноза продержали собаку в хорошем состоянии по-моему больше 3-ех лет.

У кого то год. Я собирала инфу по всем форумам породам, но данные слишком разнятся.
У кого то очень быстро прогрессировало.

Там ситуация какая.. это дело развивается с геометрической прогрессией по идее. Чем меньше работоспособных нефронов остается, тем больше на них нагрузка и тем быстрей их становится меньше. Я научно не умею писать, эт как я поняла описание с форумов ветеринарных.

Кто получше во всем разбирается, может смогут ответить.

 Отправлено: 10.08.13 10:59. Заголовок: тяжело... приехала и..

тяжело... приехала из клиники, возила Цуката, последнее время совсем не узнаю его, отказывается гулять, одышка, постоянно в нормальном состоянии только под конциционером, подумала, все, почки накрылись, сегодня сделала УЗИ всего чего только возможно вплоть до щитовитки - состояние почек за год не ухудшилось, камни из мочевого поборола, сейчас чисто, но беда пришла откуда и не ждала - сердце, похоже на микроинфаркт, но кардиолог в отпуске, после 15-го поедем на ЭХО и пр, все анализы будут через сутки, гормоны через неделю, я в шоке в общем...
Скрытый текст

практически сутками в таком состоянии

 Отправлено: 10.08.13 11:39. Заголовок: Алма,сочувствую = ( ..

Алма,сочувствую = (

мож нам тоже провериться... у меня временами Вальтер вообще двигаться не хочет.. Лежит на кресле и все. На улицу чуть не силком. Не играть не хочет, ничего. И я думаю что почки опять или давление.. А мож и не оно..

Вообще я вроде читала ж где-то что були почечники с хроникой нередко погибают не от почек

 Отправлено: 10.08.13 12:00. Заголовок: Галя...ох...сочувств..

Галя...ох...сочувствую..что ж эти поросята болеют и болеют...Цукатище, мальчишечка, не хулигань, поправляйся быстро!
У Шкоды проблемы с почками и сердцем параллельно идут..

 Отправлено: 10.08.13 12:46. Заголовок: Алма Галина, держит..

Алма Галина, держитесь!!! Лето, жару пережить, осенью легче должно быть.

 Отправлено: 10.08.13 14:01. Заголовок: Алма Галочка, может..

Алма
Галочка, может, просто лето, жара..
И еще, мне показался Цукатка толстоватым.. Может , разгрузить его немножко?
Не ругайся, если я ошиблась, сужу по кусочку фото..

 Отправлено: 10.08.13 15:28. Заголовок: Алма пишет: я в шок..

Алма пишет:

цитата:

я в шоке в общем...

Держитесь

 Отправлено: 10.08.13 15:55. Заголовок: Алма Держитесь. У н..

Алма Держитесь. У нас был сердечный приступ. Из за чего не знаем. Сейчас все в норме, но сидим на диете.

 Отправлено: 10.08.13 17:40. Заголовок: Спасибо, девочки, де..

Спасибо, девочки, держимся, куда деваться-то
Нет, Ира, не буду ругаться, он не толстый, он так лежит, все время задние ноги под живот подгребает, ему почему-то именно в такой позе удобно лежать, потому и кажется толстым, он в хорошей форме, которой скоро настанет капец, потому что практически не гуляем, точнее гуляем, но из часа мы минут 40 лежим в травке, а 20 минут дела делаем, в еде я его конечное ограничила, чтоб не начал жиреть, дальше будем посмотреть

 Отправлено: 10.08.13 21:24. Заголовок: Алма Здоровья Цукату..

Алма Здоровья Цукату, очень вам сочувствую

 Отправлено: 10.08.13 21:59. Заголовок: Алма держитесь.... Ц..

Алма - Галина Петровна, держитесь....
Цукатке здоровья и сил побольше, поправляйся сынок, мы все переживаем.....
Мамка скрипит потихоньку, нам скоро 9 лет...

 Отправлено: 11.08.13 00:03. Заголовок: Жалко Цукатика. Как ..

Жалко Цукатика. Как то выкарабкивайтесь.....

 Отправлено: 11.08.13 04:46. Заголовок: Алма держитесь htt..

Алма держитесь

 Отправлено: 18.08.13 10:41. Заголовок: Маша, как у Шко дела..

Маша, как у Шко дела? Какие показатели?

В пятницу вечером пользуясь выходными, я дождалась ночи и пошла гулять с собаками. Не жарко, народу нет, можно гулять без поводков. Дошли до аллейки, погуляли прекрасно. Покидала собакам пулер, поучила младшего держать и тянуть, Вальтер побегал. Потом помучала их командами на послушку. В общем хорошо погуляли и набегались и наигрались. Может то что побегал роль сыграло не знаю..

Пришли в час ночи домой, в 6 утра встала чтоб выгулять их и надо было ехать встречать подругу, выяснилось что он написал.. Раньше ночь терпел спокойно.. Да и гуляли не так допоздна. Спросонья ничего не заметила.. Привезли подругу домой, выпустили на нее собак и тогда заметила что Вальтер лапы неправильно ставит.. И сильно спину куполит.
Дала ему спазган. Весь день лежал. На щенка рычит чтоб не подходил. Ходить пытался получалось плохо. На кресло сам залезть не мог, задние лапы подгинались. Если стоял лапы дрожат сильно задние. Старается лечь все время.

Сегодня утром слазил с кресла и описался... Ходит горбится, лапы ставит не так..

Поехали сдавать анализы.. креатинин уже за 600, мочевина 30.. короче тока белок бо ме в норме, все показатели выросли еще...

Щас только капельницы и спазмолитики чтоб боли снимать.

 Отправлено: 19.08.13 21:05. Заголовок: Алма, Галина, держи..

Алма, Галина, держитесь!
Цукат бегемотик, обязательно поправится! Такой жизнерадостный мальчик не может болеть долго!
А Кристи как? Целуйте их от нас в носики!

Присоединяюсь к вопросу Nikii, Маша как дела у Шкоды? Волнуемся очень за нее..

 Отправлено: 20.08.13 14:10. Заголовок: Наш Лисенок ушел за ..

Наш Лисенок ушел за 1,5 месяца с ХПН. Креатинин шкалил за 650.... капали каждый день,но... Одно успокаиваеи-ушел без боли наш ангелочек. ему было 11 лет,2 месяца и 5 дней.

 Отправлено: 20.08.13 14:52. Заголовок: Марсик Очень-очень В..

Марсик Очень-очень Вам сочувствуем.
Всем буляткам, которые борятся с этой бякой - здоровья, а родителям - терпения и надежды.

 Отправлено: 20.08.13 21:32. Заголовок: Nikii как самочувств..

Nikii как самочувствие Вальтера? стало полегче?

 Отправлено: 21.08.13 04:09. Заголовок: Девочки, спасибо за ..

Девочки, спасибо за поддержку.

Да к счастью это было обострение и он уже значительно лучше. С удовольствием кушает, выпрашивает, и на улице гуляет.
Еще и придуривается по маленьку = )
Муж сегодня гулял утром, говорит встретил велосипедистов, на всякий пожарный дал команду рядом. Вальтер пристроился слева и идет.. Потом муж перебрасывает рулетку в правую руку, а она без натяжения.. Вальтер снял ошейник и спокойненько шел рядом = )

У меня как обычно все разом. У старшего кота злокачественная опухоль на лапе. Какая то редкая болячка которая кости поражает. Сегодня в обед везем удалять палец. А ему 10.5 лет. Я переживаю за наркоз.
Мы из клиник не вылазим.. Только с Вальтером там отсидели, то вот щас привет кот.

 Отправлено: 21.08.13 08:34. Заголовок: Nikii пишет: Сегод..

Nikii пишет:

цитата:

Сегодня в обед везем удалять палец. А ему 10.5 лет. Я переживаю за наркоз.

10 лет для кошки пустяки... как 5 лет для собаки.
Nikii пишет:

цитата:

С удовольствием кушает, выпрашивает, и на улице гуляет.

слава КПСС!
не болейте там, выздоравливайте!

 Отправлено: 21.08.13 09:54. Заголовок: Nikii рада, что Валь..

Nikii рада, что Вальтеру лучше, передавайте ему привет и пожелание здоровья от нас.

У нас тоже обострение. Пишу коротко, сейчас опять в лабораторию, потом в аптеку.
Времени просто ни на что не хватает

эритроциты 3,92 при норме 6,4-9,6
гемоглобин 94 при норме 110-140
тромбоциты 159 при норме 300-800
СОЭ 42 при норме 2-6

мочевина 31,91 при норме 4-8
креатинин 413,28 при норме 47-122,5
фосфор 3,74 при норме 0,8-1,9