Отправлено: 05.11.09 17:42. Заголовок: РУБЕЦ! Варить/не варить? С чем давать?

Собственно купили сегодня нашей собашке 7 кг говяжего желудка (это один целиковый столько весит, раньше я такого не видела), сейчас стою режу его и думаю, а надо ли его варить? Кто-то говорит, что при варке много полезного утрачивается, кто-то, что если не варить, то возрастает риск глистной инвазии... На сколько эти утверждения верны?
Честно скажу тот запах, который появляется при варке меня ... в общем на такой подвиг я готова только один раз.. Если его нужно варить, то сколько по времени, и можно ли его потом замораживать, не утратятся ли остатки полезного??

Очень жду ваших советов!

 Отправлено: 25.11.10 16:17. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

а легкое.. а легкое в любом виде лишь небольшое количество белка и огромное количество ткани...

А сколь небольшое? В среднем в мясе белка в говядине 18 %, в телятине побольше-20, а в рисе, геркулесе, грече примерно в среднем около 11, где-то чуть больше, где-то чуть меньше. НЕ думаю, что меньше 8% белка в легком. А потом иной раз полезно и менее белковую пищу дать. Ласты, как говорят, еще никто не откинул. Творогу потрескают, если мало.
А потом , субпродукты даются в коэффициене к мясу 1:1.5

 Отправлено: 25.11.10 18:04. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

А потом иной раз полезно и менее белковую пищу дать.

проблема не в "дать"... проблема в целесообразности... если мы говорим о целесообразности дачи рубца или печени, то она фактически исчезает и уж точно, что полностью теряет свои преимущества перед тем же полноценным мясом, если их варить... тут просто нужно взвесить плюсы (те ценные вещества, которых нет в обычном мясе) и минусы (паразиты, вонь и т.д.)... если плюсы перевешивают, то даем! если минусы - исключаем.
с легким же все куда проще... ничего удивительного в его составе нет... так что плюсы отсутствуют... а вот минусы в виде все тех же паразитов остаются! какой вывод?
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

А сколь небольшое? В среднем в мясе белка в говядине 18 %, в телятине побольше-20, а в рисе, геркулесе, грече примерно в среднем около 11, где-то чуть больше, где-то чуть меньше. НЕ думаю, что меньше 8% белка в легком.

не столь важен количественный показатель белков, как их качество... белки ценны входящими в их состав аминокислотами и коэффициентом их усваивания... у растительных белков коэффициент существенно ниже (для хищников)... никаких таких ценных для хищников же аминокислот нет... пользы совсем мало... разве что для производителей низкокачественных кормов они ценны... способностью увеличить на упаковке количество виртуального протеина... а вот других составляющих у носителей растительных белков хватает... при этом далеко не всегда полезных (клейковина, крахмал, неперевариваемые оболочки и тыды...)
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

А потом , субпродукты даются в коэффициенте к мясу 1:1.5

ну это вообще не довод "в пользу"... это "отговорка для"... не будем жу мы гордиться, если туалетная бумага в диете собаки будет не в соотношении 1:1, а всего лишь в соотношении 1:1.5?! дача субродуктов - всего лишь способ сэкономить немного лавэ. никакой пользы в этом нет. если только в этих субпродуктах не содержится нечто "необычное" для рациона, как в случае с сырым рубцом или сырой печенью.

 Отправлено: 25.11.10 19:35. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) Мы не обсуждаем сейчас кормить кормом или натуралкой и во сколько кому это обходится. Т.к. у нас очень плохо с кормами, то сидят на натуралке.Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ну это вообще не довод "в пользу"... это "отговорка для"... не будем жу мы гордиться, если туалетная бумага в диете собаки будет не в соотношении 1:1, а всего лишь в соотношении 1:1.5?! дача субродуктов - всего лишь способ сэкономить немного лавэ. никакой пользы в этом нет. если только в этих субпродуктах не содержится нечто "необычное" для рациона, как в случае с сырым рубцом или сырой печенью.

Так как раз и получается, что экономии нет, мясо трескают. Потому, что мясо в колхозе 150, а рубец в магазине 120р, так где экономия?, если его надо дать больше?
Мы ходим вокруг и около. В вареном легком паразиты? Что-то не знаю таких людей, кто рискнет печень каждый день давать. Может быть и кормят. Так помимо полезного в печени сколько там дряни, уж не буду говорить про "фильтр организма" Антибиотиками колют, комбикорм для КРС из непоймичего, а уж сено полугнилое по весне вообще выше всяких комментов. к тому же картошку, брюкву и морковь вообще не моют в колхлозах. Как выгребли из хранилища с гнилью, так и засыпали в корм. Вот по этому и сварю печень.
А в кормах вообще отходы всяких производств: рыбного, крупяного, забойного и пр. , если уж по большому счету говорить. Сами себя утешаем, глядя на этикетки с составом. Так, что никакой "лосось" не сравнится в корме с горбушей в натуралке и творог из под соседской буренки..
Из пустого в порожнее переливаем.

 Отправлено: 25.11.10 20:42. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

по вонючести разницы нет

блин в китае всё ни как у людей , какие то не сильно они ванючие тут)))))))))) может потому что очищенные? говорила им привизите мне не очищенный ,хочу вдохнуть все его прелести запаха ,пообещали привезти .........

 Отправлено: 26.11.10 11:13. Заголовок: minipepi http://s12..

minipepi [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.11.10 13:52. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Так как раз и получается, что экономии нет, мясо трескают. Потому, что мясо в колхозе 150, а рубец в магазине 120р, так где экономия?, если его надо дать больше? Мы ходим вокруг и около.

ну так и не надо тщить себя надеждами... не надо давать вареные желудки и печень... лучше давать разнообразное мясо или те же сердца (где железа тоже хватает, как в печени, например), а вместо бесполезного вареного рубца давайте тот же проколин... я не агитирую тут за замену рубца готовым кормом... я просто констатирую факт, что рубец и печень нужно давать ТОЛЬКО сырыми и только в том случае, когда польза от их применения перевешивает вред от всякой парши, которая в них содержится! это общий принцип! он же актуален и для применения лекарств: польза должна превышать вред, который они наносят... так как полностью безопасных лекарств не бывает!
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

В вареном легком паразиты?

еще раз... читаем внимательно, чтобы к этому больше не возвращаться: паразиты, простейшие, большинство грибов - запросто переносят экстремальные условия внешней среды в латентном состоянии (в виде яиц, спор и тыды.)... как экстремально высокие температуры, так и экстремально низкие! то, что в вареном легком не ползают червяки и из него не торчат шляп5ки мухоморов - еще совсем не означает, что в них не живут яйца паразитов и споры грибов или простейших!

 Отправлено: 26.11.10 20:46. Заголовок: не буду заводить нов..

не буду заводить новую темку- спрошу тут
Famous Star (Dusha) скажите пожалуйста вот попался мне в магазине конский язык и кусок мяса, стоит ли заказывать конину и как часто можно давать?

Не стреляйте меня. Мои все сейчас на завтрак сидят на корме Бош- размачиваю, а вечером всякие разные мяса -барашек( с головы обрезь, сердце, филейная часть) , говяшка( сердце, печень, рубец, с головы, филейку иногда, язык) и вот еще канина прибавилась. На ужин к мяску пару ложек отварного риса и иногда масло растительное или оливковое.
так вот вопрос-то в чем. Можно ли таким образом разнообразить мясную часть кормления? Просто слышала, что конина для собак- это просто супер

 Отправлено: 27.11.10 09:52. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) Мы с Вами дебатировать можем сколь угодно долго. Вы мне сыпать с "научной" точки, развенчивать, а я Вам с жизненной. Для меня показатель правильно ли я кормлю собак- их здоровье и внешний вид, активность и продолжительность жизни у меня. Тьфу-тьфу и еще раз тьфу, но за все годы я ни разу не бывала в лечебнице с собаками ( кроме прививок и справок Ф1). У меня нет проблем в том, что текут глаза или воспалились, не трясут головой и не жалуются на уши, не блюют и не поносят, и не сидят по часу, не выдавливают какашек, блестят и не стонут, не жалуются на суставы и не запархатили по шкуре. Даже хоть бы раз за многие многие годы, что я их держу, хоть бы блохи завелись для "приличия", как у настоящих собак, так даже и этого не бывало. Уж если в самые голодные годы для людей 80-90-е я умудрялась кормить свору не абы как, то теперь-то уж вообще проблем нет. Возможно, что я очень плохая хозяйка, но я даже витанинов не даю собакам никаких. В этом нет необходимости при нормальном питании.
На это я всегда говорю, а сами люди много витаминов едят из баночек при полноценном питании, Обычно хлопают глазами и говорят, что нет. И ничего все выросли, незарахитились. Точно так же и собаки.
Можно развенчать домашнюю кисломолочку, мясо, овощи, рыбу, крупы для собак, наконец дачу в виде лакомства по куску того же ржаного хлеба, который все безумно любят и любили, и подберут все до крошки, но все равно это лучше, чем сушняк из непоймичего, а фактически из ОТХОДОВ перерабатывающего пищевого производства..
Вот только не понимаю, вроде изгаляются над кормом, самым вроде лучшим кормят, а онкология то там, то тут расцветают, причем у совершенно молодых собак. А чего хотим, если сушку трескают с консервантами и всякими Е.
Мое мнение, что сушка способствует быстрому неестественному формированию экстерьера собак, а не дает ему развиваться как заложено природой - всему свое время. Вот по этому на экстерьерных рингах все реже и реже появляются собаки в возрасте 4-5 лет и не потому, что дорогу молодым уступают для закрытия из побуждений совести, а потому, что многие уже просто разваливаются. Во все времена это были самые интересные собаки в ринге в плане экстерьера и красоты, сформированной естественно- самая сила собак, именно этот возраст самый хороший. А теперь если не в старики записывают, то около того.
Вот только почему-то мы все себе не выводим жиры, белки и углеводы, не задумываемся об аминикослотах и обсемененных спорами всякой дряни покупных тортиков, и с какими консервантами трескаем продукцию из мясного гастрономического отдела: карбонаты, шейки, грудинки тд. И печень себе готовим, а не сырую и полезную едим, мы же тоже плотоядные. Мозги же повернутся, если на этом зацикливаться.

 Отправлено: 27.11.10 10:04. Заголовок: Мне тоже как-то прия..

Мне тоже как-то приятнее, когда собаньки кушают натуралку, довольные и счастливые ходят, может это и неправильно в корне, но я думаю как раз-таки наоборот, мой первый булька кушал абсолютно все, включая грейпфруты, чеснок и лимоны, но вот от сушки категорически отказывался, был здоров невероятно, никакой аллергии и пр гадости, только когда совсем старенький стал, случилась беда с почками, иногда по утрам, когда некогда разогреть или еще что-то, я даю сушку, это бывает крайне редко, но как с неохотой собаки ее кушают , у меня складывается впечатление что желудок они наполнили, а вот сыты и довольны не остались, хотя безусловно сушка - это очень удобно, и консервы очень удобно, но..........

 Отправлено: 27.11.10 10:11. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

. я просто констатирую факт, что рубец и печень нужно давать ТОЛЬКО сырыми и только в том случае, когда польза от их применения перевешивает вред от всякой парши, которая в них содержится!

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

паразиты, простейшие, большинство грибов - запросто переносят экстремальные условия внешней среды в латентном состоянии (в виде яиц, спор и тыды.)... как экстремально высокие температуры, так и экстремально низкие! то, что в вареном легком не ползают червяки и из него не торчат шляп5ки мухоморов - еще совсем не означает, что в них не живут яйца паразитов и споры грибов или простейших!

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Мы с Вами дебатировать можем сколь угодно долго. Вы мне сыпать с "научной" точки, развенчивать, а я Вам с жизненной. Для меня показатель правильно ли я кормлю собак- их здоровье и внешний вид, активность и продолжительность жизни у меня. Тьфу-тьфу и еще раз тьфу, но за все годы я ни разу не бывала в лечебнице с собаками

Ну я с этим могу поспорить.
Знала одного деревенского деда у которого не очень меховая собака жила в холодной будке на цепи. Кормил он её размоченным в воде чёрным хлебом, счастье если костей вдруг насыпет или какой суп стухнет - собачья радость!
Так вот собачка никогда не болела, выглядела великолепно, естественно к ветеринарам проверять её никто не водил, ни ушки, ни животик у неё ничем не покрывались, блохи правда были, ну и без глистов тоже вряд ли она обошлась. Но зато никаких экзем и так далее на теле и лапах мною замечены не были. Хорошей упитанности, с чистыми глазками и ушками, лоснящейся шерстью и хорошим настроением собачка дожила до 17 лет!
Что можно тут сказать, да просто это лотерея, ну просто повезло собаке !

Конечно внешний вид это показатель! Но печень и рубец нужно давать сырыми, так как нафиг собаке в желудке пустой варёный баласт ? Для нашего же утешения?

 Отправлено: 27.11.10 10:39. Заголовок: BULLEND пишет: Н..

BULLEND пишет:

цитата:

Ну я с этим могу поспорить.

Спорь, если между гнилым супом и хорошей натуралкой поставищшь знак равентва.

цитата:

Что можно тут сказать, да просто это лотерея, ну просто повезло собаке !

Собаки в деревнях крепче, в их внутреннее состояние не вмешивались с непойми чем, кроме того, есть естественный отбор. От слабаков слабое потомство, которое себя изведет, ну а от сильных естественно..... Собаки за лето столько насобирается корней и травы, что нашим и не снилось такое, если их на дачи не вывозят. А собирают в городе траву у дорог с тяжелыми металлами.

цитата:

Конечно внешний вид это показатель! Но печень и рубец нужно давать сырыми, так как нафиг собаке в желудке пустой варёный баласт ? Для нашего же утешения?

А сколько печень от домашнего скота на рынке у Вас, руб 180? Если у нас она 150-160 . В магазине импортная только- 120.. А что такое импорт, лучше не вдаваться в подробности. Столько про это говорят по телику, как и про мясо. В нормальную страну забраковали, а в Россию можно.

 Отправлено: 27.11.10 15:02. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

на экстерьерных рингах все реже и реже появляются собаки в возрасте 4-5 лет и не потому, что дорогу молодым уступают для закрытия из побуждений совести, а потому, что многие уже просто разваливаются.

Вот это высказывание понравилось. Привели мы свою старшую на прием к ветеренару (проблема с задними ногами), он ее на стол положил зубы смотрит и говорит: собаке года три (мне кончно это польстило), я отвечаю - нет 6 лет. Тогда последовал очень оригинальный ответ, ну чо вы хотите в таком возрасте, что бы у собаки проблем не было. Я наверное отстала от жизни, для меня 5-6 лет собака в самом рассвете сил, а ее уже списали по старости

 Отправлено: 27.11.10 19:16. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

хоть бы блохи завелись для "приличия"

BULLEND пишет:

цитата:

Что можно тут сказать, да просто это лотерея, ну просто повезло собаке !

Таня, таких собак дедушки обычно ночью побегать отпускают с цепи, и собачки витамины и минералы добирают на местной помойке, ну и охотясь немножко - кошка, как известно, не только ценный мех...

 Отправлено: 27.11.10 19:23. Заголовок: Буль-буль-буль пиш..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Собаки за лето столько насобирается корней и травы,

Helga, такие шизоидные выползки не отпускают свою собаку бегать даже по нужде, а уж коренья копать и думать не моги - кто двор охранять то будет? И это шизоидное отродье моему отцу из моей собаки(сенбернара) предлагало тулуп сделать ,так как от его собаки толку больше и еды меньше нужно, а наша тока жрать просит и размер подходящий!

 Отправлено: 27.11.10 19:45. Заголовок: BULLEND пишет: это ..

BULLEND пишет:

цитата:

это шизоидное отродье моему отцу из моей собаки(сенбернара) предлагало тулуп сделать

 Отправлено: 27.11.10 19:49. Заголовок: BULLEND пишет: И эт..

BULLEND пишет:

цитата:

И это шизоидное отродье моему отцу из моей собаки(сенбернара) предлагало тулуп сделать ,так как от его собаки толку больше и еды меньше нужно, а наша тока жрать просит и размер подходящий!

точно.Шизоидный урод!

 Отправлено: 27.11.10 20:15. Заголовок: Мы рубец бросаем в к..

Мы рубец бросаем в кипяток и обвариваем минуту-две..пробовали давать сырым - слабит тоже самое с сырым мясом происходит..тоже обвариваем..совсем сырым даем только два-три раза в неделю..

 Отправлено: 27.11.10 20:24. Заголовок: Я всем своим собакам..

Я всем своим собакам даю рубец сырым,только промываю.

 Отправлено: 29.11.10 16:37. Заголовок: Lenna пишет: Просто..

Lenna пишет:

цитата:

Просто слышала, что конина для собак- это просто супер

конина для всех супер... только покупать ее советую... в мечети (при них всегда есть магазинчики)...
Lenna пишет:

цитата:

Можно ли таким образом разнообразить мясную часть кормления?

разнообразие питания собаке не нужно! чаще всего даже вредно...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

И печень себе готовим, а не сырую и полезную едим, мы же тоже плотоядные.

ну вообще-то мы не плотоядные... ВСЕЯДНЫЕ мы... и самые близкие родственники нам - поросята...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Мозги же повернутся, если на этом зацикливаться.

каждый сам себе выбирает способ умереть: от завернутых мозгов или от солитера в 3 метра длинной...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Можно развенчать домашнюю кисломолочку, мясо, овощи, рыбу, крупы для собак, наконец дачу в виде лакомства по куску того же ржаного хлеба, который все безумно любят и любили, и подберут все до крошки, но все равно это лучше, чем сушняк из непоймичего, а фактически из ОТХОДОВ перерабатывающего пищевого производства..

любой фанатизм и абсолютизм - плохо... даже болезненно...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Мое мнение, что сушка способствует быстрому неестественному формированию экстерьера собак, а не дает ему развиваться как заложено природой - всему свое время.

приличная "сушка" по составу мало отличается от нормальной "домашки"...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Вот по этому на экстерьерных рингах все реже и реже появляются собаки в возрасте 4-5 лет и не потому, что дорогу молодым уступают для закрытия из побуждений совести, а потому, что многие уже просто разваливаются.

чаще всего рано разваливаются как раз собаки на домашке... особливо на макарончиках всяких, колбасках-сырах и на батонах размоченных в молоке... точно знаю... могу Мекса показать - мужчина в полном расцвете сил, только-только форму набрал... хоть и родился в 2004...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

В этом нет необходимости при нормальном питании.

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

А что такое импорт, лучше не вдаваться в подробности. Столько про это говорят по телику, как и про мясо. В нормальную страну забраковали, а в Россию можно.

сами спросили - сами ответили! браво! какие еще нужны аргументы?
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Вот только почему-то мы все себе не выводим жиры, белки и углеводы, не задумываемся об аминикослотах и обсемененных спорами всякой дряни покупных тортиков, и с какими консервантами трескаем продукцию из мясного гастрономического отдела: карбонаты, шейки, грудинки тд.

во-первых не нужно обобщать... некоторые кое-что таки делают для своего здоровья... а некоторые, даже тортики не едят а шейки-грудинки предпочитают не заводские с "Е", а вполне домашние, благо нержавеющей сталью, ольхой и дубом у нас страна пока не оскудела...
ну, а кто не задумывается... что ж... каждому свой срок отпущен...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Собаки в деревнях крепче, в их внутреннее состояние не вмешивались с непойми чем,

точно... просто им не дают времени, чтобы загнуться от болезней... или под машиной загибнет, или пьяный хозяин топором зарубит... или стая какая разорвет... да и не считает никто, сколько они живут... не принято это в деревнях... там к скотине проще относятся...

 Отправлено: 29.11.10 17:26. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

точно... просто им не дают времени, чтобы загнуться от болезней... или под машиной загибнет, или пьяный хозяин топором зарубит... или стая какая разорвет... да и не считает никто, сколько они живут... не принято это в деревнях... там к скотине проще относятся...

Точно, днём не кормят, а на ночь мышковать выпускают, а не пришла утром, так фигня, вон соседская опять окотилась(опоросилась)можно нового кутёнка взять, а чё - главно чобы гавкало кто-нить....
Какой нахрен рубец? рубец и сами съедим!

 Отправлено: 30.11.10 13:03. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ну вообще-то мы не плотоядные... ВСЕЯДНЫЕ мы... и самые близкие родственники нам - поросята...

Так вообщето всеядность включает в себя плотоядность и травоядность, что с успехом и делается. Одна из составляющих всеядности что-то не воспламеняет нас трескать сырые мясо-рыбо-продукты ( иск. народов Севера и Средней Азии, и еще кое-каких народов (рыбу).
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

любой фанатизм и абсолютизм - плохо... даже болезненно...

С удовольствием послушаю лекцию чем нормальные продукты хуже для собаки, что пригодно в пищу для человека.Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

приличная "сушка" по составу мало отличается от нормальной "домашки"...

Так где она приличная? По регионам завозят то, что дешевле, а цена накручивается как в Центре стоит ну очень прилично. А если на "приличную" еще накрутят, то проще собаке в ресторане ежедневно меню заказывать персональное.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

чаще всего рано разваливаются как раз собаки на домашке... особливо на макарончиках всяких, колбасках-сырах и на батонах размоченных в молоке... точно знаю... могу Мекса показать - мужчина в полном расцвете сил, только-только форму набрал... хоть и родился в 2004...

Не надо. Это последние лет десять помешались на сушке, да в такой степени..... А до этого кормилм собак нормально. И никто не развалился. Главное здоровы были. Уж как сейчас-то косит их онкология, о таком раньше и не слыхивали и не думали.
У меня сука 2005 г.р., рожавшая, тоже в расцвете, хоть завтра в ринг и думаю, что еще обойдет многих на натуралке и не развалилась, в великолепной форме. Остальные молодые, про них речи нет. Свою суку стафку я выставляла до 9!!! лет, когда еще не было кл. ветеранов, а был открытый. Проиграла только на последней своей в жизни выставке и то суке нового типа, более современного. Это был 2001 год. Содержалась на натуралке. Если есть моцион, то с собаками все будет нормально.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

во-первых не нужно обобщать... некоторые кое-что таки делают для своего здоровья... а некоторые, даже тортики не едят а шейки-грудинки предпочитают не заводские с "Е", а вполне домашние, благо нержавеющей сталью, ольхой и дубом у нас страна пока не оскудела... ну, а кто не задумывается... что ж... каждому свой срок отпущен...

Так о сроке думай не думай каждому свое отмеряно. А вот насчет нержавейки и ольхи-дуба, не будем. Никогда, даже домашнее копчение не приносило пользы. Концерогенов будьте-нате. Не оскудела....., да не нужно это для нормального человека, в таком виде, как представлено, будто производство домашнее коптильное. Тоже не лыком шиты, умеем коптить, да пользы НОЛЬ, не спорю вкусно, но стоит ли это здоровья, т.к под решеткой та же сухая перегонка идет древесины, от чего и коптится-то? от концерогенов.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

точно... просто им не дают времени, чтобы загнуться от болезней... или под машиной загибнет, или пьяный хозяин топором зарубит... или стая какая разорвет... да и не считает никто, сколько они живут... не принято это в деревнях... там к скотине проще относятся...

. Ничего подобного. Скотину в деревнях любят, но резать надо-другой вопрос.
А на счет машиной наехали -не спорю. Только отморозков специально наехавших мало, никому не хочется мять машину. А вот "зарубил" давайте об этом не будем. Еще не знаю такого хозяина, который так варварски обошелся с собакой. В самом худом случае пристрелят и то если нападает на чужой скот или кур таскает. Не надо представлять пусть и спившуюся глубинку, уж совсем варварами и отморозками. Там дорожат собаками пусть по своему, как понимают. Чтобы гряды у соседа не истоптала, что бы не бросилась на кого, потому, что большую часть жизни проводят на цепи. Но уж содержат как могут, по крайней мере от гульнувшей суки щенков утопят, по этому и нет в деревнях лишних собак, а тем более стай, а в городе выкинут на улицу уже подрост.

 Отправлено: 30.11.10 13:47. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Уж как сейчас-то косит их онкология, о таком раньше и не слыхивали и не думали.

вот не думали, потому и онкология... рак - заболевание генетическое, в первую очередь! если генетически онкология не заложена, то никакими канцерогенами ее не спровоцируешь!
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Никогда, даже домашнее копчение не приносило пользы. Концерогенов будьте-нате.

"Все, что доставляет нам удовольствие либо вредно, либо аморально!"(с)... боюсь всех расстроить, но жареное, тушеное, вареное, печеное - тоже вредно! паровое не так, но все равно вредно... полезно только чистое и сырое.
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Это был 2001 год. Содержалась на натуралке. Если есть моцион, то с собаками все будет нормально.

примеры в данном споре ничего не доказывают... положительные примеры есть и у сторонников и у противников обоих систем кормления... нужно смотреть на закономерности, а не на исключения, которые лишь подтверждают закономерности.
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Не надо. Это последние лет десять помешались на сушке, да в такой степени..... А до этого кормилм собак нормально. И никто не развалился.

давайте уже не будем о временах Очаковских и Покорения Крыма... сто раз уже говорил: когда-то и человек ходил в шкуре, жил в пещере и питался раз в неделю... Вы же не ходите в шкуре, не живете в пещере и кушаете каждый день...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Так где она приличная?

"Если к Вам не прижимаются в метро, это еще не значит, что в Париже нет метро!"(с)... обрящет ищущий и осилит путь идущий... точно знаю, что их есть!
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

С удовольствием послушаю лекцию чем нормальные продукты хуже для собаки, что пригодно в пищу для

читайте предыдущие посты... там уже есть все ответы на Ваши вопросы! для глухих два раза обедню не служат...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Так вообщето всеядность включает в себя плотоядность и травоядность, что с успехом и делается. Одна из составляющих всеядности что-то не воспламеняет нас трескать сырые мясо-рыбо-продукты ( иск. народов Севера и Средней Азии, и еще кое-каких народов (рыбу).

Вы путаете теплое с мягким! основу диеты всеядных составляет не плоть! как пример медведь... 90% его пищи растительная... но он не прочь полакомиться и рыбкой, и мясом... даже падалью... но таки кишечник у него длинный и приспособлен к перевариванию грубой растительной пищи... а вот плотоядные не способны в чистом виде переваривать растительную пищу... кишечник, ферментарная система и пр. не дотягивают... не позволяют кушать ее... а Вы пичкаете своих собачек кашками и макарончиками... а чтобы это принесло пользу (а не то, что приносит сейчас) Вы должны скушать все это сперва, наполовину переварить, ферментировать, а потом, простите, срыгнуть и разложить им все это по мискам... тогда и польза будет...
что же касается сыроедения, то человек по-глупости и случайности стал готовить еду на огне... хотя, елси Вы посмотрите, тона Кавказе парное мяско и не солят сильно и не жарят до углей... так, обожгут на огоньке слегка и кушают... и поверьте, что это куда полезнее Макдональдса или Ростикса... не говоря уже, что по вкусу сильно отличается!
а вот народы, которые кушают сырые продукты (рыбу, мясо, овощи), так и живут подольше, и болеют не в пример нам реже... сильно реже... те же японцы, до появления у них Макдональдса, даже не знали о таком заболевании, как инфаркт или инсульт... этим их уже европейцы одарили с американцами...
так что внимательнее относитесь к своему здоровью... не все, что привычно - полезно!
а тем более внимательнее относитесь к здоровью своих собачек... ведь, что кушать Вам самим Вы выбираете сами... а вот что кушать им, они выбрать не могут, кушают то, что Вы дадите... из хозяйских рук даже яд....

 Отправлено: 30.11.10 15:24. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

давайте уже не будем о временах Очаковских и Покорения Крыма... сто раз уже говорил: когда-то и человек ходил в шкуре, жил в пещере и питался раз в неделю... Вы же не ходите в шкуре, не живете в пещере и кушаете каждый день...

Ну и чтоооо? "все течет-все изменяется."
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

вот не думали, потому и онкология... рак - заболевание генетическое, в первую очередь! если генетически онкология не заложена, то никакими канцерогенами ее не спровоцируешь!

Однако, все корпуса-онко строятся и строятся. И откуда же она появляется, если генетически не заложено и не провоцируется?Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

"Все, что доставляет нам удовольствие либо вредно, либо аморально!"(с)... боюсь всех расстроить, но жареное, тушеное, вареное, печеное - тоже вредно! паровое не так, но все равно вредно... полезно только чистое и сырое.

Может и вредно, но по крайней мере хоть без концерогенов в свареном куске мяса, а не закопченом. Не буду спрашивать о "чистом и сыром" в Вашем рационе.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

"Если к Вам не прижимаются в метро, это еще не значит, что в Париже нет метро!"(с)... обрящет ищущий и осилит путь идущий... точно знаю, что их есть!

Так я и не спорю, что её нет "настоящей". Она вся настоящая. Только насколько качественная -вот в чем вопрос. А в том что у нас её нет, в ПарижУ метро, так там возможно и сущняк другой, не для страны третьего мира, пусть и с самом дорогим городом в мире.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

читайте предыдущие посты... там уже есть все ответы на Ваши вопросы! для глухих два раза обедню не служат...

У меня вопросов как раз нет о продуктах и думаю не возникнет. Если есть мнение, что натуралка из качественных продуктов хуже, чем сушка самая качественная из отходов, то не смею разрушать это мнение.
Конечно даю крупу, которую сами едим. Только это не отходы переработки зернового производства. Что сами едим, то едят и собаки .
Только Вам-то зачем греча в таком количестве? Для себя? прогоркнет и задохнется, не съесть так быстро. Или для собак все-таки? Так в чем отличие? Про макароны говорить не буду. Но наверное есть будут и не с голодухи, а для разнообразия, хотя я его не сторонница.
Редстормы и Макдональд,сы мне вообще обсуждать не интересно кто и что там готовит и из чего. Каждый человек будет выбирать сам где ему есть. Можно подумать Вы в нем, как открылся первый на ул Горького в очереди не стояли. Все мы сильны задним умом.
Ладно, разговор бесполезный и пустой. Кому нравится и может кормить- едят сушку, а кто не может купить хорошую, едят натуралку, пусть и дороже получится, и у плиты надо постоять.

 Отправлено: 30.11.10 16:57. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

А в том что у нас её нет, в ПарижУ метро, так там возможно и сущняк другой, не для страны третьего мира, пусть и с самом дорогим городом в мире.

ВЧЕРА ПОЗВОНИЛА МНЕ ЗНАКОМАЯ-"СЕГОДНЯ ПРИЕХАЛА ИЗ ШВЕЦИИ!!ТЫ,ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ,ОКАЗЫВАЕТСЯ ЭКАНУБА,КОТОРАЯ ПРОДАЁСТЯ У НИХ,ПО СРАВНЕНИЮ С ТОЙ,ЧТО Я ПОКУПАЮ ЗДЕСЬ ,НЕБО И ЗЕМЛЯ.. И МИНУТ ДЕСЯТЬ,С ВОСТОРГОМ РАССКАЗЫВАЛА,КАКОЙ У НИХ КАЧЕСТВЕННЫЙ КОРМ И ЧТО ОНА НА СКИДКУ ПРИОБРЕЛА НЕСКОЛЬКО МЕШКОВ(СКОЛЬКО МОГЛО ПОМЕСТИТЬСЯ В МАШИНУ. )А СКИДКИ ТАМ ТАКИЕ,ЧТО НАМ И НЕ СНИЛОСЬ..

 Отправлено: 30.11.10 17:22. Заголовок: В вопросе сушки меня..

В вопросе сушки меня всегда смущает один аспект:если это так здорово и полезно и выгодно,то почему до сих пор для человека такого не придумали?Вот ведь не паханое поле-выпускай сухой корм для спортсменов,для людей преклонного возраста,для желающих сбросить вес-все калории,белки,углеводы подсчитаны-насыпал из мешочка,похрумал,чайком без сахара запил.И все-никакого подсчета калорий.Почему в таком случае еда быстрого приготовления для человека(всякие там сухие завтраки,сухарики под пиво и т.д.) позиционируется как нездоровая? И все диетологи в один голос твердят,что питаться нужно натуральными продуктами-там,листик салата,запеченое мясо,свежевыжатый сок....
Я не агитирую ни за ни против сухого корма по одной простой причине-не очень хорошо разбираюсь в этом вопросе.Но вот такие вопросы приходят в голову по зрелом размышлении о вопросах питания...

 Отправлено: 30.11.10 18:29. Заголовок: BUKashka пишет: В в..

BUKashka пишет:

цитата:

В вопросе сушки меня всегда смущает один аспект:если это так здорово и полезно и выгодно,то почему до сих пор для человека такого не придумали?

Придумали - молочные сухие смеси для грудных детей.

 Отправлено: 30.11.10 19:00. Заголовок: Ненси пишет: А СК..

Ненси пишет:

цитата:

А СКИДКИ ТАМ ТАКИЕ,ЧТО НАМ И НЕ СНИЛОСЬ..

А как же, у нас скидка по карточке только после третьего мешка , если сразу берешь -4 мешка и 3 %, если 5 и больше мешков - 5 % дадут. Так что дешевле стоять будет? 5 мешков около 4000 тыс каждый, которые полгода если не больше есть будут, но получишь около 900 руб скидки, при этом отдашь разово почти 20000 тыс. или отдал 4000 тыс, не понравился другой взял корм.

 Отправлено: 30.11.10 19:06. Заголовок: Helga Так это хоть к..

Helga Так это хоть как-то проверяется (детские питание). А для взрослого населения и для подростков вообще темный лес. По каким соображениям дети в школе приравняны по питанию к взрослому. И большенство школ таких, если не в крупном городе. Никто и ничего не проверяет. А мы о собаках говорим, что целые лаборатории якобы работают. Пробную начальную партию выпустили, а потом уже засыпают в дальнейшем что под руками, но серт исправно прилепят к партии.

 Отправлено: 30.11.10 21:22. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Так это хоть как-то проверяется (детские питание)

А все равно все научные институты пишут, что детей лучше естественным образом кормить... думаю, у собак ничем не отличается - как природой предназначено, так и лучше...

 Отправлено: 30.11.10 22:21. Заголовок: А я сегодня собашкин..

А я сегодня собашкин корм сухой покушала
Скрытый текст

Одну какушоночку, больше деликатеса как-то не захотелось.

Специфично, конешно. Собачке нравится, я довольна.

Спорить какое вид питания лучше - бесполезно. Сколько людей, столько и мнений.

 Отправлено: 30.11.10 22:26. Заголовок: Элина пишет: Сп..

Элина пишет:

цитата:

Спорить какое вид питания лучше - бесполезно. Сколько людей, столько и мнений.

Да нет никакого спора. Каждый считает как лучше, так и кормит.

 Отправлено: 30.11.10 22:36. Заголовок: Я рублю на кусочки и..

Я рублю на кусочки и даю.
Зачем варить? Можно так дать)

 Отправлено: 01.12.10 10:59. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Ну и чтоооо? "все течет-все изменяется."

ну так и зачем ратовать за то, "что было раньше"? определитесь уже: или "все изменяется" или "а вот раньше было"...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Однако, все корпуса-онко строятся и строятся. И откуда же она появляется, если генетически не заложено и не провоцируется?

хотите, чтобы я прочитал еще и лекцию по генетике и нарушениям генетического кода?
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Может и вредно, но по крайней мере хоть без концерогенов в свареном куске мяса, а не закопченом. Не буду спрашивать о "чистом и сыром" в Вашем рационе.

вот Вы все время подменяете понятия и скачете с одного на другое...
я кушаю "чистое и сырое"... обожаю суси и сасими... овощи кушаем или сырые или квашенные... если Вам интересна моя диета... но обожаю так же и шашлыки и жаренное... варим только говядину... у нас Саша очень ее уважает... копченое или покупаем у своего проверенного мясника, или коптим сами (чаще всего рыбу, так как мясо наш мясник коптит замечательно)... еще очень сало люблю... во всех 14 видах, которые знаю... кстати, самый "чистый" продукт... вообще шлаков не оставляет в организме и коэффициент усваивания 98-99%...
что же касаемо собачек... то мне непонятно одно: ЗАЧЕМ ПОРТИТЬ ПРОДУКТ его избыточной обработкой? ну даете вы "домашнюю еду"... ну и давайте, никто Вас не неволит... но портить ее зачем?
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Так я и не спорю, что её нет "настоящей". Она вся настоящая. Только насколько качественная -вот в чем вопрос. А в том что у нас её нет, в ПарижУ метро, так там возможно и сущняк другой, не для страны третьего мира, пусть и с самом дорогим городом в мире.

еще раз: ИЩИТЕ ЛУЧШЕ! есть очень качественные корма в Россиии! и третий мир тут не причем! "кто хочет - делает, кто не хочет - ищет оправдания!"(с)
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Если есть мнение, что натуралка из качественных продуктов хуже, чем сушка самая качественная из отходов, то не смею разрушать это мнение.

Вы ортодоксальнее ортодоксов... фанатизм - плохо... сильно сужает кругозор и лишает возможности здраво мыслить!
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Конечно даю крупу, которую сами едим. Только это не отходы переработки зернового производства.

так и давайте! отходы или нет - собакам все равно! если злаки и крупы не ферментированы (не расщиплены ферментами заранее), то пользы от них нет, один балласт... мы тут разговариваем о полезном питании, или мне померещилось?
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Только Вам-то зачем греча в таком количестве? Для себя? прогоркнет и задохнется, не съесть так быстро. Или для собак все-таки?

для себя... очень мы ее полюбляем... а собаки у нас исключительно на корме плюс овощи-фрукты-кисломолочка.
что же касаемо "прогоркнет и задохнется"... "вы не любите кошек? да вы просто не умеете их готовить!"(с)... при правильном хранении срок годности гречи десятилетия! именно греча и рис (из круп) были при совке в стратегических запасах продуктов....
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Можно подумать Вы в нем, как открылся первый на ул Горького в очереди не стояли. Все мы сильны задним умом.

вот любите Вы обобщать! я уж не знаю, каким умом сильны Вы, но, невзирая на то, что моя школа находилась в 2 минутах ходьбы от МД, когда он открылся (Дегтярный переулок, 2 дом от ул.Горького) я туда не был ходоком никогда... уж лучше шаурма из котят, чем котлета из полиэтиленовых пакетов и столовых приборов переработанных...
BUKashka пишет:

цитата:

В вопросе сушки меня всегда смущает один аспект:если это так здорово и полезно и выгодно,то почему до сих пор для человека такого не придумали?Вот ведь не паханое поле-выпускай сухой корм для спортсменов,для людей преклонного возраста,для желающих сбросить вес-все калории,белки,углеводы подсчитаны-насыпал из мешочка,похрумал,чайком без сахара запил.

Наташа... ДАВНО уже придумали и делают!... есть спортивное питание (порошочек), есть концентраты для экстремалов и космонавтов, есть сублимированные продукты для охотников и путешественников... масса всего... даже в совке продавали сублимированные продукты... только разница между ними и едой быстрого приготовления такая же, как между элитным рестораном и Ростиксом... и то и другое ресторан... но в одном еда, а в другом г%%но... сублимированные и концентрированные продукты это не ЕБП, это либо обезвоженные при супернизких температурах либо полуобезвоженные продукты высочайшего качества, ибо они не консервируются и сохраняются только за счет того, что либо их влажность близка к нулю, либо полностью перекрыт доступ к ним атмосферного воздуха и всей парши, находящейся в нем!
как пример подобного питания из собачьих кормов приведу все тот же, уже навязший на зубах СолидГолд... срок хранения которого (6 месяцев) достигается только за счет полной герметичности упаковки, ингредиенты только из категории "пригодных в пищу людей", где на каждый ингредиент есть сертификат происхождения и т.д.
Helga пишет:

цитата:

А все равно все научные институты пишут, что детей лучше естественным образом кормить... думаю, у собак ничем не отличается - как природой предназначено, так и лучше...

точно так! но еще раз посмотри, что я отвечал Наталье...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Пробную начальную партию выпустили, а потом уже засыпают в дальнейшем что под руками, но серт исправно прилепят к партии.

чтобы не выглядеть глупо, лучше все-таки рассуждать о вещах, о которых имеете понятие... то, что описали Вы - это производство продуктов в России и прочих странах, у которых Россия эти продукты закупает. в той же америке ДепВет не просто собирает взятки, а реально работает... и на фабриках, и в магазинах делает контрольные закупки и проверяет жалобы потребителей. и если производитель хоть раз "пролетит" - ему навсегда будет закрыт путь в этот бизнес... а бизнес этот очень прибыльный... настолько, что амерам даже не интересно с нами торговать... мы, по сравнению с их рынком, просто бледный спирохет... и наши закупки из 2-3 20-ти тонных контейнера - жалкая воробьиная погадка...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Так что дешевле стоять будет? 5 мешков около 4000 тыс каждый, которые полгода если не больше есть будут, но получишь около 900 руб скидки, при этом отдашь разово почти 20000 тыс. или отдал 4000 тыс, не понравился другой взял корм.

ого... я покупаю очень качественный корм за 1430 рублей за 12кг... с бесплатной доставкой мне домой за 70км от Москвы.... откуда у Вас такие цены?

 Отправлено: 01.12.10 19:41. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

хотите, чтобы я прочитал еще и лекцию по генетике и нарушениям генетического кода?

А можете? хочу, горю желанием послушать.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

вот Вы все время подменяете понятия и скачете с одного на другое...

отвечаю и задаю вопросы только по сообщению, если только цитата перескочит. А так ни-ни.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ну так и зачем ратовать за то, "что было раньше"? определитесь уже: или "все изменяется" или "а вот раньше было"...

Ну да, я первая вспомнила шкуры и пещерного человека

цитата:

я кушаю "чистое и сырое"... обожаю суси и сасими... овощи кушаем или сырые или квашенные... если Вам интересна моя диета... но обожаю так же и шашлыки и жаренное... варим только говядину...

А я думала сырую говядину очень любите. Ну хоть картошку-то сырую едите? если, она же не квасится, как свекла и капуста. Диета мне совершенно не интересна, а равно как и рацион Ваш.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

для себя... очень мы ее полюбляем... а собаки у нас исключительно на корме плюс овощи-фрукты-кисломолочка. что же касаемо "прогоркнет и задохнется"... "вы не любите кошек? да вы просто не умеете их готовить!"(с)... при правильном хранении срок годности гречи десятилетия! именно греча и рис (из круп) были при совке в стратегических запасах продуктов....

Так те стратегзапасы страна пожрала в голодное время. Как решила, что никто не нападет, а сами вымрем, так и давай из загажника доставать. Думаю, что такого к-ва надолго хватит, если даже при большой любви к гречке её 3 раза в день есть. А кошек точно не умею готовить т.к может люблю их.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

так и давайте! отходы или нет - собакам все равно! если злаки и крупы не ферментированы (не расщиплены ферментами заранее), то пользы от них нет, один балласт... мы тут разговариваем о полезном питании, или мне померещилось?

Да мы давно уже о всякой хрени говорим, всю тему зафлудили. А если все равно, так может и отходами ближайшей рабочей столовки( если таковые еще сохранились) покормить?
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Вы ортодоксальнее ортодоксов... фанатизм - плохо... сильно сужает кругозор и лишает возможности здраво мыслить!

Какая есть, другой не буду, но думаю, что рога и копыта, сдобренные Е, красителями и прочей дрянью, и прочее г.... -это так прекрасно в питании собак. Famous
Star (Dusha) пишет:

цитата:

чтобы не выглядеть глупо, лучше все-таки рассуждать о вещах, о которых имеете понятие... то, что описали Вы - это производство продуктов в России и прочих странах, у которых Россия эти продукты закупает.

Да что Вы говорите? Уж если на мед. оборудованиии и лекарствах во взятках погрязли наши, то на каком-то корме собачьем или ингридиентах к нему
воспылали честностью. Только оглянитесь какими кормами кормит почти вся Россия. Где они выпущены.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

вот любите Вы обобщать! я уж не знаю, каким умом сильны Вы, но, невзирая на то, что моя школа находилась в 2 минутах ходьбы от МД, когда он открылся (Дегтярный переулок, 2 дом от ул.Горького) я туда не был ходоком никогда... уж лучше шаурма из котят, чем котлета из полиэтилена

Понимаю. Сколько Вам годков-то было в то время когда он открылся, если пишите про школу? Чтоб школьник, да не побывал..... Да ради интереса все там отметились.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ого... я покупаю очень качественный корм за 1430 рублей за 12кг... с бесплатной доставкой мне домой за 70км от Москвы.... откуда у Вас такие цены?

Так и хочется сказать " от верблюда" или "для верблюдов". Или Вы действительно не представляете, что такое тупиковый город? за которым море, а потом океян? Даже Мурманск от нас в более выгодном геогр.положении. От нас каждый бл. крупный город почти тыс. км. Вот "доставщики" и изгаляются как могут и кто во что горазд. А вы мне про ищущих и обрящущих. "За морем телушка полушка, да рупь перевоз" Так, что даже если я сама за кормом поеду и отправлю "Грузовозовым" то на то и выйдет. Мильён раз уже все сосчитано и просчитано и не мною одной. От этого и сидят все на мягком месте ровно у нас.
Ладно, тему разобрали по мелким косточкам, буду слушать теперь лекцию про генетику и онкологию человека.

 Отправлено: 01.12.10 19:55. Заголовок: http://i010.radikal..

 Отправлено: 01.12.10 23:38. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

От нас каждый бл. крупный город почти тыс. км.

В принципе всё понятно, хотелось бы только уточнить нюансы - вот что здесь означает бл. ?

 Отправлено: 01.12.10 23:45. Заголовок: Helga пишет: В пр..

Helga пишет:

цитата:

В принципе всё понятно, хотелось бы только уточнить нюансы - вот что здесь означает бл. ?

А Вы как подумали? Конечно ближайший.

 Отправлено: 02.12.10 00:04. Заголовок: :sm3: ..

 Отправлено: 02.12.10 00:17. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

А Вы как подумали? Конечно близжайший.

Вот и я так же подумала

 Отправлено: 02.12.10 15:33. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

отвечаю и задаю вопросы только по сообщению, если только цитата перескочит. А так ни-ни.

вот честное слово, я был раньше о Вас лучшего мнения, Ольга...
подмена понятий не запрещает "отвечать на вопрос"... правда вопрос не тот, и ответ не в тему... ну например:
- а правда, что вчера метеорит упал у Вас в селе?
- нет! таксист не звонил, потому что я в это время в ванной была!

вот и получается, что вроде как и ответ на вопрос и разговор по теме... да только все не о том... а вот уже из Вашего пример:
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Famous Star (Dusha) пишет: цитата: Вы ортодоксальнее ортодоксов... фанатизм - плохо... сильно сужает кругозор и лишает возможности здраво мыслить! Какая есть, другой не буду, но думаю, что рога и копыта, сдобренные Е, красителями и прочей дрянью, и прочее г.... -это так прекрасно в питании собак.

а потом еще о флуде пишете... ай-яй-яй... то есть по-Вашему утверждению я ратую за кормление рогами и копытами? ага...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Да что Вы говорите? Уж если на мед. оборудованиии и лекарствах во взятках погрязли наши, то на каком-то корме собачьем или ингридиентах к нему воспылали честностью. Только оглянитесь какими кормами кормит почти вся Россия. Где они выпущены.

вот у Вас нездоровая склонность к обобщениям... и, опять-таки, подменам понятий... ну вот при чем здесь "Наши"? или Вы решили скрыто попиарить молодежное движение в поддержку правящей в России партии? я Вам написал, что описанное Вами положение дел как раз характерно для контроля за нашими с Вами продуктами и именно в России! приличных же производителей кормов в России нет! и именно потому, что контроля нет! они все "там"... за бугром... там контроль есть... не везде, конечно...
и ингредиенты с литерой Е тоже далеко не везде разрешены!
оглядываться на то, "какими кормами кормит почти вся Россия" я не стану... и ровняться на это "почти всю" тоже не стану... по многим причинам... две из которых назову:
1. это снова сильно преувеличенное обобщение
2. я не вхожу в "стада", покорно жующие тюрю на полях недоразвитости и бессмысленности...
у нас полстраны водку жрет запоем... и что теперь, мне тоже прикажите?
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

А если все равно, так может и отходами ближайшей рабочей столовки( если таковые еще сохранились) покормить?

очень многие апологеты "натурального кормления" именно так и делают, считая, что лучше отходы из бачка, чем сухари... да и разницы по пользе от необработанной растительной пищи и помоями не так уж много... разве что не воняет...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Или Вы действительно не представляете, что такое тупиковый город? за которым море, а потом океян? Даже Мурманск от нас в более выгодном геогр.положении.

ага... и до Владика тоже ближе, чем до Вас... к ним завозят приличные, а "бедный Архангельск-Курск" это край географии... ну бывает... наверное...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

От этого и сидят все на мягком месте ровно у нас.

неее... Вы путаете причину и следствие... не от того у Вас там все сидят на мягком месте, что кормов нет, а от того кормов нет, что все сидят на мягком месте... уже отсидели и расплющили... не оторвать уже от горизонтальной плоскости...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Да ради интереса все там отметились.

от опять обобщили... я ко времени открытия этой забегаловки в России уже очень много раз побывал очень во многих странах... в кап странах... так что о забегаловках уже был и наслышан и напробован...к тому же обсуждаемый ливер один из самых непопулярных в мире и самых дешевых... он даже в Америке не лидирует на рынке продажи пищевых отходов...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

хочу, горю желанием послушать.

ну вот тратить время впустую не очень хочется... потому что

цитата:

Какая есть, другой не буду

а какая есть, я уже понял... спор ради спора меня не увлекает... и поскольку

цитата:

тему разобрали по мелким косточкам

то засим откланиваюсь. желаю более трезво относиться к своим возможностям и иметь больше стремления узнать что-то новое для себя!