Сообщение: 4607
Зарегистрирован: 01.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
125
Отправлено: 29.03.11 11:38. Заголовок: Лечим и НЕ КАЛЕЧИМ!
сразу хочу оговориться, что тема создается с информационной целью и не является голосованием или дискуссией на тему оправданности применения гомеопатии! (прошу учесть это при обсуждении)
начну, пожалуй, немного издалека.... имея устойчивый ответ своего собственного организма на подавляющее большинство химических лекарственных препаратов, я всегда старался для собственного лечения использовать натуропатические и гомеопатические средства. может быть отсюда и мой бзик на правильном, обоснованном и здоровом питании собак, а так же привычка взвешивать возможный вред и предполагаемую пользу от применения того или иного лекарственного препарата при лечении собак. еще работая в крупной зоосети "Природа России", примерно в 94-95 году, я познакомился с гомеопатическими средствами для животных немецкой фирмы Хель. препараты были очень удачные, отлично работали и решали проблемы со здоровьем. я на собственном опыте смог убедиться в их эффективности даже в случаях сложных вирусных заболеваний, например при лечении собаки соседа, которой поставили диагноз "чума плотоядных" в стадии +++. врачи лечить отказались, мотивировав тем, что в этой стадии жить собаке осталось день, от силы два и никакое лечение собаку с того света не вытащит. но хозяева очень любили свою собаку и пошли на немалые траты за покупку Хелевских препаратов (собака - Сен-Бернар, весом за 70кг). сразу скажу, что собака выздоровела и прожила еще 7 лет, хотя лечение и восстановление дались непросто. этот пример я привел, чтобы сразу отмести "аргументы" неверущих о том, что де гомеопатия это только самовнушение и самообман, и что сверхнизкие концентрации активных веществ в препаратах не могут работать. но вернемся к вступлению.... потом грянул кризис и Хелевские препараты пропали с прилавков зоомагазинов... но появились наши отечественные комплексные гомеопатические препараты, скомпанованные по принципу Хелевских. производит их фирма ХЕЛВЕТ. и не только производит уже известные формулы, но и разрабатывает новые, заботясь о здоровье наших питомцев и нашем с вами спокойствии и удобстве. знаю, что далеко не все врачи положительно относятся к идее использования гомеопатических препаратов при лечении животных. еще меньшее количество эскулапов положительно относится к применению КОМПЛЕКСНЫХ гомеопатических препаратов. но имея личный положительный опыт использования подобных лекарственных средств, хотел бы предложить их обсуждение и поделиться опытом использования той или иной формулы.
Не знаю, почему так гамавит цепляет... чем например, церебролизин лучше? а невропатологи его детям прописывают... и еще полно таких препаратов... да ну бред это всё - то гамавит везде и всюду, то вдруг "разводом на бабло" стал. Надо все-таки сохранять адекватность по мере возможности, не требовать от гамавита чудес, но и не делать из него жупел
Прочитала перлы врача и от половины меня немного трясло. Сколько врачей- столько и мнений:)) Неплохая реклама себе любимому (эт я про того врача). Кслову сказать любите вы гомеопатию или нет, верите вы в неё или нет, но у меня коты "расписиваются" , которые не могли мочится по 1-2 дня только на гомеопатии и без катетеризации. Так же как и из них потом вылетали камни и проч. интересные случаи. Примеров я тут могу привести очень много, что иногда не могу даже объяснить с точки зрения врачебной логики, которой нас так обучали в институте:)) Но то, что это работает- однозначно! Про Гамавит задело, если честно: написано красиво, но если это развод народа, то сволочи! и обидно, т.к. состав интересный и мы его применяем. Про Фоспренил тоже задело. Я его применяла успешно в очень тяжёлых случаях и считаю, что работает!!! Про анализы написал- просто бред! Кожа у животного один из выделительных органов и ежели почки и та же печень не справляются с выведением токсинов, то кожа начинает им активно помогать. Токсины выделяются через кожу, обладая раздражающим действием, вызывают зуд. Видела немало случаев, где кожные незаразные проблемы были явно связаны с нарушением работы почек (только почечные показатели в анализах были нарушены). А вот ЧТО вызвало этот сбой в почках- другой вопрос! Зачастую как раз корм, который этой собе не подходил. Меняли корм, давали лёгкую терапию и всё приходило в норму! И, кстати, в таком случае это не аллергия, как я думаю обозвал бы тот доктор, а научное название "Непереносимость компонентов корма"! Ну. эт я так слегонца написала...после вышепрочитанного. а то я на его пункты тут могу не одну ночь отвечать...
Ира, Катя, спасибо за ваше мнение Вот и я неоднократно пользовалась да и буду пользоваться препаратами Хэлвет, например травматином, по состоянию собак вижу, что он работает, помогал нам много раз, если возникает необходимость, то применяю эти препараты в комплексной терапии
Алма То есть "спасибо" только за мнение, которое совпало с Вашим? Вот это жесть! Не буду больше вмешиваться, а то сначала мнение спрашивают, а потом либо ответ просто не нравится, либо ещё спорить начинают. Ещё Сибирское здоровье и Гербалайф ооооочень помогают! А в БАДах ведь действующего вещества больше, чем в гомеопатии. Я конечно офигела от реакции
Любимый всеми гамавит. Это ж песня, а не препарат! Самый по-моему замечательный в России ветеринарный развод на бабло: и не вредит (в принципе), и не дорого (в принципе), и все лечит (в принципе). И, глядишь, у умника, его разливающего уже и дачка построилась, и не одна. Гамавит - это лабораторный реактив. Лабораторная среда № 199. Т.е. на нем высевают всяческие микроорганизмы. Именно поэтому он такой красненький - в нем добавлен фенолфталеин, который является индикатором кислотности среды. Это не витамин В12 дает такой цвет, а конкретная ядовитая химия - если так понятнее. Кому интересны косяки состава в виде, например, несовместимости веществ в нем содержащихся - напишу отдельно, ибо много там косяков. Кстати, эта среда даже не работает без присутствия катализатора, т.е. даже бактерии на ней просто так не растут, а вы им лечите все - от инфекций до артритов. Цена этого замечательного продукта оптом, т.е. в бутыли в половину человеческого роста, составляет сущие копейки. Розничная цена гамавита - сами знаете. Оно вам надо?
Отправлено: 24.08.11 16:23. Заголовок: Calipso и тебе, ест..
Calipso и тебе, естественно, спасибо, всем СПАСИБО, Лена, я же не все сразу вижу, не обижайся , мне интересно послушать абсолютно все мнения, совпадают-не совпадают, мне тоже не все их препараты нравятся, ничего страшного
потому и написала, ч то пользуюсь им и кто бы что бы не говорил, если собаке становится намного легче и боль уходит, то пользовалась и буду им пользоваться, равно как и травмогелем
Сообщение: 34
Настроение: Самое бультерьерное!
Зарегистрирован: 01.10.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
4
Отправлено: 25.08.11 01:16. Заголовок: На своей умирающей б..
На своей умирающей бульке использовала все препараты "Хелевские" -работают и работают отлично,держалась только на них.Гамавит -отвратителен,первый и последний раз его покупала,собаке реально было плохо от него,рвота и озноб и подозреваю, что после его использования стало ей еще хуже.Очень довольна Мастометрином и Овариовитом .Травмагель просто спас кобеля на даче после ушиба лапы.
Гамавит -отвратителен,первый и последний раз его покупала,собаке реально было плохо от него,рвота и озноб и подозреваю, что после его использования стало ей еще хуже.
А лечить собак человеческими препаратами из аптеки не принято теперь? Или я несовременная. Не пичкаю ничем собак, так и в человеческую захожу только для того чтобы пополнить аптечку первой помощи.
Сообщение: 958
Зарегистрирован: 17.01.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация:
74
Отправлено: 26.08.11 06:09. Заголовок: предлагаю небольшой ..
предлагаю небольшой обзор сильнодействующих веществ в ветеринарии
Что такое капля?
Качественно-количественное сравнение воздействия объёма вещества на двух разных индивидуумов: 1. Капля никотина убивает лошадь, а хомячка разрывает на куски. 2. Капля каннабиноида пробивает лошадь на "хи-хи", а хомячка снова разрывает на куски - но уже от хохота. 3. Капля кокаина раскрывает творческие потенциалы лошади, а хомячка начинает переть от собственной невепенности. 4. Капля героина повышает самооценку лошади, а хомячка начинает ещё больше плющить от собственной невепенности. 5. Капля кетамина обеспечит лошади четыре часа здорового безмятежного сна, а хомячка расколбасит на пару суток. 6. Капля амфетамина позволит лошади сосредоточиться, а хомячка доведёт до паранойи и окосения. 7. Капля триптамина обеспечит лошади некоторое количество радужных глюков и лёгкий стрём на отходняке, а у хомячка из головы начнут расти рога, цветы и прочая разноцветная гадость. Часов на восемь. 8. Капля мескалина сместит у лошади точку сборки, а хомячка превратит в Шай-Хулуда. Карликового. 9. Капля лизергина откроет лошади путь в Матрицу, а для хомячка закроет двери в реальный мир. 10. Капля водки никак не подействует на лошадь, а хомячок будет в мясо, с диким сушняком наутро. Видели, как хомячок выпивает море? Отож... 11. Капля ацетона заставит лошадь потерять нюх, а хомячок начнёт видеть мир в синем цвете. 12. Капля суперклея, капнутая на копыто лошади, будет ей пофигу, а хомячок сдохнет с голоду. 13. Капля скипидара в попе лошади придаст ей сил для рывка на финишной прямой, а хомячок станет просто реактивным микрокиборгом - двадцать минут высшего пилотажа на одной заправке! 14. Капля ртути лошади невкусно, но пофиг, а хомячку этого хватает, чтобы разглядеть Альфу Центавра и узнать, как же красив наш мир в Римановом пространстве. 15. Капля серной кислоты разъест лошади челюсти, а хомячок станет лужей. 16. Капля селитры прочистит лошади зубы, а хомячку - мозги. 17. Капля Макрофлекса для лошади - жвачка, для хомячка - домик. 18. Капля юмора лошади бы не повредила, а вот для хомячка это было бы чересчур.
Капля Макрофлекса для лошади - жвачка, для хомячка - домик.
С юмором иногда тяжело у меня. Стесняюсь спросить, а что в ветеринарии макрофлексом лечат, понимаю, что сильнодействующий препарат.... HamanS пишет:
цитата:
Капля мескалина сместит у лошади точку сборки, а хомячка превратит в Шай-Хулуда. Карликового
Так от этого мыши и хомяки колются, но жрут кактус? Вот ведь, в каждой шутке есть доля правды. Натяпаются этого галюценогена , но не думаю, что мнят себя гигантским червем Шай-Холудом. Может чем поважнее мнят себя? А в целом все верно. "Все познается в сравнении"
Уважаемые форумчане, прошу извинения, что не называю своего имени и не называю клички своих собак, но делаю это чисто с этических соображений.
Я пишу эту тему , чтобы предотвратить , возможно, чью-то беду и предупредить что можно сделать непоправимую ошибку поставив своему питомцу обыкновенный комплекс витаминов.
Занимаясь собаками уже много лет, я даже не могла предположить, что 1,5мл витамина могло убить практически весь питомник. Что обыкновенное воскресное утро станет для меня кошмаром, которое, наверное, можно увидеть только в кино. Собираясь утром на работу, я решила поставить всем собакам, а у меня их 11, обыкновенный инъекционный“Мультивитамин”, купленный на оптовой фирме и рекомендованный мне как очень хороший витаминный препарат. Рекомендуемая доза для собак в аннотации 1-2,5мл с профилактической целью и 2,5-5мл с лечебной. Препарат ставиться один раз в 10-14 дней.
Прочитав рекомендации на бутылке, я поставила всем чау-чау по 1,5 мл, кавказским овчаркам по 2мл витамина. И ЧЕРЕЗ 15 МИНУТ НАЧАЛСЯ АД, в полном смысле этого слова.
На мое счастье, и наверное на счастье моих питомцев я не успела уйти на работу. Меня как будто кто-то вернул и заставил снова войти в вольеры. Я сначала ничего не поняла, но когда поняла, меня охватил ужас , но было уже поздно.
Черная трехлетняя чау бегала по вольеру и разбивала себе морду о сетку-рабицу в кровь. Все собаки начали беспорядочно лаять. Один из кобелей чау за несколько секунд расчесал себе уши задними ногами так, что вся голова у него оказалась окровавлена. У второго кобеля чау начала с невероятной скоростью отекать морда и глаза, голова стала как шар, он упал и начал задыхаться. Еще одна черная чау, мотая головой, бегала по вольеру и орала. Почти у всех чау начался моментальный отек, и они падали и тяжело дышали. Все черные чау стали багрово-лилового цвета. Шестилетний кавказец бегал по вольеру и скулил, одна из кавказских овчарок мотала головой и стонала, другая раздирала себе морду лапами.
ЭТО БЫЛ УЖАС! Я бегала от вольера к вольеру в шоке не знала чем все это закончиться. Муж срочно поехал в аптеку. И если бы не пачка димедрола, которая всегда лежит в запасе, он бы вернулся, как это не печально, к горе трупов.
Слава богу, сейчас все хорошо. Собаки пришли в норму. Я немного отошла от нервного потрясения.
Вчера случайно узнала, что это не единственный случай такого действия данного препарата. Что в некоторых питомниках произошло тоже самое. Позвонила на фирму, которая занимается поставкой этого препарата в Россию, Казахстан, Украину попыталась выяснить ситуацию. Мне ответили, что они даже не знали о таких побочных действиях, пообещали разобраться. Не знаю, на сколько будет эффективен мой звонок, но представляю какая партия данного продукта находиться в продаже и сколько еще бед может натворить на первый взгляд “БЕЗОБИДНЫЙ МУЛЬТИВИТАМИН”.
Для справки. Из аннотации препарата Фирма Norbrook Великобритания
"Мультивитамин инъекционный - уникальный комплекс жиро и водорастворимых витаминов Для профилактики и лечения гиповитаминозов у животных и заболеваний, развивающихся на их фоне, а так же в период реабилитации после болезни, и в качестве поддерживающего средства для ослабленных животных.
Высокое качество составляющих комплекса и сбалансированная концентрация витаминов входящих в состав, максимально быстро усваивается и дает необходимый эффект катализатора метаболических процессов, обеспечивая нормальную функцию организма животного.
Препарат способствует повышению естественной резистентности организма крупного рогатого скота, свиней, лошадей, овец к заболеваниям и снижению отрицательных последствий стресс-факторов, а так же в виде вспомогательного средства при лечении инфекционных и инвазионных заболеваниях. Препарат вводят однократно в виде внутримышечной или подкожной инъекции с учетом вида и возраста животного
Лошади, коровы 20-30 мл/гол, Телята, жеребята, свиньи, овцы 5-10 мл/гол, Ягнята, поросята животной массы свыше 8 кг 2-5 мл/гол, Поросята животной массы до 8 кг 0,5-2 мл/гол, Собаки, кошки 1-5 мл/гол При необходимости инъекцию препарата можно повторить с интервалом 10-14 дней"
Когда Бус сломал ногу, вет с профилактической целью сделал иньекцию такого же витамина,чтобы поднять имунку. Получили сильнейшую кожную аллергическую реакцию.
И МЫ.. ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ Я ИСПРОБОВАЛА ЭТИ ВИТАМИНЫ НА СВОЁМ МОПСИКЕ В 2007 ГОДУ.ПОСЛЕ ЧЕГО,ЖЕЛАНИЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЕГО В ДАЛЬНЕЙШЕМ,ПРОПАЛО РАЗ И НА ВСЕГДА.
Хелветом пользуюсь давно и собакам от него не было плохо. Травматин очень хорошо работает, Лиарсин давала в течении месяца, показатели анализов у собаки улучшились.
Сообщение: 4664
Настроение: Завтра будет лучше!
Зарегистрирован: 12.04.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
127
Отправлено: 27.08.11 00:12. Заголовок: Подделки никто не от..
Подделки никто не отменял!!! Я бы не стала так однозначно! Вариант хоть немного снизить риск наколоться на подделку - покупайте препараты только в известных и проверенных аптеках (хотя и они не защищены от подделки на 100%).
Сообщение: 796
Зарегистрирован: 30.01.09
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
56
Отправлено: 30.08.11 16:43. Заголовок: Мы уже много лет наз..
Мы уже много лет назад отказались от такого рода препаратов. Кололи тогда лошадям, ну и решили собачек поддержать! Ага! Аллергическая реакция до анафилактического шока и отёка Квинке были почти ВСЕГДА! отказались применять....А коняшкам отлично шло!
Отправлено: 31.08.11 07:08. Заголовок: Какой ужжасс , не пр..
Какой ужжасс , не преведи господи.Вот как после этого можно верить в лекарства. Я всегда сначала читаю аннотацию, все противопоказания, Иммунитет собакам поддерживала катозалом и то под присмотром врача.Мы даже обязательную вакцинацию делаем под блокадой антиаллергенов.
Сообщение: 970
Зарегистрирован: 17.01.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация:
74
Отправлено: 31.08.11 10:09. Заголовок: Вот дети собакиной с..
Вот дети собакиной самки, еще имеют наглость впаривать несколько лет этот препарат, наверняка знают о вредности для собак, но из инструкции рекомендации не убирают!
А вообще актуальность применения витаминов очень интересная тема. Недостаток страшен, а переизбыток часто калечит собаку. Вот как определить сколько собака получает витаминов? А сколько усваивается в виду различных гормональных, физических и событийных особенностей? Делать тесты на биохимию? Так опять возникает вопрос, как корректирующая схема сработает. Только опять анализы. При том, что количество получаемых и усваиваемых витаминов даже от времени года разнится. И так можно просто замучить свою собаку анализами. Пока все могут только визуально определять потребности своего питомца по виду шерсти, состоянию зубов, ногтей, кожи и поведению. Но не все симптомы передозы витаминами можно сразу заметить, что может привести к тяжелым заболеваниям. В инете полно статей про витамины и также полно статей про последствия избытка какого-либо витамина. Также не стоит забывать про минералы и их поведение с разным уровнем какого либо витамина. Вопрос достаточно сложный, делать как раньше "на глазок" или есть проверенные способы работы по поддержанию лучшего уровня витаминов и минералов в организме любимца?
Отправлено: 17.10.12 18:45. Заголовок: Нужен совет http://..
Нужен совет ледей, которые пользуются именно Хелвет Хондартрон ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА Хондартрон обладает противовоспалительным, обезболивающим, хондропротективным и регенерирующим действием при заболеваниях опорно-двигательного аппарата. ПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ: •Травмы опорно-двигательного аппарата (вывихи, растяжения) •Бурсит, тендовагинит, синовит, миозит •Артрит •Артроз •Дископатия •Дисплазия тазобедренного сустава •Остеохондропатии СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ И ДОЗИРОВКА: Хондартрон раствор для инъекций. Подкожно или внутримышечно. Разовая доза препарата на одно животное составляет: мелким домашним животным: 0,1 мл на 1 кг веса животного (мин. 0,5 мл, макс. 4,0 мл), лошадям 8,0-10,0 мл, крупному рогатому скоту 5,0 мл, телятам 2,5-3,0 мл, овцам, козам 3,0 мл Хондартрон в таблетках. Внутрь. Разовая доза препарата на одно животное составляет: животным до 10 кг – 1 табл., от 10 до 20 кг – 2 табл., от 20 до 35 кг – 3 табл., от 35 до 50 кг – 4 табл., свыше 50 кг – 5 табл.
Короче говоря, можем ли использовать хаондратон для профилактики? операция была в марте (резекционная артропластика), хромаем чуть, можем бегать, летать, прыгать... но иногда раз и побежим на трех пару метров, также иногда хромота усиливается, заметила, что на дождь. вообще, ногу вторую он всеровно нагружает больше, оперированная то укоротилась чуть. Сейчас осень. У нас есть возможность купить ему любые препораты. Но мне интересен Хелвет, так как в друугих случаях он меня спасал.
Отправлено: 18.10.12 11:31. Заголовок: Мария Я можно давать..
Мария Я можно давать для профилактики... 2-3 курса в год, по 3-4 недели, доза через 1-2 дня.... в острых случаях можно давать 1-2 раза в день. лучше комбинировать с Хондротрон-Гелем. уколы подкожно по 0,1мл на 1 кг веса собаки, таблетки по 1 на каждые полные и неполные 10 кг веса... таблетки лучше минут за 15 до еды, инъекции все равно когда делать, но по-личным наблюдениям, лучше в одно и то же время. когда сильно болит (на погоду или перетрудил ногу) колоть травматин: 2-3 раза в день подкожно по 0,1мл на 1кг. если болит сильно-сильно, то можно колоть каждые 3 -4 часа, уменьшив дозу в 1,5-2 раза.
Отправлено: 18.10.12 12:53. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..
Famous Star (Dusha) Андрей спасибо! Травматин использую. На погоду нам плоховато, поэтому колю. Вижу, что легчает и настроение поднимается. Сейчас тогда и хондратон добавлю. Спасибо!!!
Отправлено: 21.10.12 10:53. Заголовок: вот еще какой мне нр..
вот еще что мне нравится , особенно актуален пожилым собачкам и кошечкам )) Лиарсин ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА Лиарсин обладает регулирующим действием на белковый, углеводный, жировой обмен веществ, восстанавливает нарушенные функции желудочно-кишечного тракта, поддерживает функциональное состояние поджелудочной железы и печени. ПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ •Хронические заболевания желудочно-кишечного тракта (гастрит, гастроэнтерит, колит) •Отравления •Панкреатит •Острые и хронические заболевания кожи: крапивница, фурункулез, мокнущие экземы, дерматиты, дерматозы (в том числе, обусловленные пищевой аллергией) •Заболевания, связанные с нарушением обмена веществ •В качестве лечебно-профилактического средства в ветеринарной гериатрии СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ И ДОЗИРОВКА Лиарсин раствор для инъекций. Подкожно или внутримышечно. Разовая доза на одно животное составляет: мелким домашним животным: 0,1 мл на 1 кг веса животного (мин. 0,5 мл, макс. 4,0 мл), Лиарсин в таблетках: Внутрь. Разовая доза препарата на одно животное составляет: Животным до 10 кг – 1 табл., от 10 до 20 кг – 2 табл., от 20 до 35 кг – 3 табл., от 35 до 50 кг – 4 табл., свыше 50 кг – 5 табл.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет