Отправлено: 03.02.10 16:47. Заголовок: повышенный холестерин - как с ним бороться?

Мы зделали анализ крови и он показал , что уровень холестирина сильно повышен. Чем это нам грозит и как с этим бороться. Вет сказал , что это нормально и нечего искать у собашки болячки , ато найдёшь ни дай бог... как то это меня не успокоило. Если кто то может квалифицированно проконсультировать - буду очень благодарна!

---

интерпритация результатов биохимии

 Отправлено: 11.08.12 20:32. Заголовок: Calipso пишет: Клин..

Calipso пишет:

цитата:

Клиники нету.

очень плохо! биохимию без клиники смотреть - половину не увидеть...
Calipso пишет:

цитата:

Скан класть не буду, могу на словах сказать, написать показатели, что конкретно интересует?

а что не будешь? что мешает? конкретно интересуют все показатели.

 Отправлено: 11.08.12 20:35. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

сушняк сушняку рознь! это уже сто раз говорено и заводить эту тему по-новой бессмысленно!

и это мне известно, не надо так резко. Я не призываю к кормлению натурой, просто дала ссылки. Например, мои кошки едят только сушку и я читаю, что написано на корме. Беда в том, что у на проблематично доставать сушняк и мало возможностей эксперементов. Но это про меня, здесь тема про Макса.

 Отправлено: 11.08.12 20:42. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

конкретно интересуют все показатели

Могу сказать, что практически всё в норме, на почки грешить нечего. Аллергии на разные белки нет.
Повышена ЩФ. Думала на поджелудочную, но видимо не она.
В общем нужен корм с не высоким белком, не важно каким, и с низким жиром.
Все показатели сейчас все начнут интерпретировать каждый по-своему.
Конкретнее что интересует или никак. Я не хочу давать много информации, чтобы не было неправильных советов.
Ты можешь предположить что не так в показателях, я тебе скажу угадал или нет.
Мне важно понять насколько компетентен будет совет.

 Отправлено: 11.08.12 20:50. Заголовок: Мне просто придётся ..

Мне просто придётся рассказывать всю ситуйню, это будет долго!
Была проблема, потом её я корректировала препаратами, всё не понятно.
Если форумчане готовы прочитать всю историю, я расскажу.
Я просто сама не люблю длинные посты, а мой, видимо, будет длинным.
Ладно, ща погуляю Максоида и выложу сканы анализов с объяснениями что именно он принимал и в какой дозе.

 Отправлено: 11.08.12 20:54. Заголовок: Calipso пишет: Ты м..

Calipso пишет:

цитата:

Ты можешь предположить что не так в показателях, я тебе скажу угадал или нет.

у меня нет времени на угадалки. хочешь гаданий - иди к гадалке. устранение подобных проблем это серьезный вопрос, далекий от детских игр.
Calipso пишет:

цитата:

Конкретнее что интересует или никак. Я не хочу давать много информации

твоя воля! тогда Бог поможет!

 Отправлено: 11.08.12 21:00. Заголовок: Calipso пишет: В по..

Calipso пишет:

цитата:

В последний месяц перешли на Хилс, обычный, он называется Фитнес, там белка и жира меньше, чем в Рояле. Теперь не знаю даже. Думаю о лечебном Хилсе i/d low fat. Какие мнения?

Лена, пересади на месяц на натуралку мясо-рис или гречка, через месяц сдай анализ повторный, по результатам посмотришь и будешь думать о лечебном корме.

 Отправлено: 11.08.12 21:16. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) Если можно не выё...., буду очень признательна!
Сейчас сяду писать длинный пост как всё было со сканами.

 Отправлено: 11.08.12 21:27. Заголовок: Значит кушали корм Р..

Значит кушали корм Роял Канин Макси Эдалт с 15 месяцев, как полагается. Содержание белка - 28%, жира - 17%.
Зимой (примерно январь) произошла следующая ситуация - ни с того, ни с сего воспалился и покраснел глаз, Макс его начал щурить, на следующий день я заметила голубоватую поволоку на всём глазу. Побежала в Беланту, Черноусовой (офтальмог) в тот момент не было, я с ней созванивалась, она посоветовала не ждать, порекомендовала к какому именно доктору подойти, сказала, что есть подозрение на ПЛЛ. Мы приехали, нам посветили офтальмологическим фонариком, сказали, что хрусталик на месте. Назначили левомицетиновые капли и Корнерегель, это было в субботу. Сказали, если до вторника не пройдёт, ехать к Черноусовой. До вторника всё прошло.
Второй раз с тем же глазом случилось такое же через несколько месяцев, опять левомицетиновые капли и Корнерегель, всё прошло в течение трёх дней. Я начала грешить на шерстяной плед, который у нас лежал на тахте, и как Макс на нём поваляется, так начинается.
Третий раз это было довольно страшно, потому что это было реально бельмо и даже зрачок я не могла увидеть офтальмологическим фонариком, но при применении всё того же Корнерегеля прошло, однако остались замутнённые полулуния сверху и снизу радужки примерно на миллиметр. Мы пошли к Черноусовой, она смотрела хрусталик, сказала, что всё в порядке, предположила ПЛЛ опять. К слову сказать, долб..... Перепечаев уже по телефону нам про ПЛЛ начал. Ну, да ладно, к нему мы и не поехали, слишком всё коммерциализированно выглядело.
Приехали к Черноусовой, она сказала, что, если не ПЛЛ, это могут быть какие-то нарушения внутренние. Сделали УЗИ, на УЗИ обнаружили минерализацию почечных лоханок (не камни), билиарный сладж на 2/3 желчного (уплотнённая желчь, если ничего не делать, будут камни), немного увеличена печень. Сдали малую биохимию и мочу.
Читайте пока это, я пошла фоткать что там было.

 Отправлено: 11.08.12 21:40. Заголовок: Мочу я найти не смог..

Мочу я найти не смогла, но могу сказать, что там всё в норме, неорганического осадка НЕТ!
Вот первая биохимия

После этого мы перешли на Хилс Фитнесс, содержание белка - 21%, жира - 14%.
Я грешила на поджелудочную, поэтому мной был назначен препарат Микразим (микрогранулированный панкреатин) в дозе 10000 МЕ по липазе на один приём пищи и препарат Урсолив (урсодезоксихолевая кислота) в дозе 250 мг 2 раза в сутки с целью устранения билиарного сладжа.
Через 2 недели терапии и нового корма ко мне зашла подруга ветеринар и предложила на всякий случай взять кровь на биохимию. Взяли, на моих глазах через минуту в крови повалился осадок, который впоследствии всплыл жирной шапкой наверху пробирки.
Мы решили сделать анализ такой странной крови в виде расширенной биохимии, вот результат

Здесь повышенный холестерин и триглицериды я списала на большое содержание в крови урсодезоксихолевой кислоты, которая по химической структуре очень близка к холестерину. Оба препарата я отменила, оставила только корм Хилс и всё.
Прошло 2 или 3 недели. Сегодня сдали повторную расширенную биохимию, завтра будут результаты, но мне уже сказали по телефону, что опять есть жирный осадок, хотя и меньше, чем в прошлый раз.
Да, и тест на ПЛЛ мы сдали, Макс чистый, хотя было бы странно, если бы это было не так! Офтальмолухам лишь бы хрусталик отхерачить!

 Отправлено: 11.08.12 22:10. Заголовок: Calipso зашел уже на..

Calipso зашел уже на секундочку, бо завтра подъем в 5 утра и за руль...
Лен, вот ты биохимик и пишешь, что все показатели в норме... ты это с чего взяла? 2-3 параметра в норма, все остальное пляшет пляской святого Вита!
желчный, поджелудочная, печень, почки... ВСЕ органы! а где билирубины? как это они "не определены"? их нет? или их не искали?
давай ты завтра получишь результаты новой биохимии и там будем посмотреть.
приду уже вечером, в лучшем случае... если еще глаза смотреть будут. в понедельник приду точно.
ЗЫ. не забудь написать все препараты, которые давала и за сколько до анализов прекратила.

 Отправлено: 11.08.12 22:12. Заголовок: Да, и ещё я забыла н..

Да, и ещё я забыла написать, что пару недель назад мы отдыхали на пляже на том самом злополучном шерстяном пледе (теперь он предан анафеме навсегда) и ещё на пляже Макс начал тереть лапой второй глаз, а к вечеру уже начал щурить и второй глаз тоже побелел Корнерегель помог, но опять же остались светлые полулуния теперь уже и на втором глазу, хотя и меньше миллиметра, тоненькие полосочки, примерно на 0,2 миллиметра.

 Отправлено: 11.08.12 22:16. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

не забудь написать все препараты, которые давала и за сколько до анализов прекратила.

Уже всё написано, больше никаких препаратов не даю.
Я бы не сказала, что все показатели пляшут.
Креатинин норма - это для меня важно. Мочевина... Если честно, не могу сказать когда он жрёт! Я могла пропустить, потому что корм в свободном полёте, но Макс может и в 6 утра пойти пожрать. В первом анализе я не заморачивалась особо, было 8,6, во втором заморочилась, убрала корм, он точно был голодный и уже мочевина 2,9.
Билирубина видимо нет в крови? Судя по второму анализу! В первом не меряли.

 Отправлено: 11.08.12 22:17. Заголовок: Завтра будет ещё одн..

Завтра будет ещё одно УЗИ и будет сдана моча. Результаты мочи через день.

 Отправлено: 11.08.12 22:20. Заголовок: ни в одном анализе н..

ни в одном анализе нет билирубина.

 Отправлено: 11.08.12 22:22. Заголовок: АЯМаня "не опр&#..

АЯМаня "не опр" значит "не определялся" или "определялся, но не определён"?

 Отправлено: 11.08.12 22:23. Заголовок: увидела позже. резул..

увидела позже.
результат "не опред"лабораторией может быть написан по двум причинам.либо он зашкаливает гораздо выше чем параметры,введенные машине"потолком",либо он изначально не задан и не нужен для определения.

 Отправлено: 11.08.12 22:30. Заголовок: АЯМаня Нет! Я только..

АЯМаня Нет! Я только что позвонила и уточнила! Если показатель изначально не определялся, то строчка остаётся пустой, если написано "не опр", значит прибор не показал, т.е. крайне низкое значение, не фиксируется прибором.
В моче тоже определяют билирубин, там было всё в порядке.

 Отправлено: 11.08.12 22:37. Заголовок: Calipso А как же АС..

Calipso
А как же АСТ? при норме до 48,5 у вашей собаки -143,3 Завышен в 3 раза.Или я нетуда смотрю?
Если туда,то вот:
Повышение активности АСТ при небольшом увеличении активности АЛТ свидетельствует о заболевании сердца. Повышение активности АСТ происходит раньше, чем появляются типичные признаки инфаркта на электрокардиографе
Отражает функциональное состояние сердца
А у вас и АЛТ-небольшое увеличение.

 Отправлено: 11.08.12 22:40. Заголовок: Щелочная фосфатаза,а..

Щелочная фосфатаза,аж в 10 раз привышенна

 Отправлено: 11.08.12 22:40. Заголовок: Calipso пишет: есл..

Calipso пишет:

цитата:

если написано "не опр", значит прибор не показал, т.е. крайне низкое значение, не фиксируется прибором.

молодца! интересно а как у них выглядит карайне высокое?Наверное так же.
Лена,ну ты ж у нас биохимик,должна все сама знать,зачем тебе наше лошиное мнение-ПОЛНЫЕ анализы сдавай.В человечью платную свези.У нас всё реально.

 Отправлено: 11.08.12 22:47. Заголовок: hund Побочные действ..

hund
Урсолив.
Побочные действия

Со стороны пищеварительной системы: тошнота, рвота, боль в эпигастральной области и правом подреберье, запор, транзиторное повышение активности печеночных трансаминаз; редко - диарея (может быть дозозависимой), кальцинирование желчных камней.

Поясняю, возможно временное повышение АСТ, АЛТ, должно быть не более, чем в 3 раза, приём продолжают до 3-х месяцев, если дальше не происходит понижение, препарат отменяют. Макс принимал 20 дней. Это нормально. В первом анализе, до приёма, всё нормально.

 Отправлено: 11.08.12 22:48. Заголовок: АЯМаня пишет: зачем..

АЯМаня пишет:

цитата:

зачем тебе наше лошиное мнение

Ваше, конечно же не за чем!
Calipso пишет:

цитата:

Все показатели сейчас все начнут интерпретировать каждый по-своему.

Ты предсказуема!

 Отправлено: 11.08.12 22:51. Заголовок: Моча коричневая буде..

Моча коричневая будет при повышенном билирубине! Я что, мочу его не вижу? Или я тут, написав всю правду, про билирубин врать начну?! Завтра мочу сдадим ещё раз. Не могу я найти просто прошлый анализ!

 Отправлено: 11.08.12 23:04. Заголовок: Calipso пишет: Ваше..

Calipso пишет:

цитата:

Ваше, конечно же не за чем!

Хм.А я кроме пересдачи анализов ничего и не советовала... ну собсно,как обычно,ты предсказуема.

 Отправлено: 11.08.12 23:09. Заголовок: АЯМаня пишет: А я к..

АЯМаня пишет:

цитата:

А я кроме пересдачи анализов ничего и не советовала...

Ой, спасибо, что ты сказала, а то я не догадалась! Ты ещё проинтерпретировала, что билирубин зашкаливает!
Классное мнение! Оно конечно имеет право на существование, но можно было хоть в виде вопроса это сделать, типа "а не коричневая ли у него моча?", а не в виде безапелляционного заявления! Он бы уже лежал у меня с энцефалопатией, если бы ты была права!

 Отправлено: 11.08.12 23:16. Заголовок: Calipso пишет: но м..

Calipso пишет:

цитата:

но можно

Можно,но так мне проще.Ты же тут спрашиваешь.Пишу что хочу.

 Отправлено: 11.08.12 23:19. Заголовок: АЯМаня пишет: Пишу ..

АЯМаня пишет:

цитата:

Пишу что хочу.

Ну, так я и говорю, сейчас начнётся - что хочу, то интерпретирую!
А можно тогда без негатива и без бредней? Не можешь писать по делу, не пиши вообще!
Мне лично интересно набрать побольше мнений, чтобы выбрать правильное!
А обидевшей меня подружке тут писать совсем не обязательно!

 Отправлено: 11.08.12 23:31. Заголовок: :sm89: ты все равно..

ты все равно не услышишь.Как обычно.Да бестолку тебе что либо писать и советовать.Удивительно ,что ты у людей мнение хочешь узнать.Зачем оно тебе? у тебя ведь своё.Непререкаемое.Позырим что ты напишешь остальным

 Отправлено: 12.08.12 01:12. Заголовок: АЯМаня пишет: Позыр..

АЯМаня пишет:

цитата:

Позырим что ты напишешь остальным

Ты хоть зырь, хоть не зырь! Мне как-то фиолетово! Я нормальным людям благодарна, а Ваше, как ты сказала, "лошиное мнение" мне вряд ли как-то поможет! Не надо тему, где я прошу совета, превращать в Токио! Мне уже давно параллельно твоё мнение! Я даже сделаю милость и не буду писать насколько ты.... нехорошая!

 Отправлено: 12.08.12 10:18. Заголовок: Calipso Лена, посад..

Calipso
Лена, посади Макса на мононатуралку мясо+рис(гречка), ничего другого не давай и через месяц сдай анализ. Будет понятно, от корма показатели такие или проблема в чем-то другом и нужен хороший диагност. Мое мнение.

 Отправлено: 12.08.12 10:30. Заголовок: angel Спасибо! Вопро..

angel Спасибо!
Вопрос! Я бы посадила на мясо+сырые овощи. Насколько безопасно давать собаке регулярно сырые овощи, не сделаю ли я ему гастрит через месяц? На счёт каш я как-то не уверена, мне не нравятся они что-то. Если уж и брать какую кашу, так перловку по содержанию питательных веществ или ячку (дроблёная перловка).

 Отправлено: 12.08.12 10:38. Заголовок: Calipso Именно рис ..

Calipso
Именно рис (гречка) + мясо - мне советовал ветеринар, когда понос лечили Желтку. Тебе сейчас не питательные каши нужны, а понять отчего такие показатели. Сначало и овощи добовляла чуть-чуть, а они перевариваются фигово и врач сказала, что перейти на кашу(при том какую-то одну на выбор) и мясо. Мне кажется, что это самый безопасный вариант - моно диета и затем анализы повторить, тогда и грешить на противоказания от лекарств не сможешь.
Кстати, мне Ярослав говорил, что соотношение каша-мясо у щенков 50/50, у пожилых собак 70/30. Так что думай о пропорциях для Макса.
Сдай еще анализ мочи общий + соотношение креатинина к белку.

 Отправлено: 12.08.12 10:43. Заголовок: моно подразумевает о..

моно подразумевает один продукт, а каша-мясо - это уже не моно, ну и каша-мясо ну никак не диета, Анжел

 Отправлено: 12.08.12 10:50. Заголовок: Так, девочки, не руг..

Так, девочки, не ругаемся!
Мочу ща поедем сдавать, кровь уже готова, не могу пока на их сайт зайти, ща повешу принт скрины с сайта лаборатории.
Блин, говорят, высокие там холестерин, триглицериды, да ещё глюкоза добавилась!

 Отправлено: 12.08.12 10:54. Заголовок: Calipso пишет: Так,..

Calipso пишет:

цитата:

Так, девочки, не ругаемся!

даже и не пытаюсь это делать ни разу
просто это все так сложно и серьезно, что рекомендовать утвердительно то или иное - неправильно, все очень индивидуально, то, что я даю своим может сыграть злую шутку с др собакой, надо советоваться с врачами

 Отправлено: 12.08.12 10:58. Заголовок: Алма пишет: а каша-..

Алма пишет:

цитата:

а каша-мясо - это уже не моно, ну и каша-мясо ну никак не диета,

Галя, не моно диета, а моно натуралка, т.е. один вид каши + мясо.
Алма пишет:

цитата:

надо советоваться с врачами

 Отправлено: 12.08.12 11:01. Заголовок: Алма пишет: надо со..

Алма пишет:

цитата:

надо советоваться с врачами

Нинада! Они уж насоветуют!
Алма пишет:

цитата:

рекомендовать утвердительно то или иное - неправильно

Мне не важно, я всё равно выбирать своей головой буду! Я и диагнозы обсуждаю! С ПЛЛ этим ко мне пристали! Я сразу сказала, что, если у него будет ПЛЛ, то это будет первый в мире стандарт с ПЛЛ наверно! В итоге выбросила 1100 и оказалась права! А теперь, упс, отхерачивать хрусталик не придётся, а диагноз мы поставить не можем! Вот незадачка! Такие все беспомощные, что проще им что-то посоветовать, чем они мне!

 Отправлено: 12.08.12 11:13. Заголовок: http://s57.radikal.r..

Вот новый анализ. Какой-то ....здец по-моему!
То есть повышенный холестерин и триглицериды были не урсодезоксихолевая кислота, а его собственные!
Меня пугает, что ЩФ неуклонно растёт! Вроде пытаемся корректировать, а картина ухудшается!
Бл...! Ну, поедем ща пообщаемся с Черноусовой! Она наверно будет забавно разводить руками!

 Отправлено: 12.08.12 11:18. Заголовок: ЛДГ и КФК одинаковые..

ЛДГ и КФК одинаковые нормы поставили! А они не одинаковые! Ну, вот и как потом доверять!

 Отправлено: 12.08.12 11:36. Заголовок: Calipso пишет: Ну, ..

Calipso пишет:

цитата:

Ну, вот и как потом доверять!

может стоит в др лаборатории пересдать, в неовете например?