Отправлено: 29.03.11 11:38. Заголовок: Лечим и НЕ КАЛЕЧИМ!

сразу хочу оговориться, что тема создается с информационной целью и не является голосованием или дискуссией на тему оправданности применения гомеопатии! (прошу учесть это при обсуждении)

начну, пожалуй, немного издалека....
имея устойчивый ответ своего собственного организма на подавляющее большинство химических лекарственных препаратов, я всегда старался для собственного лечения использовать натуропатические и гомеопатические средства. может быть отсюда и мой бзик на правильном, обоснованном и здоровом питании собак, а так же привычка взвешивать возможный вред и предполагаемую пользу от применения того или иного лекарственного препарата при лечении собак.
еще работая в крупной зоосети "Природа России", примерно в 94-95 году, я познакомился с гомеопатическими средствами для животных немецкой фирмы Хель. препараты были очень удачные, отлично работали и решали проблемы со здоровьем. я на собственном опыте смог убедиться в их эффективности даже в случаях сложных вирусных заболеваний, например при лечении собаки соседа, которой поставили диагноз "чума плотоядных" в стадии +++. врачи лечить отказались, мотивировав тем, что в этой стадии жить собаке осталось день, от силы два и никакое лечение собаку с того света не вытащит. но хозяева очень любили свою собаку и пошли на немалые траты за покупку Хелевских препаратов (собака - Сен-Бернар, весом за 70кг). сразу скажу, что собака выздоровела и прожила еще 7 лет, хотя лечение и восстановление дались непросто.
этот пример я привел, чтобы сразу отмести "аргументы" неверущих о том, что де гомеопатия это только самовнушение и самообман, и что сверхнизкие концентрации активных веществ в препаратах не могут работать.
но вернемся к вступлению....
потом грянул кризис и Хелевские препараты пропали с прилавков зоомагазинов... но появились наши отечественные комплексные гомеопатические препараты, скомпанованные по принципу Хелевских. производит их фирма ХЕЛВЕТ. и не только производит уже известные формулы, но и разрабатывает новые, заботясь о здоровье наших питомцев и нашем с вами спокойствии и удобстве.
знаю, что далеко не все врачи положительно относятся к идее использования гомеопатических препаратов при лечении животных. еще меньшее количество эскулапов положительно относится к применению КОМПЛЕКСНЫХ гомеопатических препаратов. но имея личный положительный опыт использования подобных лекарственных средств, хотел бы предложить их обсуждение и поделиться опытом использования той или иной формулы.

сайт производителя препаратов "ХЕЛВЕТ"<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.03.11 11:40. Заголовок: тоже Хелвет люблю ht..

люблю Хелвет

 Отправлено: 29.03.11 11:44. Заголовок: кыся пишет: люблю Х..

кыся пишет:

цитата:

люблю Хелвет

тогда делись с народом!

 Отправлено: 29.03.11 11:49. Заголовок: многие пользуются Х..

многие пользуются Хелветом и оченб довольны!

 Отправлено: 29.03.11 11:51. Заголовок: для начала, расскажу..

для начала, расскажу (вернее напомню, бо уже писал) об общих принципах применения гомеопатических средств:
1. необходимо ЗАБЫТЬ о стандартных и привычных схемах приема препаратов! гомеопатия применяется исходя из других принципов и работает совсем по-другому!
2. чем острее проблема, тем меньше должна быть применяемая доза и тем чаще должен применяться препарат!
3. эффективность применения в ниспадающем порядке: внутрикожно, подкожно, внутримышечно, перорально (наиболее быстрый и эффективный первый, наиболее медленный и пролонгированный последний).
4. если препарат начинает работать (особенно в острых случаях) состояние животного ДОЛЖНО сначала незначительно ухудшиться! это является маркером отклика организма на введение препарата! не нужно в этом случае психовать, нервничать и отказываться от применения препарата! в случае появления отклика организма в виде незначительного ухудшения, улучшение начнет наступать очень быстро (при правильном применении и расчете доз-интервалов). если не наступает краткосрочное ухудшение, это говорит о неправильном расчете дозы-интервала, или о неправильном применении.

вроде все... если что забыл - дополняйте!

 Отправлено: 29.03.11 11:59. Заголовок: А меня интересует ин..

А меня интересует информация, кто применял гомеопатию и может похвастаться здоровьем собак -долгожителей?

 Отправлено: 29.03.11 12:13. Заголовок: Ёжа я уже привел оди..

Ёжа я уже привел один случай из собственного пыта...
последнее время, правда, не сильно "злоупотреблял" гомеопатией... разве что травматином... на последнем ЧЕ, например, Тыква (по своему обыкновению) начала хромать (это какой-то злой рок у нас)... но после 4 инъекций травматина подкожно с интервалом в 15 минут, выиграла ЧЕ...

 Отправлено: 29.03.11 12:23. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

тогда делись с народом!

не дерись

Оговорюсь, что когда Хелвет "пошел" пользовалась всем, потом некоторая их продукция отпала (в моем применении).

Активно использую травматин сам по себе и в сочетании с хондартроном, лиарсин, овариовит. Остальное когда как. Кафорсеном и фоспасимом начала пользоваться недавно, покак не могу сказать о результатах. О вышеперечисленных препаратах-да, результат, как говорится, "на лицо"

 Отправлено: 29.03.11 12:23. Заголовок: ладно... для затравк..

ладно... для затравки перенесу сюда с сайта производителя статью по вопросу, который волнует многих:

цитата:

Программа поддержания здоровья у щенных сук Практически всех заводчиков собак волнуют вопросы воспроизводства. Когда лучше повязать собаку? Что делать, чтобы беременность наступила наверняка? Как помочь суке выносить щенков? А если у маленькой собачки каждую беременность случается токсикоз? Как можно облегчить процесс родов? И главное- как при этом не навредить суке и щенкам? Врачами Группы компаний «Хелвет» разработана действенная и простая в применении программа, целью которой является поддержание здоровья сук в период щенности и получение крепких, жизнеспособных щенят. Полученные по этой программе щенки на 8-15% опережают в своем росте и развитии щенков из аналогичных пометов. Они более устойчивы к инфекциям, а также развивают полноценный ответ при вакцинации против вирусных инфекций. Количество щенков в помете, как правило, больше на 1-2, что особенно важно в разведении малоплодных пород собак. Программа позволяет предупреждать основные нарушения в организме щенных и кормящих сук, значительно увеличивая их молочность и профилактируя акушерско-гинекологические патологии. В основе предлагаемой программы лежит положение о том, что работу по получению здоровых и крепких щенят надо начинать с матерей, с профилактики различных нарушений в их организме и своевременного исправления нарушенных функций. Программа предлагает проведение мероприятий, корректирующих различные дефекты в системе иммунитета и усиливающих сопротивляемость организма к различным неблагоприятным факторам и болезням. 1. Вязка. Увеличить вероятность оплодотворения можно с помощью препарата Овариовит. Применение Овариовита перед вязкой способствует суперовуляции (выходу большего числа яйцеклеток), что приводит к увеличению помета. Овариовит нормализует эндокринную систему, в частности гипоталамо-гипофизарную систему. И в зависимости от недостатка или избытка какого-либо из гормонов происходит нормализация гормонального фона. Поэтому во многих случаях беременность наступает даже у тех собак, которых ранее подозревали в бесплодии. 2.Беременность. Один из опасных моментов на ранних сроках беременности- это прикрепление зародышей к стенке матки. Этот период крайне важен для сохранения нормальной беременности, так как именно тогда происходит смена питания зародыша. Прикрепившись к стенке матки, зародыш начинает питаться так называемым «маточным молочком», которое вырабатывается в специальных маточных железах. Если имеются нарушения со стороны матери(перенесенное кесарево сечение, хронические заболевания, гиперплазия эндометрия), маточные железы атрофируются. Беременность не может развиваться, потому что зародышам просто «нечего кушать». Когда говорят «эмбрионы рассосались», подразумевается как раз такая ситуация. Профилактика эмбриональной смертности в этом периоде проводится тем же Овариовитом. Применяется он на 5 и 10 день после вязки. Как действует Овариовит в этом случае? Развитие маточных желез, за счет которых идет питание зародыша, регулируется гормонами, а Овариовит нормализует гормональный баланс. Незаменимый препарат во время беременности— Элвестин, который обладает многогранным профилактическим действием: регулирует обмен веществ, укрепляет иммунитет, нормализует перистальтику желудочно-кишечного тракта, а также является антиоксидантом. Элвестин дают двумя курсами- в первой и во второй половине беременности в течение 14 дней.Это позволяет получить здоровое потомство, профилактировать обменные нарушения у самки и сократить постнатальную смертность, а также исключить токсикоз. Он удобен в применении, поскольку выпускается в виде раствора для орального применения, доза от 1 до 5 капель на животное. Если в период беременности появляются проблемы, связанные с нарушениями кормления и содержания, скорректировать их поможет Лиарсин ® . Всего 2-3 инъекции Лиарсина ® способны улучшить обмен веществ и восстановить функцию печени у беременных животных. 3. Роды. Даже нормально протекающие роды по своему механизму являются травматическим процессом, поэтому его можно успешно контролировать с помощью препарата Травматин ® Травматин . ® , введенный в начале родовой деятельности, во всех случаях облегчает ее и улучшает прогноз, как в отношении матери, так и ее потомства. Травматин ® регулирует силу схваток и потуг, обезболивает родовой процесс, предупреждает развитие послеродового метрита, пупочного сепсиса у щенят, снижает риск развития маточного кровотечения. 4. Послеродовой период. Применение Мастометрина ® в первые сутки после родов способствует быстрому очищению половых органов и отхождению последа, нормализует общее состояние животных, снижая вероятность возникновения условий, благоприятных для активизации патогенных микроорганизмов. Кроме того, увеличивается молочность кормящих сук. Такая патология, как эклампсия, знакома, пожалуй, большей части владельцев мелких пород собак. Практически все знают о причинах эклампсии и о том, что у некоторых собак эклампсия проявляется в каждую лактацию, несмотря на предпринятые меры профилактики. В качестве профилактики обычно используются препараты кальция, которые дают собаке в период вынашивания щенков. Почему же профилактические меры могут быть неэффективны? Да просто потому, что в некоторых случаях кальций и другие микроэлементы не усваиваются организмом (например, при хронических заболеваниях или при дисфункции паращитовидной железы). Поэтому в качестве профилактики эклампсии необходимо использовать регулятор минерального обмена Кафорсен. Его основное свойство—«правильное» распределение кальция, фосфора, магния в организме. Отзыв заводчика Кафорсен применяли для профилактики эклампсии собакам пород той- терьер и йоркширский терьер. Наблюдались собаки во вторую, третью и четвертую беременности. У всех собак маленький вес (от 1,4 кг), что является фактором риска. В предыдущие беременности приступы эклампсии встречались КАЖДЫЙ раз у КАЖДОЙ собаки. Курс Кафорсена начинали через неделю после родов. Продолжительность курса- до окончания лактации. В результате применения Кафорсена из 7 собак приступ эклампсии случился только у одной. Заводчик русских той-терьеров и йоркширских терьеров Шевченко З.В., май-ноябрь 2009

 Отправлено: 29.03.11 12:25. Заголовок: кыся пишет: Активно..

кыся пишет:

цитата:

Активно использую травматин сам по себе и в сочетании с хондартроном, лиарсин, овариовит.

делись КАК и в КАКИХ СЛУЧАЯХ... в подробностях!

 Отправлено: 29.03.11 12:35. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) Ну на сколько всем известно, что гомеопатия это всего лишь плацебо, знаю не мало случаев применения гомеопатии а собачки уходили не дожив и до 7-8 лет!

 Отправлено: 29.03.11 12:37. Заголовок: Использовала травма..

Использовала травматин в сочетании с хондартроном когда Панда сломала заднюю лапку. Через 14 дней уже создался костный мозоль. Бегала через 25 дней. Пока что ни кто не видет места перелома, кроме меня. Ни гипс , ни лангету не ложила- очень была опухшая лапка. Срослась сама)
Травмагелем тоже пользуемся, даже после долгой прогулки или моря( камни, песок стираю лапки) мою лапки и мажу и ничего у собачек не болит) Даже себе при сильных болях колени мазала)

 Отправлено: 29.03.11 12:38. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

делись КАК и в КАКИХ СЛУЧАЯХ... в подробностях!

в подробностях, боюсь, не получится, я схемы подбираю индивидуально.
Показания, при которых эти преператы лично я использую, могу написать
Лиарсин-заболевания печени, почек, поджелудочной, гастриты, гастроэнтероколиты. В коплексной терапии при вирусной и бакинфекции. С кожными проблемами не пошел...
Овариовит-ложняк, нарушения цикла
Травматин-мамам во время родов, мелким после рождения, при болезнях десен, при любых травмах, артритах, артрозах...Хондартрон-при травмах, артритах, артрозах, миозитах, у такс хорошо идет при дископатии...В 99,9% случаев его применяю с травматином

 Отправлено: 29.03.11 12:51. Заголовок: Ёжа пишет: Ну на с..

Ёжа пишет:

цитата:

Ну на сколько всем известно, что гомеопатия это всего лишь плацебо,

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

тема создается с информационной целью и не является голосованием или дискуссией на тему оправданности применения гомеопатии! (прошу учесть это при обсуждении)

прошу всех внимательно читать топик!

 Отправлено: 29.03.11 14:03. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

эффективность применения в ниспадающем порядке: внутрикожно

а как это «внутрикожно»?

 Отправлено: 29.03.11 14:08. Заголовок: Irgengold ветеринары..

Irgengold ветеринары, блин... как реакцию Манту делают, знаешь? самый распространенный пример внутрикожного введения.

 Отправлено: 29.03.11 16:17. Заголовок: Препараты Хелвет при..

Препараты Хелвет применяю в практике более 5 лет,работают отлично в комплексе с фармопрепаратами.Как моно- в легких случаях.Хотя веракол просто спасение от расстройства пищеварения,проверенно на себе и муже.

 Отправлено: 29.03.11 16:37. Заголовок: легра спасибо http:/..

легра спасибо полезно...

 Отправлено: 29.03.11 17:17. Заголовок: Веракол оказался абс..

Веракол, применяемый на все лады, оказался абсолютно бесполезным для моей собаки (энтероколит, панкреатопатия, диарея, метеоризм, дискинезия желчного пузыря) - даром потраченные время и деньги.

 Отправлено: 29.03.11 17:28. Заголовок: villims пишет: для ..

villims пишет:

цитата:

для моей собаки (энтероколит, дискинезия желчного пузыря)

кхм... насколько я понимаю, у Веракола несколько иные показания:

цитата:

Показания к применению: 1. Острая и хроническая диарея. 2. Гастрит, гастроэнтерит, в т.ч. инфекционной этиологии. 3. Метеоризм, кишечные колики. 4. Диспепсия. 5. Отравление. 6. Рвота. 7. Панкреатит.

а для печеночных проблем существует несколько иной препарат:

цитата:

....Ковертал в качестве гомеопатического средства для лечения животных при заболеваниях печени различной этиологии. Входящие в состав лекарственного средства активные компоненты в гомеопатических разведениях способствуют активации и защите фосфолипидозависимых ферментных систем гепатоцитов, улучшают детоксикационную функцию печени, обладают гепатопротекторным и противовоспалительным действием, оказывают выраженное спазмолитическое, желчегонное действие, способствуют улучшению кровоснабжения органа путем устранения застойных явлений.

или их комбинацию... или Ковертал + Лиарсин
хотя Ковертал, как я понимаю, достаточно новый препарат в их линейке...

 Отправлено: 29.03.11 18:04. Заголовок: Я исправила свой пос..

Я исправила свой пост. Дискинезия желчного пузыря была диагностирована последней, к тому времени с надеждами на веракол и т.п. рассталась.
На мой взгляд, острая и хроническая диарея, метеоризм, хр. панкреатит с внешнесекреторной недостаточностью (панкреатопатия) и гастроэнтерит, а также неизвестно, что подразумевающая диспепсия в показаниях к применению веракола упомянуты. И, как минимум, от поноса хотелось избавиться побыстрее.

На сегодняшний день с пищеварением у нее проблем нет и ситуация несколько другая (лечить - так лечить или не лечить вовсе)

 Отправлено: 29.03.11 18:13. Заголовок: Травматином пользуюс..

Травматином пользуюсь: травмы, ушибы, укусы. Овариовит раньше колола до вязки, как врач рекомендовал, но не заметив изменений не стала пользоваться , мастометрин после родов.
Лора прожила без 2 месяцев 16 лет, с 5 лет на гомеопатии и фитотерапии курсами постоянно жили, к старости уже лекарства подключили.

 Отправлено: 29.03.11 20:56. Заголовок: кыся пишет: фоспаси..

кыся пишет:

цитата:

фоспасимом начала пользоваться недавно

На «фоспасим» реакции никакой не увидели.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Irgengold ветеринары, блин

Это ты кого ветеринаром обозвал?

 Отправлено: 30.03.11 09:59. Заголовок: villims по описанию ..

villims по описанию и очередности определения, очень сильно смахивает на лямблиоз или даже лептоспироз... их, безусловно, одной гомеопатией не вылечишь... хотя состояние улучшить и можно... только не устранив причину возникновения проблемы нельзя достичь стабильных и полных результатов... результаты будут быстро обратимы и наступит рецидив.
на лямблиоз и лептоспироз проверяли собаку?
afi-efi пишет:

цитата:

Лора прожила без 2 месяцев 16 лет, с 5 лет на гомеопатии и фитотерапии курсами постоянно жили, к старости уже лекарства подключили.

достойно...
Irgengold пишет:

цитата:

Это ты кого ветеринаром обозвал?

каждый заводчик должен быть чуть-чуть ветеринаром... и все, что связано с колоть-бинтовать должен знать точно... без этого по врачам не набегаешься...
Irgengold пишет:

цитата:

На «фоспасим» реакции никакой не увидели.

могу точно сказать из личного опыта: дозировки и интервалы введения нужно подбирать индивидуально для конкретного животного... в наставлении даны только примерные дозировки. и чаще всего нужно мешать несколько препаратов, поскольку причина проблемы редко бывает простой, как грабли... обычно это некий комплекс, часто запущенных, вялотекущих и хронических траблов со здоровьем. не из-за того, что мы плохо следим за собакой... в большинстве случаев, как ни странно, виноваты врачи. симптоматическим лечением проблема успешно "купируется"... а на самом деле просто купируются ее симптомы, а сама проблема переходит в вялотекущую хроническую фазу.
и второй фактор НЕУСПЕШНОГО опыта с гомеопатией - привычка. очень трудно заставить себя отказаться от привычной схемы использования лекарств: чем сильнее проблема, тем больше доза. а большие дозы в гомеопатии имеют несколько отличный от алопатических препаратов эффект... большие дозы (вкупе с редким применением) рассчитаны или на поддержание некоего УЖЕ ДОСТИГНУТОГО эффекта лечения, или на медленный (!!!!) вывод из тяжелого хронического состояния, или на профилактику. поэтому всегда и говорю, что в случае гомеопатии, лечение (не профилактику) необходимо начинать с малых доз и малых интервалов, постепенно увеличивая и то и другое.

 Отправлено: 30.03.11 10:03. Заголовок: мне, в свое время, о..

мне, в свое время, очень помогла в понимании принципов гомеопатии вот эта книжка:


очень рекомендую... она несколько.... переворачивает мировоззрение на применение лекарственных препаратов.

 Отправлено: 30.03.11 10:34. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha)
Спасибо! Очень полезная информация! Лет 5 назад я склонялась к лечению этими средствами и немного попрактиковала, но в силу некоторых обстоятельств ( в частности недоступности их в наших пинатах), прекратила. Сейчас появилась возможность и целесообразность их приобретения. Будем делать крупный заказ!

 Отправлено: 30.03.11 18:59. Заголовок: Dusha, я не могу цит..

Dusha, я не могу цитировать: Вы полагаете, с нелеченным лептоспирозом собака может прожить 4 с лишним годом и не нажить печеночно-почечной недостаточности? У моей собаки не было клиники лептоспироза, соответственно, от лептоспироза ее не лечила. Лямблиоз искали и не раз. Не подтвердили. Извините, предполагать диагнозы заочно, на основании тех симптомов, которые я упомянула, дело неблагодарное. Помницца, пока я занималась ее поносом, на хелп-булле обсуждалось еще, не "олимпийка" ли у нее и как лечить венсаркому -не видя ни собаки, ни локализации венсаркомы, ни как, пардон, стул выглядит.

 Отправлено: 31.03.11 09:22. Заголовок: villims только не ки..

villims только не кипятитесь...
живут собаки с вялотекущим л-м и не по 4 года, а вдвое дольше... большинство хозяев даже и не знают, что у их собак лептоспироз... это не мои данные, а ветеринаров.
в любом лечении главное, установить настоящую причину возникновения тех или иных заболеваний, а не залечивать проявления и симптомы ее.

 Отправлено: 31.03.11 18:42. Заголовок: можно ссылку о вялот..

можно ссылку о вялотекущем лептоспирозе - по данным ветеринаров?.
по второму тезису -но гомеопатия основана именно на синдромальной, а не этиологической или нозологической диагностике.

 Отправлено: 01.04.11 10:28. Заголовок: villims пишет: можн..

villims пишет:

цитата:

можно ссылку о вялотекущем лептоспирозе - по данным ветеринаров?.

цитата:

Симптомы. В зависимости от серогруппы возбудителя, степени его вирулентности, величины заразительной дозы, а также состояния специфического иммунитета и резистентности организма лептоспироз у собак может протекать в различных формах: острой, подострой, хронической и латентной (бессимптомной). Основными критериями тяжести болезни являются степень выраженности геморрагического синдрома, поражения почек и печени (интенсивность желтухи).

http://webmvc.com/bolezn/catdog1/leptospi.php

цитата:

Подострое течение лептоспироза характеризуется в основном теми же симптомами, что и острое, только они слабее выражены, развиваются медленнее. Температура может подниматься выше 39,5°С, но на короткое время и преимущественно к ночи. Болезнь протекает длительнее (от 2 до 4 недель) и нередко заканчивается выздоровлением. Кроме этого, отмечаются быстрая утомляемость и потение собаки, атаксия, дрожание конечностей, хромота и болезненность мышц на прогулках. В остром и подостром течении лептоспироза наблюдается серозно-гнойный конъюнктивит, в углах глаз скапливается гнойный белый или зеленоватый экссудат. Нарушаются функции желудочно-кишечного тракта. На слизистых оболочках и коже появляются некрозы. Развивается паралич конечностей, иногда эпилептические припадки. Хроническое течение лептоспироза встречается редко, характеризуется прогрессирующим исхуданием животного, анемичностью слизистых оболочек, некрозами, увеличением шейных и паховых лимфоузлов, периодическим кратковременным повышением температуры тела с одновременным появлением кровавой мочи бурого или темно-желтого цвета. Наблюдается частое мочеиспускание, резко учащается дыхание. Животное избегает яркого света и прячется в тень. У собак задерживается линька, появляются наряду с некротизированными участками облысевшие места в области спины, крестца и других частей тела. Суки нередко теряют способность к зачатию, или у них возникают аборты в различные сроки беременности, отмечают рождение мертвых плодов, наблюдаются предродовые или послеродовые осложнения, атония кишечника и залеживание. Щенки от таких сук рождаются слабыми, нежизнеспособными. Обычно роды вызывают обострение болезни. При атипичной (абортивной) форме болезнь начинается незаметно. Общее состояние животного нормальное. Отмечаются лишь небольшое (на 0,5-1°С) и кратковременное повышение температуры тела, легкое угнетение, бледность, иногда незначительная желтушность слизистых оболочек, кратковременная (от 12 час. до 5 суток) гемоглобоинурия. Все эти симптомы исчезают через несколько дней, и собака выздоравливает.

http://www.moksyakova.ru/infektsionnyie-bolezni-sobak/leptospiroz-sobak.html

цитата:

А в последние годы все чаще приходится встречаться с лептоспирозом собак, который протекает в скрытой форме, со слабо выраженными клиническими признаками. В конечном же итоге, все визуальные проявления клинических признаков связаны с процессами патогенеза: если больше выражены деструктивные изменения кровеносных сосудов - наблюдают геморрагические симптомы (кровоизлияния и т.д.), а если поражения печени - признаки желтухи.

http://www.allvet.ru/diseases/dog_inf5.php
это прямо три первые из Гугля... думаю, нетрудно найти их сотни...
но мои сведения от ветеринаров, с которыми я общаюсь лично... они утверждают, что в последнее время лептоспироз у собак встречается все чаще и чаще, хотя и не слишком часто диагностируется, ввиду того, что не слишком часто врачи проводят специфические исследования, способные установить диагноз. так же они утверждают, что все чаще встречаются именно скрытые вялотекущие формы... а некоторые даже настаивают на 2х разовой вакцинации в год от лептоспироза (весной и осенью) и особенно ГОРОДСКИХ собак, так как по их статистике, собаки живущие за городом (питомники, заводчики) реже в разы бывают заражены лептоспирозом... но тут может играть роль фактор более бережного отношения заводчиков к вопросам здоровья своих собак и более оперативной реакции на случившееся заражения.
villims пишет:

цитата:

омеопатия основана именно на синдромальной, а не этиологической или нозологической диагностике.

не совсем верно... диагностика не относится к гомеопатии... диагностировать заболевание можно какими угодно методами.
главное отличие гомеопатических методов лечения от "традиционных" (хотя традиционность под сильным вопросом, поскольку "традиционная медицина" известна всего пару сотен лет, а человечеству с его болячками несколько больше) заключается в подходе: не купируются симптомы заболевания, а проводится "настройка" организма на борьбу с заболеванием, часто, кстати, путем вызывания или усиления симптомов заболевания... но не всегда.

 Отправлено: 01.04.11 14:45. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

некоторые даже настаивают на 2х разовой вакцинации в год от лептоспироза (весной и осенью) и особенно ГОРОДСКИХ собак

Напугали,если честно.У меня собака с Хелпа и вроде бы(по словам бывшей владелицы)ее вакцинировали в июне.А скажите ,пожалуйста,какой именно вакциной они советуют вакцинировать собаку?Просто когда-то у моей первой бульки был анафилактический шок на вакцину-теперь ,если честно побаиваюсь прививать вторую собаку....у нас в городе есть только российская и чешская(точно название сейчас не помню)...

 Отправлено: 01.04.11 14:56. Заголовок: Вики-тики-тави у каж..

Вики-тики-тави у каждого врача свои предпочтения в препаратах и вакцинах... если их всех слушать, то аптеки переедут к тебе домой
современные вакцины крайне редко вызывают аллергические реакции, слава КПСС, их научились хорошо очищать (именно плохая очистка была причиной аллергических реакций)...
заводчики (и владельцы) тоже имеют личные предпочтения в производителях вакцин... но главное - это быть уверенным в правильной транспортировке и хранении вакцины продавцом! что заморозка, что нагрев вакцины выше 15 градусов влечет дезактивацию вакцины... тяжелых последствий от применения такой вакцины не будет, конечно, но и пользы от нее будет - полный ноль!
мы лично, если это интересно, применяем Нобивак. правда покупаю я его у импортера, сам транспортирую, храню и колю, мне так спокойнее... опыт применения именно Нобивака - с 94 года.

 Отправлено: 01.04.11 17:25. Заголовок: Андрей, большое спас..

Андрей, большое спасибо Вам за совет!И за помощь в выборе анимуции "Рогз" на "Евразии"!Все очень понравилось!Только я обзвонила все клиники города-нигде Нобиваком не прививают((Предлагают Дурамон,Эурикан и подобные вакцины и в целях исключения аллергии-уколоть дексаметазон перед прививкой.Буду думать,что делать..

 Отправлено: 01.04.11 17:38. Заголовок: Вики-тики-тави декса..

Вики-тики-тави дексаметазон, как мне кажется, лишнее... лучше уж подождать после прививки 20-30 минут в клинике, если есть сомнения... за этот срок аллергия уже вылезет... но в таком случае лучше уколоть не дексаметазон, а Димедрол, Хлоропирамин (Супрастин), Клемастин (Тавегил) или Диметинден (Фенистил)... хотя это и старые препараты (1 и 2 поколение антигистаминов, а уже существует и 3), но они проверены и работают.
что же касательно вакцин, то Аурикан - имеет большую историю применения, Дюрамун - более новая вакцина и опыт ее применения не слишком обширный... но в любом случае, обе они безопасны...
и главное, нужно быть уверенным, что при транспортировке и хранении не были нарушены условия (очень узкие и жесткие)... и это главное!

 Отправлено: 01.04.11 18:34. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) я ж тебе говорила про Лептоспироз ещё осенью, что Ирка сказала мне, что ОБЯЗАТЕЛЬНО 2 раза в год прививать, иначе нет толку от прививки!

 Отправлено: 13.06.11 00:02. Заголовок: Работаю гомеопатией ..

Работаю гомеопатией ооооооочень давно! ну более 10 лет, не считала:)
Обожаю гомеопатию. Естесственно, это не панацея. Но скажу однозначно, что она работает. А также , что мало ГРАМОТНЫХ врачей, которые не просто аннотации на препараты прочитали, а занимались гомеопатией, начиная с классической гомеопатии Ганнемана. Когда у врача формируется "гомеопатическое" мышление, тогда он правильно назначает препараты. Я никогда не читаю наставления по применению. Назначаю всегда индивидуально. А наши доктора посмеиваются над гомеопатией и говорят, что она не работает. Я применяю Хель, Хелвет и классическую гомеопатию в монопрепаратах. Эффект иногда потрясающий. Иногда он не поддаётся врачебной логике (той, которой нас в институте учили:). Иногда мне даже в голову не приходят препараты из аллопатической медицины. А клиенты, которые попробовали гомеопатию и получили эффект, теперь просто требуют назначить им только гомеопатию [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.06.11 00:04. Заголовок: Кстати, Хондартроном..

Кстати, Хондартроном пользуюсь сама. Он всегда под рукой, а за человеческими ехать в аптеку надо [взломанный сайт] Таблеточку пососу и усё ОК!

 Отправлено: 13.06.11 07:09. Заголовок: GELIET пишет: Хонда..

GELIET пишет:

цитата:

Хондартроном пользуюсь сама

а он от чего?

 Отправлено: 23.08.11 20:42. Заголовок: Я тоже пользуюсь хэл..

Я тоже пользуюсь хэлветовскими препаратами, но вот сегодня столкнулась с таким постом ветврача и задумалась, решила перепостить сюда, послушать различные мнения
перепост с алабайхэлпа

.................Пост с питерского сайта "ВсеХвосты". Пишет хорошо известный форумчанам ветеринарный врач с ником - telkontar.

"Крик души потому что. Очень много буков, но дочитайте, пожалуйста, до конца - возможно, этот пост поможет вам сохранить здоровье ваших питомцев, а также ваши деньги, которых всегда мало.

Уважаемые дамы и немногочисленное мужское поголовье!
При всем моем пиитете к тому, чем Вы занимаетесь, не могу не заметить, что истеричные крики на тему "спасите_умирает_дайте_много_денег" не всегда обоснованы.

И, да, я понимаю, что ветеринарного образования у вас нет и не предвидится, а "тот врач был с виду такой умный". НО. Когда мне в автосервисе говорят "сейчас поменяем салонный фильтр", я сначала читаю в руководстве есть ли в моей тарантайке этот ов салонный фильтр. Кстати, его там нет, а поменять пару раз пытались. Аналогия понятна? Я думаю, понятна, хоть и не вполне правомерна, ибо моя тарантайка, естественно, от боли не мяукает и умирать не собирается.
При сегодняшнем состоянии нашей ветеринарии, думаю, есть смысл задуматься о том, что вам назначают и за что вы платите. Специалист - даже "умный с виду" - у нас в городе не один, интернет, слава Богу, есть теперь у каждого. Что мешает посмотреть инструкции к препаратам и полазить по ветеринарным форумам. Не по форумам типа "bolen kot", а профессиональным ветеринарным ресурсам. Или позвонить паре-тройке врачей. Или книжку себе купить что ли...

Давайте разберемся по пунктам.

1. Лишние препараты в схеме лечения.

Любимый всеми гамавит. Это ж песня, а не препарат! Самый по-моему замечательный в России ветеринарный развод на бабло: и не вредит (в принципе), и не дорого (в принципе), и все лечит (в принципе). И, глядишь, у умника, его разливающего уже и дачка построилась, и не одна. Гамавит - это лабораторный реактив. Лабораторная среда № 199. Т.е. на нем высевают всяческие микроорганизмы. Именно поэтому он такой красненький - в нем добавлен фенолфталеин, который является индикатором кислотности среды. Это не витамин В12 дает такой цвет, а конкретная ядовитая химия - если так понятнее. Кому интересны косяки состава в виде, например, несовместимости веществ в нем содержащихся - напишу отдельно, ибо много там косяков. Кстати, эта среда даже не работает без присутствия катализатора, т.е. даже бактерии на ней просто так не растут, а вы им лечите все - от инфекций до артритов.
Цена этого замечательного продукта оптом, т.е. в бутыли в половину человеческого роста, составляет сущие копейки. Розничная цена гамавита - сами знаете. Оно вам надо?

Кантарен, лиарсин, веракол и другая ветеринарная гомеопатия. Препарат, имеющий в своем составе действующее вещество в количестве "одна капля на бассейн ЦСК" не может работать. Это не человеческая гомеопатия - это фигня для получения из вас денег. Я могу допустить, что медицинские гомеопаты совершают чудеса с помощью гомеопатических горошков, но даже они - гомеопаты - не будут лечить этим острую почечную недостаточность. Хотите, чтобы ваше умирающее животное выздровело с помощью "памяти воды" и какой-нибудь коррекции какого-нибудь астрального поля? Тогда +100 к вашему идиотизму.
То, что прошло с помощью гамавита, кантарена и иже с ними, гарантированно прошло бы само самой (первый вариант) или заболевания не было как факт (второй вариант). Видите ли, очень легко лечить то, чего нету, при этом используя препараты, которые не навредят. И бабло в кармане, и хозяин доволен, и зверь в сохранности. А уж как напугать владельца, чтобы эти три пункта сошлись вместе - так это проще простого. Рассказать?
тут p.s. - это не личное признание, это констатация факта про российский вет.бизнес. Ключевое слово тут "бизнес", если кто не понял.

Эссенциале. Открываем инструкцию: "Продолжительность лечения — не менее 3 мес, при необходимости срок продлевается или курс лечения повторяется". Не менее трех месяцев! А не пять дней внутривенно. Далее: препарат работает ТОЛЬКО в составе комплексной терапии. Он не лечит печень. Не лечит, блин. Он способствует ее регенерации. Если грубо, то эссенциале помогает строить мембраны гепатоцитов, потому как препарат состоит из фосфолипидов, а фосфолипиды - это компонент вышеописанных мембран. И то сомнительно.

Кстати, ни один из так называемых «гепатопротекторов» не представлен в Фармакопеях стран Северной Америки, Европы, Австралии и Новой Зеландии и не включён в Клинические Рекомендации — практические руководства для врачей и хирургов, которыми они пользуются для принятия решений по диагностике и лечению заболеваний, как не подтвердившие своей практической значимости. Ни в одном зарубежном ветеринарном руководстве вы не встретите ни любимую обществом расторопшу, ни эссенциальные фосфолипиды и т.д. Т.е. ни в одной развитой стране мира не пользуются гепатопротекторами - у них даже группы фармакологической такой нет. Нет группы, потому как эти препараты не отвечают заявленным требованиям. А мы пользуемся, ага. Печень "поддерживаем", тратя немереные деньги, которые могли бы быть использованы в более насущных случаях. Печень не надо поддерживать - она не падает. Она вообще довольно хорошо пристегнута к организму. Если печень болеет, ее нужно лечить. Если не болеет, нефиг травить живность всякой дрянью.

Туда же - в помойку то есть - ветеринарный ронколейкин, фоспренил, максидин, зоонорм и другую замечательную деньгоделательную байду. Они не помогут. Они нужны только для того, чтобы вы их купили.
2. Лишние анализы

Анализ кала на лямблий. Для тех, кто не знает - лямблии живут в двенадцатиперстной кишке и (редко) в желчных протоках печени. То есть, как вы понимаете, довольно далеко от выхода. Они там живут, потому как им там комфортно - там кислотность подходящая и кормят хорошо. В прямой кишке, заметьте, ситуация совершенно другая - и кислотность для жизни не пригодная, и кормят из рук вон. Посему, в толстой кишке лямблии переходят в форму цисты - это такая штука с плотной оболочкой, в которой лямблия переживает плохие условия жизни. В таком скафандре лямблии внешне не отличимы от симбиотических амеб - какой бы свежий не был анализ кала. Даже если мазок взяли из прямой кишки - один фиг не отличить.
Единственный способ достоверно поставить диагноз "лямблиоз" - это анализ дуоденального содержимого, т.е. содержимого двенадцатиперстной кишки. Т.е. берем эндоскоп, даем зверю наркоз и извлекаем из кишки ее содержимое. Медики, кстати, именно так и делают. Некоторые, правда, назначают анализ крови на лямблий, но - если врач нормальный - с оговоркой, что этот анализ не 100%. Теперь подумайте - оно вашему животному надо?

Теперь про необходимость этого анализа как факт. Лямблия - штука довольно мирная и клиническую симптоматику вызывает ТОЛЬКО у иммуносупрессивных особей. Это, например, больные СПИДом люди или больные вирусным иммунодефицитом кошки. Поэтому лямблиоз называется оппортунистической инвазией. Если у котенка "снижена иммунка", т.е. чихаеть он и кашляеть, не вызовет у него лямблия никаких симптомов хоть тресни. Если собашка перенесла нефрит - аналогично. Радиационное поражение красного костного мозга - да, аплазия красного костного мозга - да. Почесушки - нет. Лямблии всего лишь могут осложнить уже имеющуюся патологию.
Вывод: если ваша кошка или собака яет желтым поносом на стену - это не лямблиоз. Вернее, возможно, лямблии там есть, но не они вызвали этот фейерверк. Какашки с кровью - аналогично, рвота - аналогично и т.д. Если вам в подобной ситуации предлагают данный анализ или "полечить лямблий", пожалейте свою животину и найдите врача, который найдет настоящую причину этих симптомов.

Анализ крови или мочи в случае, если животное чешется. Заболевания почек не вызывают кожного зуда. Не вы-зы-ва-ют. Почти аналогично с печенью - зуд появляется только в терминальной стадии печеночной недостаточности. Это называется "гепато-кожный синдром". Зверь при этом цветом кожи похож на китайца и до смерти ему остается пару часов, т.е. зуд, как вы понимаете, его не главная проблема. Если животное чешется, в 99% это или паразиты, или аллергия, или атопия, или пиодерма, или гриб какой привязался. Хотите тратить деньги - тратьте, ибо от забора крови на биохимию еще никто не умирал, но, возможно стоит полечить истинную причину зуда?

Это так, навскидку. То, что бесит особенно.
Я уж не говорю о диагнозах "почечная/печеночная недостаточность", "дисфункция печени", "нефропатия", "гепатопатия" и тэ дэ. Их просто не существует. Существуют конкретные патологии - интерстициальный нефрит, гломерулонефрит, острый гепатит, цирроз печени и др. Все они лечатся по-разному. А все эти красивые словосочетания про недостаточность - просто красивые словосочетания, а не диагноз.
А уж всеми любая мочекаменная болезнь - это вообще песТня. Если кристаллы в моче - значит МКБ. Между прочим, бывают просто кристаллы в моче. Съешьте миску горохового супа и сделайте через пару часов анализ мочи - очень много удивительного там увидите. Кристаллурия, т.е. наличие кристаллов в моче - это всего лишь физическое явление, тогда как МКБ - серьезная патология, требующая, зачастую очень дорогостоящего лечения.

Вы тратите довольно большие суммы на всякую ерунду, зато, когда какой-то препарат или анализ жизненно необходим, "денег нет" и "денег нет совсем". Зачастую из-за этого вы тянете время до такой стадии развития патологии, что денег нужно в разы больше.

Конкретный пример из очередного "кот умирает". Кот несколько дней нормально не писает. В клинику никак, потому как денег нет, машины нет, времени нет. И это, естественно, "почки отвалились". А то, что это, возможно, пока банальный уроцистит и можно потянуть время до получения анализов, сняв коту спазм и отек с уретры, видимо, за гранью понимания. Коту больно, коту плохо. Почему не облегчить его состояние уже сейчас, дабы не получить полную обструкцию мочевыводящих путей,? Предлагаю помощь со схемой лечения - игнорируют. Правильно, наверное, проще потянуть время, дотянуть кота до острого нефрита и схема лечения волшебным образом из пятисотрублевой превращается....превращается... в десять штук минимум. Кому это надо? Явно не коту...

 Отправлено: 23.08.11 22:08. Заголовок: У многих врачей трад..

У многих врачей традиционной ориентации очень тяжело с восприятием гомеопатии...
Например, в Википедии вот так пишется о гомеопатии:
"Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) предостерегает от гомеопатического лечения инфекционных[3] и любых других серьёзных заболеваний. По мнению экспертов организации, «использование гомеопатии не имеет доказательной базы, а в тех случаях, когда применяется в качестве альтернативы основному лечению, оно несёт реальную угрозу здоровью и жизни людей»[4]."
Но пока до всех этих великих институтов что-то дойдет... РАН считает, что соционики на свете не существует, что уж тут про гомеопатию для собак говорить :)

цитата:

Туда же - в помойку то есть - ветеринарный ронколейкин, фоспренил, максидин, зоонорм и другую замечательную деньгоделательную байду. Они не помогут. Они нужны только для того, чтобы вы их купили.

А я видела результат на схеме гамавит/максидин/фоспренил и что-то мне не показалось, что "само прошло".

В общем мыслей здравых у доктора много, только категоричность все портит :)

 Отправлено: 23.08.11 22:31. Заголовок: Не стала даже дочиты..

Не стала даже дочитывать статью, и так всё понятно.
Читали мои посты про БАДы? Так вот БАДы лучше, чем гомеопатия!
Абсолютно поддерживаю данную статью!
Больше всего понравилось:
Алма пишет:

цитата:

Препарат, имеющий в своем составе действующее вещество в количестве "одна капля на бассейн ЦСК" не может работать.

Именно так и есть!
Нужно в каждом конкретном случае понимать ЧТО, ДЛЯ ЧЕГО и КАК ЭТО РАБОТАЕТ, когда Вы что-то принимаете сами или даёте зверю!
Алма пишет:

цитата:

И, да, я понимаю, что ветеринарного образования у вас нет и не предвидится, а "тот врач был с виду такой умный". НО.

Алма пишет:

цитата:

Что мешает посмотреть инструкции к препаратам

На счёт "полазить по форумам" строго НЕТ! Там мнение "кого угодно", но не истина!
Читайте! Не понятно, читайте больше! Не спрашивайте на форумах, не слушайте "а вот нам так помогло!"
ИМХО - качественная диагностика, чтение инструкций и включение мозгов даст много больше массовых советов на форумах,
типа "применяйте при демодекозе АСД фракцию!" [взломанный сайт]
Человеку, немного соображающему, читать советы не противопоказано, в них есть крупицы здравомыслия!
Ключевое слово - КРУПИЦЫ! Только тот может по достоинству оценить и отделить зёрна от плевел, кто сам хоть немного напрягся, включил мозг и ПО-ЧИ-ТАЛ! НЕ ФОРУМЫ! А достоверные источники, ну, хотя бы инструкцию по препарату! Фармакологические свойства препарата в частности!
"Гамавит – комплексный препарат, основными действующими веществами которого являются плацента денатурированная эмульгированная (ПДЭ) и нуклеинат натрия"
Да маразм полный!
"ПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ:

Препарат применяют для профилактики и лечения различных заболеваний в качестве биотонизирующего средства: при анемиях, гиповитаминозах, при инфекционных и инвазионных заболеваниях, пиометре, при отравлениях, в послеоперационный период, при токсикозах беременности, родах, при подготовке животных к выставкам, соревнованиям и транспортировкам."
Панацея! Колитесь, не обляпайтесь это называется! [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.08.11 23:17. Заголовок: Calipso пишет: Пана..

Calipso пишет:

цитата:

Панацея! Колитесь, не обляпайтесь это называется!

Не знаю, почему так гамавит цепляет... чем например, церебролизин лучше? а невропатологи его детям прописывают... и еще полно таких препаратов... да ну бред это всё - то гамавит везде и всюду, то вдруг "разводом на бабло" стал. Надо все-таки сохранять адекватность по мере возможности, не требовать от гамавита чудес, но и не делать из него жупел

 Отправлено: 23.08.11 23:53. Заголовок: Прочитала перлы врач..

Прочитала перлы врача и от половины меня немного трясло. Сколько врачей- столько и мнений:)) Неплохая реклама себе любимому (эт я про того врача). Кслову сказать любите вы гомеопатию или нет, верите вы в неё или нет, но у меня коты "расписиваются" , которые не могли мочится по 1-2 дня только на гомеопатии и без катетеризации. Так же как и из них потом вылетали камни и проч. интересные случаи. Примеров я тут могу привести очень много, что иногда не могу даже объяснить с точки зрения врачебной логики, которой нас так обучали в институте:)) Но то, что это работает- однозначно! Про Гамавит задело, если честно: написано красиво, но если это развод народа, то сволочи! и обидно, т.к. состав интересный и мы его применяем. Про Фоспренил тоже задело. Я его применяла успешно в очень тяжёлых случаях и считаю, что работает!!! Про анализы написал- просто бред! Кожа у животного один из выделительных органов и ежели почки и та же печень не справляются с выведением токсинов, то кожа начинает им активно помогать. Токсины выделяются через кожу, обладая раздражающим действием, вызывают зуд. Видела немало случаев, где кожные незаразные проблемы были явно связаны с нарушением работы почек (только почечные показатели в анализах были нарушены). А вот ЧТО вызвало этот сбой в почках- другой вопрос! Зачастую как раз корм, который этой собе не подходил. Меняли корм, давали лёгкую терапию и всё приходило в норму! И, кстати, в таком случае это не аллергия, как я думаю обозвал бы тот доктор, а научное название "Непереносимость компонентов корма"!
Ну. эт я так слегонца написала...после вышепрочитанного. а то я на его пункты тут могу не одну ночь отвечать...

 Отправлено: 24.08.11 08:37. Заголовок: Ира, Катя, спасибо з..

Ира, Катя, спасибо за ваше мнение Вот и я неоднократно пользовалась да и буду пользоваться препаратами Хэлвет, например травматином, по состоянию собак вижу, что он работает, помогал нам много раз, если возникает необходимость, то применяю эти препараты в комплексной терапии

 Отправлено: 24.08.11 16:17. Заголовок: Алма http://s57.rad..

Алма
То есть "спасибо" только за мнение, которое совпало с Вашим? Вот это жесть!
Не буду больше вмешиваться, а то сначала мнение спрашивают, а потом либо ответ просто не нравится, либо ещё спорить начинают.
Ещё Сибирское здоровье и Гербалайф ооооочень помогают!
А в БАДах ведь действующего вещества больше, чем в гомеопатии.
Я конечно офигела от реакции

 Отправлено: 24.08.11 16:21. Заголовок: Алма пишет: Любимый..

Алма пишет:

цитата:

Любимый всеми гамавит. Это ж песня, а не препарат! Самый по-моему замечательный в России ветеринарный развод на бабло: и не вредит (в принципе), и не дорого (в принципе), и все лечит (в принципе). И, глядишь, у умника, его разливающего уже и дачка построилась, и не одна. Гамавит - это лабораторный реактив. Лабораторная среда № 199. Т.е. на нем высевают всяческие микроорганизмы. Именно поэтому он такой красненький - в нем добавлен фенолфталеин, который является индикатором кислотности среды. Это не витамин В12 дает такой цвет, а конкретная ядовитая химия - если так понятнее. Кому интересны косяки состава в виде, например, несовместимости веществ в нем содержащихся - напишу отдельно, ибо много там косяков. Кстати, эта среда даже не работает без присутствия катализатора, т.е. даже бактерии на ней просто так не растут, а вы им лечите все - от инфекций до артритов. Цена этого замечательного продукта оптом, т.е. в бутыли в половину человеческого роста, составляет сущие копейки. Розничная цена гамавита - сами знаете. Оно вам надо?

Боже мой...я в шоке.........неужели это правда???

 Отправлено: 24.08.11 16:23. Заголовок: Calipso и тебе, ест..

Calipso и тебе, естественно, спасибо, всем СПАСИБО, Лена, я же не все сразу вижу, не обижайся , мне интересно послушать абсолютно все мнения, совпадают-не совпадают, мне тоже не все их препараты нравятся, ничего страшного

 Отправлено: 24.08.11 16:44. Заголовок: Но «Травматин» ведь ..

Но «Травматин» ведь тоже работает.
Видно ж по собаке - проходит боль.
Как странно было читать эту статью.

 Отправлено: 24.08.11 16:49. Заголовок: Irgengold пишет: Но..

Irgengold пишет:

цитата:

Но «Травматин» ведь тоже работает

потому и написала, ч то пользуюсь им и кто бы что бы не говорил, если собаке становится намного легче и боль уходит, то пользовалась и буду им пользоваться, равно как и травмогелем

 Отправлено: 25.08.11 01:16. Заголовок: На своей умирающей б..

На своей умирающей бульке использовала все препараты "Хелевские" -работают и работают отлично,держалась только на них.Гамавит -отвратителен,первый и последний раз его покупала,собаке реально было плохо от него,рвота и озноб и подозреваю, что после его использования стало ей еще хуже.Очень довольна Мастометрином и Овариовитом .Травмагель просто спас кобеля на даче после ушиба лапы.

 Отправлено: 25.08.11 14:22. Заголовок: Лакай пишет: Гамави..

Лакай пишет:

цитата:

Гамавит -отвратителен,первый и последний раз его покупала,собаке реально было плохо от него,рвота и озноб и подозреваю, что после его использования стало ей еще хуже.

какая я ворона - купила целую коробку
выброшу.

 Отправлено: 25.08.11 15:42. Заголовок: Irgengold пишет: вы..

Irgengold пишет:

цитата:

выброшу.

ЗАЧЕМ ВЫБРАСЫВАТЬ?ОТДАЙ ТЕМ ,КТО ИМ ПОЛЬЗУЕТСЯ.

 Отправлено: 25.08.11 21:06. Заголовок: Irgengold пишет: вы..

Irgengold пишет:

цитата:

выброшу

А лечить собак человеческими препаратами из аптеки не принято теперь?
Или я несовременная. Не пичкаю ничем собак, так и в человеческую захожу только для того чтобы пополнить аптечку первой помощи.

 Отправлено: 25.08.11 21:50. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

А лечить собак человеческими препаратами из аптеки не принято теперь?

почему же не принято?
Что врач назначит, то и приобретаю, хоть человеческое, хоть ветеринарное

 Отправлено: 25.08.11 23:15. Заголовок: Irgengold пишет: Чт..

Irgengold пишет:

цитата:

Что врач назначит

А зачем, а почему, а для чего назначает? Хворает кто?

 Отправлено: 26.08.11 06:09. Заголовок: предлагаю небольшой ..

предлагаю небольшой обзор сильнодействующих веществ в ветеринарии

Что такое капля?

Качественно-количественное сравнение воздействия объёма вещества на двух разных индивидуумов:
1. Капля никотина убивает лошадь, а хомячка разрывает на куски.
2. Капля каннабиноида пробивает лошадь на "хи-хи", а хомячка снова разрывает на куски - но уже от хохота.
3. Капля кокаина раскрывает творческие потенциалы лошади, а хомячка начинает переть от собственной невепенности.
4. Капля героина повышает самооценку лошади, а хомячка начинает ещё больше плющить от собственной невепенности.
5. Капля кетамина обеспечит лошади четыре часа здорового безмятежного сна, а хомячка расколбасит на пару суток.
6. Капля амфетамина позволит лошади сосредоточиться, а хомячка доведёт до паранойи и окосения.
7. Капля триптамина обеспечит лошади некоторое количество радужных глюков и лёгкий стрём на отходняке,
а у хомячка из головы начнут расти рога, цветы и прочая разноцветная гадость. Часов на восемь.
8. Капля мескалина сместит у лошади точку сборки, а хомячка превратит в Шай-Хулуда. Карликового.
9. Капля лизергина откроет лошади путь в Матрицу, а для хомячка закроет двери в реальный мир.
10. Капля водки никак не подействует на лошадь, а хомячок будет в мясо, с диким сушняком наутро.
Видели, как хомячок выпивает море? Отож...
11. Капля ацетона заставит лошадь потерять нюх, а хомячок начнёт видеть мир в синем цвете.
12. Капля суперклея, капнутая на копыто лошади, будет ей пофигу, а хомячок сдохнет с голоду.
13. Капля скипидара в попе лошади придаст ей сил для рывка на финишной прямой,
а хомячок станет просто реактивным микрокиборгом - двадцать минут высшего пилотажа на одной заправке!
14. Капля ртути лошади невкусно, но пофиг, а хомячку этого хватает, чтобы разглядеть
Альфу Центавра и узнать, как же красив наш мир в Римановом пространстве.
15. Капля серной кислоты разъест лошади челюсти, а хомячок станет лужей.
16. Капля селитры прочистит лошади зубы, а хомячку - мозги.
17. Капля Макрофлекса для лошади - жвачка, для хомячка - домик.
18. Капля юмора лошади бы не повредила, а вот для хомячка это было бы чересчур.

 Отправлено: 26.08.11 07:31. Заголовок: Лакай Какой милый б..

Лакай
Какой милый буль на аве-Мотылёк

 Отправлено: 26.08.11 08:19. Заголовок: HamanS http://s12.r..

HamanS [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.08.11 10:31. Заголовок: HamanS пишет: Капля..

HamanS пишет:

цитата:

Капля Макрофлекса для лошади - жвачка, для хомячка - домик.

С юмором иногда тяжело у меня. Стесняюсь спросить, а что в ветеринарии макрофлексом лечат, понимаю, что сильнодействующий препарат....
HamanS пишет:

цитата:

Капля мескалина сместит у лошади точку сборки, а хомячка превратит в Шай-Хулуда. Карликового

Так от этого мыши и хомяки колются, но жрут кактус? Вот ведь, в каждой шутке есть доля правды. Натяпаются этого галюценогена , но не думаю, что мнят себя гигантским червем Шай-Холудом. Может чем поважнее мнят себя?
А в целом все верно. "Все познается в сравнении"

 Отправлено: 26.08.11 12:34. Заголовок: Ирина Блинова Очень ..

Ирина Блинова
Очень тонкий аватар с глубоким смыслом, приятно что поняли и разглядели

 Отправлено: 26.08.11 13:46. Заголовок: http://www.e1.ru/ta..

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=131&i=53158&t=53158
http://www.dogklab.ru/forum/index.php?PHPSESSID=c48n64ntp3r0pib3oh1c6tjn42&topic=64.0


Уважаемые форумчане, прошу извинения, что не называю своего имени и не называю клички своих собак, но делаю это чисто с этических соображений.

Я пишу эту тему , чтобы предотвратить , возможно, чью-то беду и предупредить что можно сделать непоправимую ошибку поставив своему питомцу обыкновенный комплекс витаминов.

Занимаясь собаками уже много лет, я даже не могла предположить, что 1,5мл витамина могло убить практически весь питомник. Что обыкновенное воскресное утро станет для меня кошмаром, которое, наверное, можно увидеть только в кино.
Собираясь утром на работу, я решила поставить всем собакам, а у меня их 11, обыкновенный инъекционный“Мультивитамин”, купленный на оптовой фирме и рекомендованный мне как очень хороший витаминный препарат. Рекомендуемая доза для собак в аннотации 1-2,5мл с профилактической целью и 2,5-5мл с лечебной. Препарат ставиться один раз в 10-14 дней.

Прочитав рекомендации на бутылке, я поставила всем чау-чау по 1,5 мл, кавказским овчаркам по 2мл витамина. И ЧЕРЕЗ 15 МИНУТ НАЧАЛСЯ АД, в полном смысле этого слова.

На мое счастье, и наверное на счастье моих питомцев я не успела уйти на работу. Меня как будто кто-то вернул и заставил снова войти в вольеры. Я сначала ничего не поняла, но когда поняла, меня охватил ужас , но было уже поздно.

Черная трехлетняя чау бегала по вольеру и разбивала себе морду о сетку-рабицу в кровь. Все собаки начали беспорядочно лаять. Один из кобелей чау за несколько секунд расчесал себе уши задними ногами так, что вся голова у него оказалась окровавлена. У второго кобеля чау начала с невероятной скоростью отекать морда и глаза, голова стала как шар, он упал и начал задыхаться. Еще одна черная чау, мотая головой, бегала по вольеру и орала. Почти у всех чау начался моментальный отек, и они падали и тяжело дышали. Все черные чау стали багрово-лилового цвета. Шестилетний кавказец бегал по вольеру и скулил, одна из кавказских овчарок мотала головой и стонала, другая раздирала себе морду лапами.

ЭТО БЫЛ УЖАС! Я бегала от вольера к вольеру в шоке не знала чем все это закончиться. Муж срочно поехал в аптеку. И если бы не пачка димедрола, которая всегда лежит в запасе, он бы вернулся, как это не печально, к горе трупов.

Слава богу, сейчас все хорошо. Собаки пришли в норму. Я немного отошла от нервного потрясения.

Вчера случайно узнала, что это не единственный случай такого действия данного препарата. Что в некоторых питомниках произошло тоже самое. Позвонила на фирму, которая занимается поставкой этого препарата в Россию, Казахстан, Украину попыталась выяснить ситуацию. Мне ответили, что они даже не знали о таких побочных действиях, пообещали разобраться. Не знаю, на сколько будет эффективен мой звонок, но представляю какая партия данного продукта находиться в продаже и сколько еще бед может натворить на первый взгляд “БЕЗОБИДНЫЙ МУЛЬТИВИТАМИН”.

Для справки.
Из аннотации препарата
Фирма Norbrook Великобритания

"Мультивитамин инъекционный - уникальный комплекс жиро и водорастворимых витаминов Для профилактики и лечения гиповитаминозов у животных и заболеваний, развивающихся на их фоне, а так же в период реабилитации после болезни, и в качестве поддерживающего средства для ослабленных животных.

В 1мл препарата содержится:
Ретинола пальмитат (Витамин A) 15000 MЕ
Колекальциферол (Витамин Д3) 1000 MЕ
Токоферол (Витамин E) 20 мг
Тиамин (Витамин B1) 10 мг
Рибофлавин (Витамин B2) 5 мг
Пиридоксин (Витамин B6) 3 мг
Цианокобаламин (Витамин B12) 50 мг
Никотинамид 35 мг
Д-пантотенол 25 мг

Высокое качество составляющих комплекса и сбалансированная концентрация витаминов входящих в состав, максимально быстро усваивается и дает необходимый эффект катализатора метаболических процессов, обеспечивая нормальную функцию организма животного.

Препарат способствует повышению естественной резистентности организма крупного рогатого скота, свиней, лошадей, овец к заболеваниям и снижению отрицательных последствий стресс-факторов, а так же в виде вспомогательного средства при лечении инфекционных и инвазионных заболеваниях.
Препарат вводят однократно в виде внутримышечной или подкожной инъекции с учетом вида и возраста животного

Лошади, коровы 20-30 мл/гол,
Телята, жеребята, свиньи, овцы 5-10 мл/гол,
Ягнята, поросята животной массы свыше 8 кг 2-5 мл/гол,
Поросята животной массы до 8 кг 0,5-2 мл/гол,
Собаки, кошки 1-5 мл/гол
При необходимости инъекцию препарата можно повторить с интервалом 10-14 дней"

ВОТ ТАК ВИТАМИНЧИКИ

 Отправлено: 26.08.11 14:06. Заголовок: Irgengold пишет: ВО..

Irgengold пишет:

цитата:

ВОТ ТАК ВИТАМИНЧИКИ

Когда Бус сломал ногу, вет с профилактической целью сделал иньекцию такого же витамина,чтобы поднять имунку. Получили сильнейшую кожную аллергическую реакцию.

 Отправлено: 26.08.11 15:07. Заголовок: NIMBUS пишет: Полу..

NIMBUS пишет:

цитата:

Получили сильнейшую кожную аллергическую реакцию

И МЫ.. ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ Я ИСПРОБОВАЛА ЭТИ ВИТАМИНЫ НА СВОЁМ МОПСИКЕ В 2007 ГОДУ.ПОСЛЕ ЧЕГО,ЖЕЛАНИЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЕГО В ДАЛЬНЕЙШЕМ,ПРОПАЛО РАЗ И НА ВСЕГДА.

ВЫГЛЯДИТ ЭТОТ ПУЗЫРЁЧЕК ТАК

 Отправлено: 26.08.11 20:12. Заголовок: Ненси Женя, спасибо..

Ненси
Женя, спасибо, что дала фотографию этих «чудо-витаминчиков».

 Отправлено: 26.08.11 20:45. Заголовок: Irgengold пишет: ВО..

Irgengold пишет:

цитата:

ВОТ ТАК ВИТАМИНЧИКИ

Какой ужас!!!

Хорошо, я такими препаратами не пользуюсь.

Хелветом пользуюсь давно и собакам от него не было плохо. Травматин очень хорошо работает, Лиарсин давала в течении месяца, показатели анализов у собаки улучшились.

Если даю витамины, то только "Nutri Vet".

 Отправлено: 27.08.11 00:12. Заголовок: Подделки никто не от..

Подделки никто не отменял!!! Я бы не стала так однозначно!
Вариант хоть немного снизить риск наколоться на подделку - покупайте препараты только в известных и проверенных аптеках (хотя и они не защищены от подделки на 100%).

 Отправлено: 30.08.11 16:43. Заголовок: Мы уже много лет наз..

Мы уже много лет назад отказались от такого рода препаратов. Кололи тогда лошадям, ну и решили собачек поддержать! Ага! Аллергическая реакция до анафилактического шока и отёка Квинке были почти ВСЕГДА! отказались применять....А коняшкам отлично шло!

 Отправлено: 31.08.11 07:08. Заголовок: Какой ужжасс , не пр..

Какой ужжасс , не преведи господи.Вот как после этого можно верить в лекарства. Я всегда сначала читаю аннотацию, все противопоказания, Иммунитет собакам поддерживала катозалом и то под присмотром врача.Мы даже обязательную вакцинацию делаем под блокадой антиаллергенов.

 Отправлено: 31.08.11 10:09. Заголовок: Вот дети собакиной с..

Вот дети собакиной самки, еще имеют наглость впаривать несколько лет этот препарат, наверняка знают о вредности для собак, но из инструкции рекомендации не убирают!

А вообще актуальность применения витаминов очень интересная тема. Недостаток страшен, а переизбыток часто калечит собаку.
Вот как определить сколько собака получает витаминов? А сколько усваивается в виду различных гормональных, физических и событийных особенностей? Делать тесты на биохимию? Так опять возникает вопрос, как корректирующая схема сработает. Только опять анализы. При том, что количество получаемых и усваиваемых витаминов даже от времени года разнится. И так можно просто замучить свою собаку анализами.
Пока все могут только визуально определять потребности своего питомца по виду шерсти, состоянию зубов, ногтей, кожи и поведению. Но не все симптомы передозы витаминами можно сразу заметить, что может привести к тяжелым заболеваниям.
В инете полно статей про витамины и также полно статей про последствия избытка какого-либо витамина. Также не стоит забывать про минералы и их поведение с разным уровнем какого либо витамина.
Вопрос достаточно сложный, делать как раньше "на глазок" или есть проверенные способы работы по поддержанию лучшего уровня витаминов и минералов в организме любимца?

Скрытый текст

Вот именно по-этому меня коробит от рекламы "сбалансированного" корма, для кого он сбалансирован? Для гормональных бультиков или кого еще?!

 Отправлено: 17.10.12 18:45. Заголовок: Нужен совет http://..

Нужен совет
ледей, которые пользуются именно Хелвет
Хондартрон
ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА
Хондартрон обладает противовоспалительным, обезболивающим, хондропротективным и регенерирующим действием при заболеваниях опорно-двигательного аппарата.
ПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ:
•Травмы опорно-двигательного аппарата (вывихи, растяжения)
•Бурсит, тендовагинит, синовит, миозит
•Артрит
•Артроз
•Дископатия
•Дисплазия тазобедренного сустава
•Остеохондропатии
СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ И ДОЗИРОВКА:
Хондартрон раствор для инъекций. Подкожно или внутримышечно. Разовая доза препарата на одно животное составляет: мелким домашним животным: 0,1 мл на 1 кг веса животного (мин. 0,5 мл, макс. 4,0 мл),
лошадям 8,0-10,0 мл,
крупному рогатому скоту 5,0 мл, телятам 2,5-3,0 мл,
овцам, козам 3,0 мл
Хондартрон в таблетках. Внутрь. Разовая доза препарата на одно животное составляет:
животным до 10 кг – 1 табл., от 10 до 20 кг – 2 табл., от 20 до 35 кг – 3 табл., от 35 до 50 кг – 4 табл., свыше 50 кг – 5 табл.

 Отправлено: 17.10.12 18:49. Заголовок: Короче говоря, можем..

Короче говоря, можем ли использовать хаондратон для профилактики? операция была в марте (резекционная артропластика), хромаем чуть, можем бегать, летать, прыгать... но иногда раз и побежим на трех пару метров, также иногда хромота усиливается, заметила, что на дождь.
вообще, ногу вторую он всеровно нагружает больше, оперированная то укоротилась чуть. Сейчас осень. У нас есть возможность купить ему любые препораты. Но мне интересен Хелвет, так как в друугих случаях он меня спасал.

 Отправлено: 18.10.12 11:31. Заголовок: Мария Я можно давать..

Мария Я можно давать для профилактики... 2-3 курса в год, по 3-4 недели, доза через 1-2 дня.... в острых случаях можно давать 1-2 раза в день. лучше комбинировать с Хондротрон-Гелем.
уколы подкожно по 0,1мл на 1 кг веса собаки, таблетки по 1 на каждые полные и неполные 10 кг веса... таблетки лучше минут за 15 до еды, инъекции все равно когда делать, но по-личным наблюдениям, лучше в одно и то же время.
когда сильно болит (на погоду или перетрудил ногу) колоть травматин: 2-3 раза в день подкожно по 0,1мл на 1кг. если болит сильно-сильно, то можно колоть каждые 3 -4 часа, уменьшив дозу в 1,5-2 раза.

 Отправлено: 18.10.12 12:53. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) Андрей спасибо! Травматин использую. На погоду нам плоховато, поэтому колю. Вижу, что легчает и настроение поднимается. Сейчас тогда и хондратон добавлю. Спасибо!!!

 Отправлено: 21.10.12 10:53. Заголовок: вот еще какой мне нр..

вот еще что мне нравится , особенно актуален пожилым собачкам и кошечкам ))
Лиарсин
ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА
Лиарсин обладает регулирующим действием на белковый, углеводный, жировой обмен веществ, восстанавливает нарушенные функции желудочно-кишечного тракта, поддерживает функциональное состояние поджелудочной железы и печени.
ПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ
•Хронические заболевания желудочно-кишечного тракта (гастрит, гастроэнтерит, колит)
•Отравления
•Панкреатит
•Острые и хронические заболевания кожи: крапивница, фурункулез, мокнущие экземы, дерматиты, дерматозы (в том числе, обусловленные пищевой аллергией)
•Заболевания, связанные с нарушением обмена веществ
•В качестве лечебно-профилактического средства в ветеринарной гериатрии
СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ И ДОЗИРОВКА
Лиарсин раствор для инъекций. Подкожно или внутримышечно. Разовая доза на одно животное составляет:
мелким домашним животным: 0,1 мл на 1 кг веса животного (мин. 0,5 мл, макс. 4,0 мл),
Лиарсин в таблетках: Внутрь. Разовая доза препарата на одно животное составляет:
Животным до 10 кг – 1 табл., от 10 до 20 кг – 2 табл., от 20 до 35 кг – 3 табл., от 35 до 50 кг – 4 табл., свыше 50 кг – 5 табл.

 Отправлено: 20.02.13 10:13. Заголовок: с 1 марта пьем хандр..

с 1 марта пьем хандратон весна однако, капытце наше надо беречь ))