Отправлено: 25.07.08 17:22. Заголовок: демодекоз.чем лечить

кобелю 4 года перепробовали много чего не помогает переодически появляются новые очаги.дектомакс не помог кололи 3 раза.сейчас новые поражения на морде .зарание благодарен.

 Отправлено: 15.07.12 17:52. Заголовок: А какие критерии для..

А какие критерии для постановки диагноза-Генерализованный демадекоз ?
https://www.youtube.com/watch?v=I6Y9c_ZFpvc это,наверное,генерализованный Д.

 Отправлено: 15.07.12 18:13. Заголовок: tanichek Да, этот т..

tanichek
Да, этот точно генерализованный, да еще и осложнен пиодермией.
tanichek пишет:

цитата:

А какие критерии для постановки диагноза-Генерализованный демадекоз ?

Вот тут и начинается самое интересное!
С лысеющей собакой, там все ясно. А с пятнами, для меня лично, не совсем понятно...

цитата:

Каковы основные симптомы этого заболевания? Обычно демодекоз у собак характеризуется проплешинами, чаще всего — в области головы и лап (иногда между пальцами). Кожа краснеет, может наблюдаться зуд, но далеко не всегда. Могут образовываться нежирные чешуйки. Этот так называемый локализованный демодекоз, при котором поражены не более пяти участков кожи (при поражении лап между пальцами — только одна лапа). Генерализованный демодекоз — это более серьезная форма заболевания. Он может развиваться из локализованного. Генерализованному демодекозу подвержены взрослые животные. При этой форме заболевания поражены более пяти участков кожи (при поражении лап между пальцами — две и больше лап). Кожа лысеет, шелушится, могут образовываться корочки и гнойнички. Кроме собственно поражения кожи могут наблюдаться угнетенность, потеря аппетита, истощения. Генерализованный демодекоз у собак может сопровождаться бактериальной или грибковой инфекцией

А если были поражены не пять, а восемь участков и дальше ничего не развивалось, а прошло с применением мазюкалок? Локализованный? Лично знаю собак у которых было среднее арифметическое, без особых осложнений, и мазали их чем-то. там даже не восемь участков было, поболе, прошло бесследно, больше не появлялось... Врачи, думаю, не задумались бы с ответом, особенно знаменитая Кузнецова.

 Отправлено: 15.07.12 19:10. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

тут множество удивительных открытий таится! но давайте не будем мешать уважаемому "доктору ЯПосещаюСеминары" думать над четырмя непростыми вопросами!

a Vy vse 24/7 sidite v forumah??? Drugih del net?
Vy povtorjaetes v svoih voprosah, tolko zamenjaete slova..... ja personalno vam i ssylki postavila, chitaite, perevodite teksty. Ja otvetila na vse vashi voprosy ...Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

1. Демодекс - паразит?

D.mites javlajetsja normalnoi mikrofloroi sobak, no pri patologicheskom uvelichenii populjacii, priobretaet parazitirujusii harakter .
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Может ли паразит, паразитирующий на коже, быть передан через ЖКТ, если агент предполагаемого переноса этого паразита (еда, в том числе молоко) НЕ попадает на кожные покровы?

Ne mozet, ZKT zdes ne pri chem. Zarazenie D. prohoishodit pri zalizyvanii senkov v pervye dni zizni porazennoi sukoi, pri sosanii senkami v moloko popadajut klesi, a ot sjuda na koznye pokrovy.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

3. является ли ЛЮБОЕ стрессовое стостояние (ВКЛЮЧАЯ (!!!) аутоиммунные проблемы, генетические нарушения, вызывающие неправильную работу эндокринной системы, течка, вирусное заболевание и так далее) обязательным составляющим условием развития ДЕМОДЕКОЗА?

Ne javljaetsja, no mozet byt sprovocirovan
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

4. (ну и в заключении вопрос на засыпку!) МОЖЕТ ЛИ ПАРАЗИТАРНОЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ ПЕРЕДАВАТЬСЯ ГЕНЕТИЧЕСКИ ОТ ОТЦА (!!!!! не от матери) ДЕТЯМ?

Parazitarnoe zabolevanie ne peredaetjsa geneticheski, peredaetsja porazenie defekta T-limfocitov, po autosomno-recessivnomu puti nasledovanija. Potomu potomstvo mozet unasledovat defekt T-limfocitov. V sluchae, esli suka zdorova, to kto-to iz senkov, unasledovav etot gen, mozet stat nositelem.
Ja kak-to upominala, chto ochen mnogo ese nejasnogo v mehanizme zapuska zabolevanija demodekoza u molodyh sobak, zdes nelzja stavit tochku. Ja stalkivalas s sukami, kotorye pereboleli demodekozom, ispolzovalis v razvedenii i byli klinicheski zdorovymi, no stoiko´´ vydavali´´ problemnyh senkov

 Отправлено: 15.07.12 19:20. Заголовок: Helga пишет: Не хоч..

Helga пишет:

цитата:

Не хочу влезать в спор, но вот эта фраза удивила просто... Мне наш вет.врач, отличный специалист, говорила, что у 8 из 10 здоровых собак на коже присутствуют клещи-демодексы, это подтверждается лабораторными исследованиями...

Ja by s bolshim udovolstviem vzgljanula na eti materialy, potomu-cto u menja drugie dannye i materialy.... Ja brala glubokie proby u raznyh porod sobak s raznyh mest, i takoi cifry 8 iz 10 ne obladaju...i naskolko ja obsajus so svoimi kollegami, takaja civra nigde ne zvuchala. U zdorovyh sobak D. nahoditsja v ochen ogranichennom kollichestve. Opjat, ze rech idet o patologicheskom processe, a ne o norme. Esli ne zatrudnit, podelites imenem vashego vracha v lichku, vozmozno ja peresekalas s nei, a mozet i znaju....ochen hochetsja eti ssylki s issledovanijami prosmotret

 Отправлено: 15.07.12 22:09. Заголовок: bullynest , отправил..

bullynest , отправила лс

 Отправлено: 15.07.12 22:21. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

я вот думаю, что Лене FALARIS как раз Др.ЯПосещаюСеминары советовала кастрировать ее суку...

ах, вот откуда ноги растут! я была так удивлена, прочитав о её намерениях и расстроена, потому как сука-то красивенная, нельзя Миндалика под нож!

 Отправлено: 15.07.12 22:37. Заголовок: корделия пишет: Смы..

корделия пишет:

цитата:

Смысл в том, что генетически передается не само заболевание, а сбой в работе Т-лимфацитов, которые благодаря этому не способны регулировать количество клеща демодекса и у щенка развивается генерализованный демадекоз

еще при ДОСААФе была у меня суки овчарки. в 1,3 года перенесла демодекоз. вылечили. у нее было 3 помета. отец перовго тоже перенес демодекоз. знаю потомков от 2 пометов до 4 поколения (так уж вышло, жили они рядом с нами)... ни один из них демодекозом не болел. (если демодекоз жестко генетическое заболевание, то обязательно был бы демодекоз.)
bullynest пишет:

цитата:

a Vy vse 24/7 sidite v forumah??? Drugih del net?

хотите поговорить об этом? у вас что, ответов нет?
bullynest пишет:

цитата:

Vy povtorjaetes v svoih voprosah, tolko zamenjaete slova.....

так хочу уже мнение человека, посещающего семинары услышать!
bullynest пишет:

цитата:

ja personalno vam i ssylki postavila, chitaite, perevodite teksty. Ja otvetila na vse vashi voprosy ...

ссылки меня не интересуют! меня ИНТЕРЕСУЕТ ЛИЧНО ВАШ ОТВЕТ! ни разу вы так и не ответили! все время какие-то отмазки!
bullynest пишет:

цитата:

D.mites javlajetsja normalnoi mikrofloroi sobak, no pri patologicheskom uvelichenii populjacii, priobretaet parazitirujusii harakter .

а ваши ссулки утверждают, что это ненормальная флора! и вы очень веселились, когда я вам сказал, что демодекс живет на коже 98% собак и людей! что-то очень резко вы сменили мнение на этот счет?
и вы снова не ответили на мой довольно простой вопрос: ДЕМОДЕКС - ЭТО ПАРАЗИТ? (для вариантов приведу еще несколько ответов: бактерия, гриб, вирус, млекопитающее) мы сейчас не обсуждаем, нормальная это флора или ненормальная фауна, хоть вы резко и сменили мнение! мы сейчас обсуждаем ПОДКОЖНЫЙ КЛЕЩ ПАРАЗИТ или нет!
bullynest пишет:

цитата:

Ne mozet, ZKT zdes ne pri chem. Zarazenie D. prohoishodit pri zalizyvanii senkov v pervye dni zizni porazennoi sukoi

опять попой виляете! ай-яй-яй! ВЫ ЛИЧНО ПИСАЛИ, ЧТО ДЕМЕДЕКОЗОМ МОЖЕТ ЗАРАЗИТЬСЯ ТОЛЬКО ЩЕНОК ОТ МАТЕРИ И ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ МОЛОКО! ВЗРОСЛАЯ СОБАКА ЗАРАЗИТЬСЯ ОТ ВЗРОСЛОЙ НЕ МОЖЕТ! это ваши слова, или Вам цитатку привести?
насколько я понимаю, в процессе зализывания МОЛОКО МАТЕРИ НИ ПРИЧЕМ! а значит вы снова облажались!
bullynest пишет:

цитата:

Ne javljaetsja, no mozet byt sprovocirovan

то есть, если собака является носителем демодекса (когда вы уже определитесь только, все ли собаки носители, или только зализанные?!) и она лишена стрессовых факторов, то все равно обязана заболеть демодекозом? и в то же время, если у собаки ближайшие 5-7 поколений не было предков, болевших демодекозом, то она ни при каких обстоятельствах не может заболеть им?
точно? уверены? потом попой снова вихлять не станете, как в предыдущие разы?

bullynest вы уж извините, но вы отказались от 3 из 4 своих показаний! а последнее попытались перевести в разряд "как уж выйдет"... а до этого с пеной у рта пытались доказать свою правоту... хвалились дипломами и посещенными семинарами... сыпали ссылками, от которых в следующем же посте и открестились успешно...
bullynest пишет:

цитата:

Ja kak-to upominala, chto ochen mnogo ese nejasnogo

вот так и нужно было сказать изначально! а не обвинять всех вокруг в профанации и не ставить себя Авиценой всея СНГ!

Скрытый текст

если честно, то я уже понимаю, что ЧЕТКИХ ОТВЕТОВ не будет! будет обычное словоблудие, оно уже началось! за сим откланяюсь. я потерял интерес к разговору с вами, поскольку вы ни чем не отличаетесь от главного форумного клоуна Ганжелы! все те же бестолковые понты, и все та же несостоятельность в конкретном споре! успехов вам в профессиональной деятельности, простите не желаю, так как профессионализм врача заключается не полученном когда-то дипломе, а в умении обучатся! а главное В ЖЕЛАНИИ ОБУЧАТЬСЯ! пальцуя и ставя себя выше оппонента только на основании картонной корочки, вы вряд ли сможете расти в профессионализме. призываю вас мне больше не писать! большое спасибо за то, что вы так четко подтвердили мои слова о несостоятельности многих ветеринарных врачей! желаю здоровья и успехов в личной жизни!

 Отправлено: 15.07.12 23:00. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Смысл в том, что генетически передается не само заболевание, а сбой в работе Т-лимфацитов, которые благодаря этому не способны регулировать количество клеща демодекса и у щенка развивается генерализованный демадекоз

Это такое официальное объяснение. Интересно, а как это доказать научным способом, а не никому не известной статистикой? Если собака имеет генетическую предрасположенность, и что-то у нее там не так с иммунитетом, лабораторно это можно узнать?
Оказывается да, но только в Австралии...
На форуме бассенджи нашла.

 Отправлено: 15.07.12 23:25. Заголовок: корделия пишет: Ока..

корделия пишет:

цитата:

Оказывается да, но только в Австралии... На форуме бассенджи нашла.

официальные ДНК-тесты есть? нет! видимо, и там с аргументацией и доказательной базой не шоколадно!

 Отправлено: 15.07.12 23:33. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha)
Да-да... Это только слова.
Но дело в том, что после всех этих статей и разговоров, собаку перенесшую даже не всегда генерализованный демадекоз уже клеймят, хотят стерилизовать, а кто-то даже усыпил, по совету мегаумного ветеринара..

 Отправлено: 15.07.12 23:39. Заголовок: корделия таки за то ..

корделия таки за то и разговор! к великому сожалению, уровень ветеринарных врачей настолько далек от идеала, а их устремления настолько далеки от здоровья животных и благополучия владельцев, что прямо хоть создавай фонд по спасению домашних животных и их владельцев от ветеринарных врачей!

 Отправлено: 15.07.12 23:45. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha)

 Отправлено: 19.12.12 13:52. Заголовок: Пожалуйста помогите!!!

У моего булика ДЕМОТЕКОЗ!!! Сегодня сдали соскоб и получили вот такой диагноз!!! Лечение нам назначили пока вот таким препоратом ИВЕРМЕК по 0,5 кубика в день!! Сказали могут быть побочные действия-рвота, понос, подергивание мышц!! Лечение около 3-4 месяцев!! Ребят у кого такое было помогите!!!Подскажите что и как!!

 Отправлено: 19.12.12 14:11. Заголовок: Alena Bush Темка пр..

Alena Bush
Темка про демодекоз здесь http://minibull.forum24.ru/?1-8-40-00000002-000-0-0-1342385157

 Отправлено: 19.12.12 14:44. Заголовок: Alena Bush ,сколько ..

Alena Bush ,сколько соскобов делали и с каких областей?

 Отправлено: 26.12.12 17:43. Заголовок: Делали два соскоба с..

Делали два соскоба с мест поражения( у нас на животе на бедре и у основания хвоста пятна облысевшие) Фотки выставить не получается(((

 Отправлено: 26.12.12 17:46. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/x..

 Отправлено: 26.12.12 21:53. Заголовок: Alena Bush , сделали..

Alena Bush , сделали соскоб и клеща увидели под микроскопом?
Или это аллергия все-таки?

 Отправлено: 26.12.12 22:05. Заголовок: Ага!! Выглядит как м..

Ага!! Выглядит как морковка с ножками-гаденыш!!! Стали принимать ИВЕРМЕК и они(пятна) подсохли уже не красные, и он перестал их чесать!!

 Отправлено: 26.12.12 23:20. Заголовок: Это хорошо! А кормит..

Это хорошо! А кормите чем?

 Отправлено: 27.12.12 09:18. Заголовок: Alena Bush

С утра мы едим творог с кефиром! Но сейчас перестали! Так что с утра будет рисовая каша с мясом(говядина) на обед я ему супик даю оващной! А вечером погрызть колтык и каша с легким!!