Рейтинг@Mail.ru

ЛАРИСКА - форум о миниатюрных и стандартных бультерьерах
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
БУЛЬТЕРЬЕРИСТЫ ВСЕХ СТРАН - СОЕДИНЯЙТЕСЬ !!

АвторСообщение
Lili





Сообщение: 1974
Настроение: помочь бультерьеру
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: Украина, Севастополь
Репутация: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.10 21:59. Заголовок: Глухота и бультерьер


Для тех, кому инетерсна инфа о воспитании глухих собак- копирую сюда :Terrabitia, вот ссылка
http://www.dalmatian.ru/Interesting/..._Deaf_Dog.html
http://forum.staffrise.com.ua/viewtopic.php?f=36&t=1436

там про воспитание глухих собак....и в яндексе много ссылок....
======================================================
Взято отсюда
Врожденная глухота у собак (или других животных) может быть приобретенной [вызванной внутриутробной инфекцией, ототоксичными медикаментами, например, гентамицином, заболеваниями печени или иными токсическими факторами, воздействовавшими на организм до рождения или вскоре после него] или наследственной. Наследственная глухота связана с дефектным геном, который может быть аутосомно-доминантным, рецессивным, сцепленным с полом или иметь полигенную природу (об этом позднее). Обычно невозможно определить причину врожденной глухоты; но помочь может наблюдаемая в породе проблема или тщательно спланированные вязки. В этой статье будет идти речь о современном состоянии генетики глухоты у собак, и заводчики получат возможность осуществлять осознанные действия, пытаясь ограничить или ликвидировать глухоту.
Врожденная глухота обнаружена примерно у 80 пород собак, и их список постоянно пополняется (see list). Глухота может встретиться практически в любой породе, особенно там, где присутствует белая пигментация. Глухота была обнаружена очень давно, но заводчики скрывали ее от посторонних, чтобы защитить свою репутацию. Это расстройство обычно связано с распределением пигмента, отсутствие которого повышает риск глухоты. Особенно часто с глухотой собак связывают два гена пигментации: ген мерль (среди прочих чаще встречается у колли, шетландских овчарок, мраморных такс, догов-арлекинов, американских фоксхаундов, старо-английских овчарок и норвежских дункеров) и ген пегости (крайней степени пятнистости). (встречается у буль-терьера, самоеда, грейхаунда, большой перенейской собаки, силихем-терьера, бигля, бульдога, далматина, английского сеттера). Но страдают не все породы, несущие эти гены. Глухота, которая обычно развивается в первые несколько недель после рождения, когда слуховой канал еще не открыт, обычно является результатом частичного нарушения кровоснабжения улитки внутреннего (сосудистой полоски). Нервные клетки улитки вскоре погибают, что приводит к необратимой глухоте. Причина сосудистой дегенерации не известна, но по-видимому, связана с отсутствием пигмента (меланина), производимого клетками меланоцитами в кровеносных сосудах. Функции этих клеток еще до конца не изучены, но известна их роль в поддержании высокого уровня концентрации калия в жидкости, окружающей волосковые клетки улитки внутреннего уха. Эти пигментные клетки абсолютно необходимы для выживания сосудистых полосок. Глухота у доберманов, которая тоже связана с нарушением вестибулярного аппарата, имеет иной механизм возникновения – волосковые клетки гибнут не в результате дегенеративных процессов в сосудистых полосках. Глухота может возникнуть в более позднем возрасте, по другим причинам, например из-за воздействия токсичного вещества, инфекции или травмы, или же вследствие старческих дегенеративных процессов (пресбиакузис); эти формы глухоты почти никогда не передаются по наследству и поэтому не должны учитываться при планировании разведения.
О распространении врожденной глухоты в разных породах известно немного из-за небольшого числа исследований (see table). У далматинов в США она составляет 8% собак глухих на оба уха и 22% глухих на одно ухо. У английских сеттеров, английских кокеров, австралийских пастушьих собак (Australian cattle dog) и буль-терьеров, среди которых тестирование прошло меньшее число собак, глухота составляет от одной третьей до половины числа, зарегистрированного у далматинов. Односторонняя или двусторонняя глухота встречается у 75% белых норвежских дункеров, но у собак с нормальным окрасом она не была зафиксирована. Также широко распространена глухота у катахулы и австралийской овчарки (Australian shepherd). Распространение всех типов глухоты в целом среди собак невысоко и оценивается от 2,5 до 6,5 на 10000 животных, попавших на обследование в ветеринарные лечебные и учебные заведения; но эти старые цифры, не соответствующие сегодняшним возможностям оборудования для проверки слуха, гораздо ниже реальных показателей. Установить глухоту бывает затруднительно, так как глухие на одно ухо собаки не проявляют никаких признаков недостаточности слуха, и глухоту можно выявить лишь при помощи специального исследования (измерения вызванного слухового потенциала ствола мозга, или BAER-теста); оборудование для такого исследования обычно можно найти в ветеринарных учебных заведениях (see list). Следует отметить, что с точки зрения генетики в передаче дефекта потомству односторонне слышащие собаки представляют собой такой же риск, как и двусторонне глухие.
Генетический механизм передачи глухоты у собак чаще не известен. У собак, в отличие от некоторых типов глухоты у людей, сцепление глухоты с полом пока не подтверждается. Глухота собак имеет аутосомный рецессивный механизм передачи у ротвейлеров, буль-терьеров и пойнтеров, но эта гипотеза может быть оспорена, так как сведения были получены до начала применения BAER-теста и появления возможности выявлять одностороннюю глухоту. Источники обычно говорят о том, что чаще всего в других породах глухота имеет аутосомно-доминантное наследование, но это не верно, что мы попытаемся доказать ниже. Связанная с пигментацией наследственная глухота встречается не только у собак. Аналогичный дефект имеет место у мышей, норок, свиней, лошадей, крупного рогатого скота, кошек и людей. Глухота у голубоглазых белых кошек распространена широко и, как известно, имеет аутосомно-доминантный механизм наследования. Голубые глаза, признак отсутствия пигмента в радужной оболочке, обычно связывают с глухотой, но сами по себе они не говорят об отсутствии слуха или наличии у данного животного гена глухоты; однако в некоторых породах (у далматинов, английских сеттеров, английских кокеров, буль-терьеров) у собак с голубыми глазами статистически глухота встречается чаще. У человека встречается синдром Варденбурга, патология, сопровождающаяся глухотой, белой прядью волос на голове и в бороде, голубыми глазами или разноглазьем (даже у людей негроидной расы и азиатов), отсутствием пигмента за сетчаткой и легкими структурными деформациями лица в области носа и глаз. Синдром Варденбурга передается аутосомно-доминантным геном с неполной пенетрантностью. Это значит, что у индивидов, наследующих эту патологию, может проявляться лишь часть симптомов синдрома, т.е. они могут не быть глухими. Неполная пенетрантность дефектного гена сильно осложняет определение механизма наследования. В настоящее время нет научных доказательств того, что неполная пенетрантность может быть фактором в случае какого-либо вида глухоты у собак.
С точки зрения простого менделевского наследования каждая собака имеет двойной набор генов, по одному от каждого из родителей. Возможные результаты размножения могут быть продемонстрированы в таблицах, представляющих генотип обоих родителей и возможные комбинации генов у потомков. Если предположить, что глухота передается аутосомным рецессивным геном (d), повязав двух слышащих носителей гена глухоты (Dd) (Табл. 1), мы получим, в среднем, 25% глухих собак (dd), 50% носителей (Dd) и 25% собак свободных от дефектного гена (DD). Вязка носителя с собакой, свободной от дефектного гена (Табл. 2), приведет к тому, что все собаки будут слышать, но 50% будут носителями и 50% будут свободны от дефектного гена. Вязка глухой собаки и носителя (Табл. 3) приведет к тому, что 50% собак будут глухими, 50% - носителями глухоты. Собак, свободных от дефектного гена не будет. И в конечном итоге, от вязки глухой собаки с собакой свободной от дефектного гена (Табл. 4), получим 100% носителей, ни одной глухой и ни одной свободной от дефектного гена собаки.
Но если глухота передается простым аутосомным доминантным геном (D), вязка глухой собаки (Dd) с собакой, свободной от дефектного гена (dd), (Табл. 3), приведет к тому, что в среднем около 50% собак будут глухими и 50% свободными от дефектного гена. Собаки с генотипом DD вряд ли могут появиться на свет, если только кто-то специально не повяжет двух глухих особей. Все вышеизложенное говорит о том, что неполная пенетрантность здесь не работает. Если в механизме возникновения глухоты задействованы более одного гена (рецессивный и/или доминантный), возможные комбинации становятся гораздо более сложными. У человека было определено более 50 различных аутосомных рецессивных или доминантных генов глухоты или их локусов. Дети двух глухих родителей с двумя различными рецессивными видами глухоты могут быть слышащими, но будут носителями обоих генов. Если глухота у собак возникает по причине наличия более одного рецессивного гена, возможные результаты спариваний будут более разнообразными и определение механизмов ее передачи будет трудным.
Как было сказано выше, глухота часто связывается с геном Мерль (или крайней пятнистости), при котором шерсть имеет пеструю окраску перемежающихся темных и светлых участков. Этот ген (М) является доминантным, поэтому его носители (Мм) всегда имеют определенный окрас, который желателен во многих породах. Однако, когда скрещиваются две собаки с геном Мерль, 25 % щенков наследуют двойной набор М (ММ). Эти собаки обычно имеют белый окрас и голубые глаза, нередко страдают глухотой и/или слепотой и цвета и бесплодны. Заводчики таких пород знают, что нельзя вязать двух собак с геном Мерль. В таком случае глухота не будет доминантной или рецессивной; она связана с доминантным геном, разрушающим пигментацию и уже вторично приводит к глухоте.
Механизм наследования глухоты у собак с геном пятнистости (sp) или крайней пятнистости (sw), как у далматинов, не столь ясен. Эти гены влияют на количество и распределение белых участков. Глухоту у далматинов нельзя назвать аутосомно-доминантной, так как глухие щенки рождаются от слышащих родителей. Ее нельзя назвать и простым рецессивным признаком: производились вязки двух глухих далматинов в результате чего рождались щенки, слышащие и на одно, и на два уха, в то время как при простом рецессивном механизме передачи они должны были быть глухими. Эти результаты можно объяснить полигенным механизмом, присутствием двух различных аутосомных рецессивных генов глухоты или синдромом с наличием неполной пенетрантности. В ходе дальнейших исследований (они продолжаются) потребуется определить такие механизмы. Несколько генов-кандидатов, вызывающих связанную с пигментацией глухоту человека или мышей, были исключены как возможная причина связанной с пигментацией глухоты у далматинов. Надеемся, что полная расшифровка геномов поможет определить причины глухоты у далматинов и собак других пород.
Новейшие исследования показали, что глухота у доберманов, которые не несут генов мерь или пятнистости, является причиной непосредственной потери волосковых клеток улитки без какого-либо влияния на сосудистые полоски. У собак наблюдаются вестибулярные симптомы, среди которых наклон головы и хождение по кругу, а глухота передается простым аутосомным рецессивным геном. Схожая патология была описана у шропширского терьера.
Так что же делать заводчикам при появлении глухоты? Наиболее консервативным подходом является отказ от вязки глухих животных и не повторять вязки, в результате которых появились глухие щенки. Глухих на оба уха щенков нередко (например, в Американском далматин-клубе) рекомендуют гуманно усыплять, так как они с трудом поддаются дрессировке, легко пугаются, что приводит к покусам, часто погибают от несчастных случаев на дорогах, требуют к себе повышенного внимания и заботы. Однако, это очень спорная точка зрения. Многие успешно выращивали и воспитывали глухих собак. На каждую печальную историю найдется другая история – история успеха. К сожалению, предвидеть, во что вырастет глухой щенок, невозможно. Из односторонне глухих собак получаются замечательные домашние любимцы, но размножать их не стоит. Когда глухота не имеет широкого распространения в породе, глухие собаки должны исключаться из разведения. Но это не значит, что все их родственники представляют собой риск для разведения и посему должны быть исключены. Понимая описанный выше простой механизм наследования аутосомных рецессивных и доминантных генов, заводчик может принимать более обоснованные решения и избегать рождения глухих щенков, не жертвуя линиями разведения, сформировавшимися за долгие годы. Однако следует проявлять крайнюю осторожность, прибегая к лайнбридингу собак, родственных глухим собакам, будь то односторонняя или двусторонняя глухота. Для принятия такого обдуманного решения в породе, где распространена глухота, нужно стремиться использовать современное оборудование для проверки слуха. Собак с односторонней глухотой другими средствами выявить невозможно, и они продолжат передавать по наследству свои дефектные гены.
Теоретические результаты скрещивания двух носителей рецессивного гена глухоты (d).

Табл. 1 ------------Dd
-------------DD----------Dd
Dd
--------------Dd----------dd

Теоретические результаты скрещивания носителя рецессивного гена и собаки, не имеющей рецессивного гена глухоты.

Табл. 2----------DD
------------DD---------Dd
Dd
------------dd---------- dd


Теоретические результаты скрещивания носителя и глухой собаки с рецессивным геном глухоты.

Табл. 3---------Dd
------------Dd--------dd
dd
------------Dd--------dd


Теоретические результаты скрещивания глухой собаки и собаки, свободной от рецессивного гена глухоты.

Табл. 4-----------DD
-------------Dd---------Dd
dd
-------------Dd---------Dd



Красота без тщеславия,
Сила без нахальства,
Смелость без злости
и все добродетели человека
без его пороков
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Lili





Сообщение: 3325
Настроение: помочь бультерьеру
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: Украина, Севастополь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 23:45. Заголовок: Вот мы и пошли в пер..


Вот мы и пошли в первый собачий класс!, правда это случилось неожиданно, так как мы в этот день не шли на занятие, а только договориться; не было вкусняшек, игрушек и прочего, но кое какие успехи у нас появились, , но так как мы еще шалопаи, мы служили для других собак хорошим отвлекающим маневром и хозяева добивались. чтобы собаки, на фоне этого"отвлечения" правильно все выполняли. Зато после этого занятия он целый день ходил задумчивый и ""переосмыслевающий жизнь" , в субботу у нас следующее занятие.

Красота без тщеславия,
Сила без нахальства,
Смелость без злости
и все добродетели человека
без его пороков
Спасибо: 0 
Профиль
ISLAY





Сообщение: 172
Зарегистрирован: 05.04.11
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 00:08. Заголовок: Lili пишет: ходил з..


Lili пишет:

 цитата:
ходил задумчивый и ""переосмыслевающий жизнь" , в субботу у нас следующее занятие

Удачи Вам !!!

Спасибо: 0 
Профиль
Anet1377





Сообщение: 4007
Настроение: 2,5 года назад хотела буля!Теперь их у меня 2!!!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Белая Церковь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 06:57. Заголовок: Lili удачи,Лиля!..


Lili удачи,Лиля!





Спасибо: 0 
Профиль
Lili





Сообщение: 3335
Настроение: помочь бультерьеру
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: Украина, Севастополь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 00:02. Заголовок: ISLAY Anet1377 , ой ..


ISLAY Anet1377 , ой спасибо, она нам точно нужна да побольше. как с ним трудно! тинэиджеровский возраст, стоновление и поиск своего места в пространстве, желание пакостить просто;пакостить, потому что отругали; пакостить ,потому что оставили дома; пакостить потому и т.д.
люлей выхватывает у нас, ничего не спускаем , один раз ослабишь и все! буль на голове, а т к глухой, так и не услышит, как будем кричать, чтобы слез оттуда. Вобщем у нас нормальный шилопопый подрастающий булёнок пацан и как у всякого буля у него свои тараканы в голове! просто больше терпения надо, чтобы он выучивал команды и еще не всегда получается привлекать постоянно его внимание, но это ,наверное, наш недочет, который будем исправлять

Красота без тщеславия,
Сила без нахальства,
Смелость без злости
и все добродетели человека
без его пороков
Спасибо: 0 
Профиль
BULLEND





Сообщение: 8064
Настроение: Да, вредная Я, но видимо за это вы меня и любите!
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Москва-Бибирево
Репутация: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 11:20. Заголовок: Удачки...


Удачки.

Друзей не имеют, с ними дружат!
-----------------------------------
Мои работы http://foto.mail.ru/list/bullend/Bullend2011
---------------------
Мой сайт: http://bullend.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Lili





Сообщение: 3340
Настроение: помочь бультерьеру
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: Украина, Севастополь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 01:48. Заголовок: сейчас даю ему на н..


сейчас даю ему на ночь Кот-Баюн по 35-40 капель, чтобы спал спокойнее, а то проснется и подскуливает, ультразвук ходячий, пока всех не перебудит, не успокаивался. сейчас спим лучше. Тут я заметила: у Смурфа сносит башню и агрессирует, если он ничке мешает на то место пойти лечь ,куда она направляется, а я его за ошейник оттаскивать ,чтобы не мешал ,начинаю, вот тут агрессия идет, хорошо, что Ничь стала управляемой, а этот на ошейнике у меня в руке болтается. Поняла на что он быкует. перестала создавать прициденты, но вот еще подобный момент: он так на ее миску реагирует. Кушают они в разных помещениях, он с детства бегал подлизывать миску за ней, а потом я стала отгонять его, он начал огрызаться, но не злобно, а недовольно, но получал за это. Потом , в другой раз, подъедался на Никуской, я стала забирать миску. отгонять ее, так он опять с агрессировал, я ,правда не поняла, на меня или на Ничку, мы с ней вместе стояли, она его подпускает. тут же повис и подумал, болтаясь. о том , что так делать нельзя, потом уложен мордой в пол и сверху руками на шее и голове(знак моего превосходства) как таковое, на меня нет агрессии, с Ничкой они сами разбираются, он ее тоже в свою миску пускает. стоит. пока она у него подъедается, я могу что угодно из миски достать, все отдает, отойдет и ждет, пока я разрешу начинать или продолжать трапезу.притом агрессия проходит в течение 30 секунд, тут же начинает нормально себя вести и играть, но я его с воспитательной целью в набульник одеваю, минут 15 ходит, нечего быковать.
Когда со мной или с мужем ходит гулять, можно и не на строаче- сам рядышком идет , как порядочный, но вот если с Мушей, или кого увидит- так нестись начинает.,притом орет-больно, но прет!приходится усаживать, успокаивать. и тогда нормально продолжает идти.
С трудом, но почти научился сидеть у себя на месте, пока мама делает уборку! а ведь там такое происходит и пылесос и швабра и веник, столько всего смурфительного. а ему сидеть в коридоре и не сходить с места, иначе ремнем по попе получить можно!

Красота без тщеславия,
Сила без нахальства,
Смелость без злости
и все добродетели человека
без его пороков
Спасибо: 0 
Профиль
Lili





Сообщение: 3745
Настроение: помочь бультерьеру
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: Украина, Севастополь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.12 23:08. Заголовок: Что-то давно о Глуха..


Что-то давно о Глухарике не писала, о моем Смурфике.Ходим , занимаемся, такое впечатление, что он меня с полуслова и так понимает( понимает- это не значит, что выполняет, старается схитрить) Положительное и в том. что теперь и муше можно команды не голосом давать. а и она к жестам привыкла, да и папа наш тоже прекрасно понимает их Вобщем вся семья теперь мои жесты понимает и выполняет.

но в Севастополе столько заведенцев, даже уже не разведенцев. Я уже писала о девочке, у которой плохой слух, тугоухость, мало . что слышит, ее два года назад покупали на Украине, они еще потом на нашем сайте ее братика подрощенного продавали( хоть убей не помню кто), так вот сейчас эта девочка беременная , скорее всего папа щеночков -брат Смурфика. я с ужасом думаю, что щеночки родятся глухими, так как с такой наследственностью они другими быть не смогут, надо начинать заранее искать ручки на глухих, (на подстраховку)Еще желание найти ту заводчицу, которая продала почти глухую девочку не стерильной , да и хозяин нашего брата знает о тяжелой наследственности......., вот как-то так

Красота без тщеславия,
Сила без нахальства,
Смелость без злости
и все добродетели человека
без его пороков
Спасибо: 0 
Профиль
tanichek





Сообщение: 844
Настроение: убитое
Зарегистрирован: 06.01.11
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 01:33. Заголовок: Если хозяин брата См..


Если хозяин брата Смурфа знал-зачем вязать согласился?Банально-кусочек денег???

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna





Сообщение: 1644
Настроение: больше всего не люблю ложь....
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Симферополь
Репутация: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 01:47. Заголовок: На данный момент бер..


На данный момент беременна одна сука из вашего района-девочка из балаклавы и вязалась она явно не на вашего брата, а на триколорошного кобеля! Не зная многого не стоит писать догадки!

Спасибо: 0 
Профиль
Вики-тики-тави





Сообщение: 1611
Настроение: Я живу,а не существую
Зарегистрирован: 10.12.10
Откуда: Файна Юкрайна, Днепропетровск
Репутация: 125
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 02:00. Заголовок: Я думаю Лиля просто ..


Я думаю Лиля просто переживает!
Я общалась и привезла Лиле её глухарика.Поверьте-глухая собака это страшно!Лично я бы НИКОГДА не пошла на такой шаг,чтобы взять глухого щенка!!!

Не тот твой друг , кто за столом с тобою пьет, а кто в несчастии любом на выручку придет. Кто руку твердую подаст, избавит от тревог. И даже вида не подаст, что он тебе помог... Спасибо: 0 
Профиль
Santabull





Сообщение: 4466
Настроение: Все Им, все от Него и все к Нему!
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 127

Замечания: Использование капслока в заголовках темп.2.2 Правил форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 08:07. Заголовок: Вики-тики-тави пишет..


Вики-тики-тави пишет:

 цитата:
Поверьте-глухая собака это страшно!




Спасибо: 0 
Профиль
Lili





Сообщение: 3746
Настроение: помочь бультерьеру
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: Украина, Севастополь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 10:15. Заголовок: триколор и есть наш ..


триколор и есть наш брат от второго помета,в нем глухой щен был, а мы третьи. .А мне это сказали его наши общие друзья- бультерьеристы, живущие в Балаклаве.Скрытый текст


Красота без тщеславия,
Сила без нахальства,
Смелость без злости
и все добродетели человека
без его пороков
Спасибо: 0 
Профиль
NANALI





Сообщение: 5294
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 112
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 10:36. Заголовок: Какой кошмар http:/..


Какой кошмар бедные детки что их ждет

Помните что на этой планете вы не одни.................. Спасибо: 0 
Профиль
Lenna





Сообщение: 1649
Настроение: больше всего не люблю ложь....
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Симферополь
Репутация: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 12:10. Заголовок: Lili пишет: триколо..


Lili пишет:

 цитата:
триколор и есть наш брат от второго помета,в нем глухой щен был, а мы третьи



повторим, развеем слухи
Первая владелица собаки писала:

 цитата:
1 помёт был получен от сына моей старшей бульки и я с полной ответственностью заявляю,что ГЛУХИХ ЩЕНКОВ В ПОМЁТЕ НЕБЫЛО !!!




 цитата:
2 помёт. насторожил один мальчик. Хозяева им очень довольны и уверяют,что ОН ВСЁ ПОНИМАЕТ ! и нечего Lili придумывать о каких-то неразгашённых от Евы глухих детях! Зачем фантазировать !



Спасибо: 0 
Профиль
tanichek





Сообщение: 856
Настроение: убитое
Зарегистрирован: 06.01.11
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 14:22. Заголовок: Заявляй не заявляй,а..


Заявляй не заявляй,а отсутствие глухоты м.подтвердить т.Баер-тест.Это во-первых.А во-вторых,если один из щенков глух,его братья и сестры-носители и передадут это последующим поколениям.и значит,нельзя вязать всех потомков от этой комбинации.Но нет у нас такого закона,что "нельзя"...Все на совести хозяев.

Спасибо: 0 
Профиль
Lili





Сообщение: 3751
Настроение: помочь бультерьеру
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: Украина, Севастополь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 16:20. Заголовок: tanichek , объясняй-..


tanichek , объясняй- не объясняй, здесь как об стенку горох , а о генетике еще знать нужно , что она существует, но не все о ее существовании в курсе, это не наша вина, это общая беда..... тем более,
там все запущенно, до разума не достучишься, мой придуманно -нафантазированный тоже нормальный, но просто меня не слушает, а я не могу это распознать....., хотя я тоже уверяю, что все прекрасно понимает и успешно проходит курс дерссуры.
Скрытый текст

Да и это может не в каждом поколении, а запросто через поколение . а где еще какие гены спрятаны- одному Богу известно

Красота без тщеславия,
Сила без нахальства,
Смелость без злости
и все добродетели человека
без его пороков
Спасибо: 0 
Профиль
Lili





Сообщение: 3946
Настроение: помочь бультерьеру
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: Украина, Севастополь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 19:00. Заголовок: ой сейчас опять визг..


Скрытый текст

У нас все растет поголовье булей несущих ген глухоты наш братик стал папой двух щеночков, наша сестричка -мама 3 щенков из первого помета, СЕЙЧАС ОНА ЕЩЕ РАЗ РОДИЛА, ее щенков, "племяников" моего глухогощенка покупают люди в разведение ,все перечисленные люди знают, что собаки несут ген ГЛУХОТЫ В Севастополе сейчас 2 глухих буля и 7 несущих ген глухоты и +новый помет и у них есть документы КСУ!почти все с документами КСУ!Люди!!!!!!! подскажите, как можно это остановить!!!??? Подскажите , в какие организации нужно обращаться или так и будет продолжаться размножение булей с глухими генами!!!??? Скора Украина захлебнется в подобных собаках и нормальные, умные люди перестанут покупать собак на Украине.
Вот просто хочется спросить у заводчика ЗЕФИРКИ и ЗАКА ну неужели деньги были важнее, чем предупредить будущих хозов о гене глухоты и даже простерилить детей и продать на диван!? или опять на меня истерить будут и непонятные отговорки лепетать?! Для меня, как волонтера ХЕЛПА отсутствие порядочности многих заводчиков Украины(не только булей) просто не вызывает сомнения!
будем решать это на уровне клубов КСУ и огласки во всех ресурсах

Красота без тщеславия,
Сила без нахальства,
Смелость без злости
и все добродетели человека
без его пороков
Спасибо: 0 
Профиль
Кытя





Сообщение: 3584
Настроение: нормально-нормально!!!
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: Саратов
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 19:42. Заголовок: Lili пишет: ой сейч..


Lili пишет:

 цитата:
ой сейчас опять визг поднимется

Точно, наступила на любимую мозоль

"Бультерьеры - это ангелы, вот только нимб у них немного набекрень"...
Р. Оппенгеймер
Спасибо: 0 
Профиль
Lili





Сообщение: 3947
Настроение: помочь бультерьеру
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: Украина, Севастополь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 19:51. Заголовок: Кытя пишет: Точно, ..


Кытя пишет:

 цитата:
Точно, наступила на любимую мозоль

, да, сейчас некоторые заистерят по науськиванию, защищая такое размножение, Симферополь будет впереди ]
вот что я нашла в положениях КСУ http://uku.com.ua/plem_work/plem_polozh.html
на основании этого может и получится что-то сделать

Племенное положение разработано на основании п.2.1., п.2.2. и п.3.1. Устава Всеукраинской общественной организации "Кинологический Союз Украины", с целью обеспечить отбор здоровых собак для использования их в племенном разведении, с учетом сохранения и закрепления их породных качеств, а также с целью регламентации порядка выдачи разрешений на вязки, осуществления вязок, взаиморасчетов между владельцами производителей и оформления племенной документации.


3.1. На собаку, использующуюся в племенном разведении, владелец обязан получить или продлить имеющийся племенной сертификат.

3.1.2. Племенной сертификат (первичный) выдается:
- для кобелей - на основании оценок с сертификатной выставки и племенного смотра (минимум две оценки не ниже "Отлично");
- для сук - на сертификатной выставке или племенном смотре (одна оценка не ниже "Очень хорошо").
Примечание: В случае невозможности участия кобеля в выставке по причине приобретенного дефекта племенной сертификат может быть выдан на основании оценки, полученной на племенном смотре, при этом в сертификате делается соответствующая запись.

3.1.3.Племенной сертификат действителен один год от даты его выдачи. Продлевается сертификат на основании оценки полученной не ранее чем за 3 месяца до даты продления либо на сертификатной выставке, либо на племенном смотре.



Красота без тщеславия,
Сила без нахальства,
Смелость без злости
и все добродетели человека
без его пороков
Спасибо: 0 
Профиль
tanichek





Сообщение: 1541
Настроение: убитое
Зарегистрирован: 06.01.11
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 54
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 20:24. Заголовок: Ссылки в основной те..


Ссылки в основной теме "мертвые",поставлю вот эту статью
Взято отсюда
Врожденная глухота у собак (или других животных) может быть приобретенной [вызванной внутриутробной инфекцией, ототоксичными медикаментами, например, гентамицином, заболеваниями печени или иными токсическими факторами, воздействовавшими на организм до рождения или вскоре после него] или наследственной. Наследственная глухота связана с дефектным геном, который может быть аутосомно-доминантным, рецессивным, сцепленным с полом или иметь полигенную природу (об этом позднее). Обычно невозможно определить причину врожденной глухоты; но помочь может наблюдаемая в породе проблема или тщательно спланированные вязки. В этой статье будет идти речь о современном состоянии генетики глухоты у собак, и заводчики получат возможность осуществлять осознанные действия, пытаясь ограничить или ликвидировать глухоту.
Врожденная глухота обнаружена примерно у 80 пород собак, и их список постоянно пополняется (see list). Глухота может встретиться практически в любой породе, особенно там, где присутствует белая пигментация. Глухота была обнаружена очень давно, но заводчики скрывали ее от посторонних, чтобы защитить свою репутацию. Это расстройство обычно связано с распределением пигмента, отсутствие которого повышает риск глухоты. Особенно часто с глухотой собак связывают два гена пигментации: ген мерль (среди прочих чаще встречается у колли, шетландских овчарок, мраморных такс, догов-арлекинов, американских фоксхаундов, старо-английских овчарок и норвежских дункеров) и ген пегости (крайней степени пятнистости). (встречается у буль-терьера, самоеда, грейхаунда, большой перенейской собаки, силихем-терьера, бигля, бульдога, далматина, английского сеттера). Но страдают не все породы, несущие эти гены. Глухота, которая обычно развивается в первые несколько недель после рождения, когда слуховой канал еще не открыт, обычно является результатом частичного нарушения кровоснабжения улитки внутреннего (сосудистой полоски). Нервные клетки улитки вскоре погибают, что приводит к необратимой глухоте. Причина сосудистой дегенерации не известна, но по-видимому, связана с отсутствием пигмента (меланина), производимого клетками меланоцитами в кровеносных сосудах. Функции этих клеток еще до конца не изучены, но известна их роль в поддержании высокого уровня концентрации калия в жидкости, окружающей волосковые клетки улитки внутреннего уха. Эти пигментные клетки абсолютно необходимы для выживания сосудистых полосок. Глухота у доберманов, которая тоже связана с нарушением вестибулярного аппарата, имеет иной механизм возникновения – волосковые клетки гибнут не в результате дегенеративных процессов в сосудистых полосках. Глухота может возникнуть в более позднем возрасте, по другим причинам, например из-за воздействия токсичного вещества, инфекции или травмы, или же вследствие старческих дегенеративных процессов (пресбиакузис); эти формы глухоты почти никогда не передаются по наследству и поэтому не должны учитываться при планировании разведения.
О распространении врожденной глухоты в разных породах известно немного из-за небольшого числа исследований (see table). У далматинов в США она составляет 8% собак глухих на оба уха и 22% глухих на одно ухо. У английских сеттеров, английских кокеров, австралийских пастушьих собак (Australian cattle dog) и буль-терьеров, среди которых тестирование прошло меньшее число собак, глухота составляет от одной третьей до половины числа, зарегистрированного у далматинов. Односторонняя или двусторонняя глухота встречается у 75% белых норвежских дункеров, но у собак с нормальным окрасом она не была зафиксирована. Также широко распространена глухота у катахулы и австралийской овчарки (Australian shepherd). Распространение всех типов глухоты в целом среди собак невысоко и оценивается от 2,5 до 6,5 на 10000 животных, попавших на обследование в ветеринарные лечебные и учебные заведения; но эти старые цифры, не соответствующие сегодняшним возможностям оборудования для проверки слуха, гораздо ниже реальных показателей. Установить глухоту бывает затруднительно, так как глухие на одно ухо собаки не проявляют никаких признаков недостаточности слуха, и глухоту можно выявить лишь при помощи специального исследования (измерения вызванного слухового потенциала ствола мозга, или BAER-теста); оборудование для такого исследования обычно можно найти в ветеринарных учебных заведениях (see list). Следует отметить, что с точки зрения генетики в передаче дефекта потомству односторонне слышащие собаки представляют собой такой же риск, как и двусторонне глухие.
Генетический механизм передачи глухоты у собак чаще не известен. У собак, в отличие от некоторых типов глухоты у людей, сцепление глухоты с полом пока не подтверждается. Глухота собак имеет аутосомный рецессивный механизм передачи у ротвейлеров, буль-терьеров и пойнтеров, но эта гипотеза может быть оспорена, так как сведения были получены до начала применения BAER-теста и появления возможности выявлять одностороннюю глухоту. Источники обычно говорят о том, что чаще всего в других породах глухота имеет аутосомно-доминантное наследование, но это не верно, что мы попытаемся доказать ниже. Связанная с пигментацией наследственная глухота встречается не только у собак. Аналогичный дефект имеет место у мышей, норок, свиней, лошадей, крупного рогатого скота, кошек и людей. Глухота у голубоглазых белых кошек распространена широко и, как известно, имеет аутосомно-доминантный механизм наследования. Голубые глаза, признак отсутствия пигмента в радужной оболочке, обычно связывают с глухотой, но сами по себе они не говорят об отсутствии слуха или наличии у данного животного гена глухоты; однако в некоторых породах (у далматинов, английских сеттеров, английских кокеров, буль-терьеров) у собак с голубыми глазами статистически глухота встречается чаще. У человека встречается синдром Варденбурга, патология, сопровождающаяся глухотой, белой прядью волос на голове и в бороде, голубыми глазами или разноглазьем (даже у людей негроидной расы и азиатов), отсутствием пигмента за сетчаткой и легкими структурными деформациями лица в области носа и глаз. Синдром Варденбурга передается аутосомно-доминантным геном с неполной пенетрантностью. Это значит, что у индивидов, наследующих эту патологию, может проявляться лишь часть симптомов синдрома, т.е. они могут не быть глухими. Неполная пенетрантность дефектного гена сильно осложняет определение механизма наследования. В настоящее время нет научных доказательств того, что неполная пенетрантность может быть фактором в случае какого-либо вида глухоты у собак.
С точки зрения простого менделевского наследования каждая собака имеет двойной набор генов, по одному от каждого из родителей. Возможные результаты размножения могут быть продемонстрированы в таблицах, представляющих генотип обоих родителей и возможные комбинации генов у потомков. Если предположить, что глухота передается аутосомным рецессивным геном (d), повязав двух слышащих носителей гена глухоты (Dd) (Табл. 1), мы получим, в среднем, 25% глухих собак (dd), 50% носителей (Dd) и 25% собак свободных от дефектного гена (DD). Вязка носителя с собакой, свободной от дефектного гена (Табл. 2), приведет к тому, что все собаки будут слышать, но 50% будут носителями и 50% будут свободны от дефектного гена. Вязка глухой собаки и носителя (Табл. 3) приведет к тому, что 50% собак будут глухими, 50% - носителями глухоты. Собак, свободных от дефектного гена не будет. И в конечном итоге, от вязки глухой собаки с собакой свободной от дефектного гена (Табл. 4), получим 100% носителей, ни одной глухой и ни одной свободной от дефектного гена собаки.
Но если глухота передается простым аутосомным доминантным геном (D), вязка глухой собаки (Dd) с собакой, свободной от дефектного гена (dd), (Табл. 3), приведет к тому, что в среднем около 50% собак будут глухими и 50% свободными от дефектного гена. Собаки с генотипом DD вряд ли могут появиться на свет, если только кто-то специально не повяжет двух глухих особей. Все вышеизложенное говорит о том, что неполная пенетрантность здесь не работает. Если в механизме возникновения глухоты задействованы более одного гена (рецессивный и/или доминантный), возможные комбинации становятся гораздо более сложными. У человека было определено более 50 различных аутосомных рецессивных или доминантных генов глухоты или их локусов. Дети двух глухих родителей с двумя различными рецессивными видами глухоты могут быть слышащими, но будут носителями обоих генов. Если глухота у собак возникает по причине наличия более одного рецессивного гена, возможные результаты спариваний будут более разнообразными и определение механизмов ее передачи будет трудным.
Как было сказано выше, глухота часто связывается с геном Мерль (или крайней пятнистости), при котором шерсть имеет пеструю окраску перемежающихся темных и светлых участков. Этот ген (М) является доминантным, поэтому его носители (Мм) всегда имеют определенный окрас, который желателен во многих породах. Однако, когда скрещиваются две собаки с геном Мерль, 25 % щенков наследуют двойной набор М (ММ). Эти собаки обычно имеют белый окрас и голубые глаза, нередко страдают глухотой и/или слепотой и цвета и бесплодны. Заводчики таких пород знают, что нельзя вязать двух собак с геном Мерль. В таком случае глухота не будет доминантной или рецессивной; она связана с доминантным геном, разрушающим пигментацию и уже вторично приводит к глухоте.
Механизм наследования глухоты у собак с геном пятнистости (sp) или крайней пятнистости (sw), как у далматинов, не столь ясен. Эти гены влияют на количество и распределение белых участков. Глухоту у далматинов нельзя назвать аутосомно-доминантной, так как глухие щенки рождаются от слышащих родителей. Ее нельзя назвать и простым рецессивным признаком: производились вязки двух глухих далматинов в результате чего рождались щенки, слышащие и на одно, и на два уха, в то время как при простом рецессивном механизме передачи они должны были быть глухими. Эти результаты можно объяснить полигенным механизмом, присутствием двух различных аутосомных рецессивных генов глухоты или синдромом с наличием неполной пенетрантности. В ходе дальнейших исследований (они продолжаются) потребуется определить такие механизмы. Несколько генов-кандидатов, вызывающих связанную с пигментацией глухоту человека или мышей, были исключены как возможная причина связанной с пигментацией глухоты у далматинов. Надеемся, что полная расшифровка геномов поможет определить причины глухоты у далматинов и собак других пород.
Новейшие исследования показали, что глухота у доберманов, которые не несут генов мерь или пятнистости, является причиной непосредственной потери волосковых клеток улитки без какого-либо влияния на сосудистые полоски. У собак наблюдаются вестибулярные симптомы, среди которых наклон головы и хождение по кругу, а глухота передается простым аутосомным рецессивным геном. Схожая патология была описана у шропширского терьера.
Так что же делать заводчикам при появлении глухоты? Наиболее консервативным подходом является отказ от вязки глухих животных и не повторять вязки, в результате которых появились глухие щенки. Глухих на оба уха щенков нередко (например, в Американском далматин-клубе) рекомендуют гуманно усыплять, так как они с трудом поддаются дрессировке, легко пугаются, что приводит к покусам, часто погибают от несчастных случаев на дорогах, требуют к себе повышенного внимания и заботы. Однако, это очень спорная точка зрения. Многие успешно выращивали и воспитывали глухих собак. На каждую печальную историю найдется другая история – история успеха. К сожалению, предвидеть, во что вырастет глухой щенок, невозможно. Из односторонне глухих собак получаются замечательные домашние любимцы, но размножать их не стоит. Когда глухота не имеет широкого распространения в породе, глухие собаки должны исключаться из разведения. Но это не значит, что все их родственники представляют собой риск для разведения и посему должны быть исключены. Понимая описанный выше простой механизм наследования аутосомных рецессивных и доминантных генов, заводчик может принимать более обоснованные решения и избегать рождения глухих щенков, не жертвуя линиями разведения, сформировавшимися за долгие годы. Однако следует проявлять крайнюю осторожность, прибегая к лайнбридингу собак, родственных глухим собакам, будь то односторонняя или двусторонняя глухота. Для принятия такого обдуманного решения в породе, где распространена глухота, нужно стремиться использовать современное оборудование для проверки слуха. Собак с односторонней глухотой другими средствами выявить невозможно, и они продолжат передавать по наследству свои дефектные гены.
Теоретические результаты скрещивания двух носителей рецессивного гена глухоты (d).

Табл. 1 ------------Dd
-------------DD----------Dd
Dd
--------------Dd----------dd

Теоретические результаты скрещивания носителя рецессивного гена и собаки, не имеющей рецессивного гена глухоты.

Табл. 2----------DD
------------DD---------Dd
Dd
------------dd---------- dd


Теоретические результаты скрещивания носителя и глухой собаки с рецессивным геном глухоты.

Табл. 3---------Dd
------------Dd--------dd
dd
------------Dd--------dd


Теоретические результаты скрещивания глухой собаки и собаки, свободной от рецессивного гена глухоты.

Табл. 4-----------DD
-------------Dd---------Dd
dd
-------------Dd---------Dd


Спасибо: 0 
Профиль
Irgengold





Сообщение: 23345
Настроение: Отдых, отдых!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 21:40. Заголовок: tanichek Таня, спас..


tanichek
Таня, спасибо за эту статью. Поставлю ее в первый пост, чтоб не потерялась.

Спасибо: 0 
Профиль
Lili





Сообщение: 3951
Настроение: помочь бультерьеру
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: Украина, Севастополь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 22:14. Заголовок: у еня обращение ко ..


у меня обращение ко всем булевладельцам: давайте всех глухих собак и от кого они перечислять здес, даы не приумножать глухих и носителей. Может многих, кто сюда заглянет предостережет эта тема от покупки щенов носителей глухоты у недобросовестных заводчиков, которым самое правильное название РАЗВЕДЕНЦЫесли они знали об этом и продолжали (ют) дальше плодить таких собакДумаю , это касается не только Украины, присоединяйтесь, только вместе мы сможем хоть чуть сдвинуть это с мертвой точки.

Красота без тщеславия,
Сила без нахальства,
Смелость без злости
и все добродетели человека
без его пороков
Спасибо: 0 
Профиль
evsutinka





Сообщение: 56
Настроение: Воспитательное!!!!))) Только не понятно, кто кого воспитывает: я собаку или она меня)))
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: РФ, Москва-Благовещенск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 22:46. Заголовок: Вот результаты BAER-..


Вот результаты BAER-теста наших собак ,не очень хорошие, но меньше любить мы их не будем, т.к. щенки не виноваты в этом... Щенки-однопомётники от пары MARYBELLE OPALPLAST WHITE PERLS UA и BOBUDDY LOVE AND WAR AT LLANWENARTH

Результат теста RATTLING WHITE PERLS UA аналогичный, +/- (сертификат будет готов на следующей неделе)




Не ждите чуда! Чудите сами!
Спасибо: 0 
Профиль
tanichek





Сообщение: 1543
Настроение: убитое
Зарегистрирован: 06.01.11
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 54
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 22:54. Заголовок: Irgengold,уф,а я а п..


Irgengold,уф,а я а подумала,что я что-то напутала,когда тему перечитывала-). Тогда дубль и не нужен.

Спасибо: 0 
Профиль
Lili





Сообщение: 3953
Настроение: помочь бультерьеру
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: Украина, Севастополь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 23:12. Заголовок: evsutinka пишет: Во..


evsutinka пишет:

 цитата:
Вот результаты BAER-теста наших собак ,не очень хорошие, но меньше любить мы их не будем


уважаю людей, которые любят своих собак, какими бы они ни были
tanichek , как приятно, что не я одна компьютерная блАААндинка

Красота без тщеславия,
Сила без нахальства,
Смелость без злости
и все добродетели человека
без его пороков
Спасибо: 0 
Профиль
Кытя





Сообщение: 3588
Настроение: нормально-нормально!!!
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: Саратов
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 00:19. Заголовок: evsutinka сочувствую..


evsutinka сочувствую Вам...

"Бультерьеры - это ангелы, вот только нимб у них немного набекрень"...
Р. Оппенгеймер
Спасибо: 0 
Профиль
Lillu
постоянный участник




Сообщение: 4709
Настроение: ...все будет здорово!!!!
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 00:51. Заголовок: Lili Лиля,если можн..


Lili
Лиля,если можно,называйте пожалуйста полные клички собак,а то не всем понятно "кто братик,кто сестричка" ,кто Зак или Зефира.
evsutinka
Очень сочувствую...А ведь у Бэна ,BOBUDDY LOVE AND WAR AT LLANWENARTH ,отца Вашей девочки есть БАЕР тест,у меня есть ксерокс этого теста.
У меня кобель ,привезенный из далека ,прилетел с БАЕР тестом,но он выглядит немного иначе.Похож скорее на кардиограмму,отдельно левое ухо,отдельно правое.На тесте наклейка с номером чипа.Наверное в Англии чуть по другому это делают.
Выводы можно сделать только одни:
до тех пор пока в разведение пускаются не тестированные по здоровью собаки,до тех пор и будут рождаться глухие щенки,да и не только глухие,еще и больные.А вся соль в том,что даже тестированные абсолютно слышащие родители,могут родить на свет абсолютно глухого или полуглухого щенка.
Вопрос остается открытым :ГДЕ ДЕЛАТЬ ТЕСТЫ СОБАКАМ?Конкретно в Украине?
И если уж пошел такой расклад,то как на счет потомков LORD TIMAR?Кобель полуглухой,отвязал пол Мира...В России,кстати ,есть его дети,и используются в разведении.
Это здорово,что появился чудо аппарат в Москве,точнее в пос.Красково,Московской обл.Теперь,я думаю,все порядочные ЗАВОДЧИКИ,не медля протестируют своих племенных сук и кобелей.



Спасибо: 0 
Профиль
Кытя





Сообщение: 3590
Настроение: нормально-нормально!!!
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: Саратов
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 00:59. Заголовок: Lillu пишет: Это зд..


Lillu пишет:

 цитата:
Это здорово,что появился чудо аппарат в Москве,точнее в пос.Красково,Московской обл.Теперь,я думаю,все порядочные ЗАВОДЧИКИ,не медля протестируют своих племенных сук и кобелей.


По крайней мере, начинают тестировать. Питомник Famous Star, к примеру. Молодцы!

"Бультерьеры - это ангелы, вот только нимб у них немного набекрень"...
Р. Оппенгеймер
Спасибо: 0 
Профиль
Пуся





Сообщение: 7544
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: та самая, наш
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 01:04. Заголовок: Lillu пишет: Похож ..


Lillu пишет:

 цитата:
Похож скорее на кардиограмму,отдельно левое ухо,отдельно правое.На тесте наклейка с номером чипа.Наверное в Англии чуть по другому это делают.


У нас так же делают на каждое ухо шкала (похожая на кардиограмму )ВОТ ТАКАЯ

на одном листе шкала на другом заключение .


"Если у тебя нет врагов-значит у тебя нет характера". Спасибо: 0 
Профиль
Lillu
постоянный участник




Сообщение: 4710
Настроение: ...все будет здорово!!!!
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 01:06. Заголовок: Кытя пишет: По край..


Кытя пишет:

 цитата:
По крайней мере, начинают тестировать. Питомник Famous Star, к примеру. Молодцы!


Однозначно молодцы!
Думаю остальные 999 заводчиков тоже присоединятся в скором времени!
На самом деле проще всему помету,родившемуся в том или ином питомнике делать БАЕР тест перед продажей.Вот это и будет гарантия того,что щенки не глухие или полуглухие.Юля с Андреем это уже делают



Спасибо: 0 
Профиль
Lillu
постоянный участник




Сообщение: 4711
Настроение: ...все будет здорово!!!!
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 01:12. Заголовок: Пуся пишет: У нас т..


Пуся пишет:

 цитата:
У нас так же делают на каждое ухо шкала (похожая на кардиограмму )ВОТ ТАКАЯ


У меня похожая.

Спасибо: 0 
Профиль
Кытя





Сообщение: 3591
Настроение: нормально-нормально!!!
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: Саратов
Репутация: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 01:28. Заголовок: Пуся Я правильно пон..


Пуся Я правильно поняла, что на картинке - левое ухо не слышит?

"Бультерьеры - это ангелы, вот только нимб у них немного набекрень"...
Р. Оппенгеймер
Спасибо: 0 
Профиль
Пуся





Сообщение: 7545
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: та самая, наш
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 01:45. Заголовок: Кытя Да..


Кытя Да

"Если у тебя нет врагов-значит у тебя нет характера". Спасибо: 0 
Профиль
Famous Star (Dusha)





Сообщение: 1072
Зарегистрирован: 05.06.12
Репутация: 48
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 08:51. Заголовок: я уже писал, что по-..


я уже писал, что по-словам врача, делающего тест, на тестирование приводят в основном ЗАВЕДОМО ПРОБЛЕМНЫХ собак, после подтверждение глухоты многих усыпляют. их однопометников никто не приводит, чтобы исключить глухоту полную или частичную... к сожалению.

А Honorable Judge can understand, can't change anything. Спасибо: 1 
Профиль
Lili





Сообщение: 3954
Настроение: помочь бультерьеру
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: Украина, Севастополь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 09:49. Заголовок: после подтверждение ..



 цитата:
после подтверждение глухоты многих усыпляют. их однопометников никто не приводит, чтобы исключить глухоту полную или частичную... к сожалению.


мне очень жаль глухих щеночков, может заграницей моего бы Смурфика усыпили. а у меня он в шоколаде и очень !!!! любим, брала глухого сознательно в добрые руки.Lillu пишет:

 цитата:
Думаю остальные 999 заводчиков тоже присоединятся в скором времени!

может питомников, а если называть заводчиками. тех , кто вяжет наших братиков и сестер, видя моего Смурфика, кроме как разведенцами назвать не могу в каком помете и от кого выстрелит такой глухой или полуглухой щенок? куда его выкинут или купив, дальше будут вязать?О порядочности я говорить не буду, людей, которые покупают щенков не предупреждают о родстве с глухим.Хозов наших родственников я предупреждала, но кому оно надо, люди играют в заводчиков, видно это становится новомодной игрой. не думая о поголовье собак, ухудшении породы и прочее, к нам подходили с предложением "повязаться", на отказ из-за глухоты. говорили. да пофиг, он же красивый,притом девочки были максимум пет класса.Я пришла к выводу, что практически все у кого есть собака, у того возникает мысль о вязках, для здоровья, для "повозиться с щеночками" для " гордости, что от него есть потомки. об улучшении породы и мыслей быть не может.
Lillu пишет:

 цитата:
И если уж пошел такой расклад,то как на счет потомков LORD TIMAR?Кобель полуглухой,отвязал пол Мира...В России,кстати ,есть его дети,и используются в разведении

это и ужасно, но ,думаю, если озвучивать постоянно имена этих собак, то и суки вязаться с ним меньше будут(а может и нет) а сейчас происходит замалчивание этой проблемы и это путь в никуда. в ухудшение породы; к выкинутым и отказным собакам ; страшным байкам о том, как они на завтрак жрут людей и еще больше массовой истерии "буллергейма"

Красота без тщеславия,
Сила без нахальства,
Смелость без злости
и все добродетели человека
без его пороков
Спасибо: 1 
Профиль
уника





Сообщение: 3838
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 09:49. Заголовок: Мы тоже сделали этот..


Мы тоже сделали этот тест Уне и Рэджу (их результаты у них на страничках), и у Рэджа (полную кличку не выговариваю) баер тест +/+, он тоже от Бена.

Так что в Москве уже начали делать, жаль что пока этот аппарат только в Москве. Но думаю те кто ездиет в Европу могут там сделать этот и другие тесты собакам.


если тебя все любят и тебе никто не завидует - это значит что ты умер...))

Не зли других и сам не злись
Мы гости в этом бренном мире.
А если что не так, смирись
Будь мудрее, улыбнись
Холодной думай головой!
Ведь в жизни все закономерно:
Зло причиненное тобой,
К тебе вернется непременно!!!!
Омар Хайям
Спасибо: 0 
Профиль
Irgengold





Сообщение: 23350
Настроение: Отдых, отдых!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 09:50. Заголовок: Lillu пишет: Lili ..


Lillu пишет:

 цитата:
Lili
Лиля,если можно,называйте пожалуйста полные клички собак,а то не всем понятно "кто братик,кто сестричка" ,кто Зак или Зефира.


вот это очень дельная мысль.

Спасибо: 0 
Профиль
Famous Star (Юля)





Сообщение: 8902
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 09:50. Заголовок: ПОЖАЛУЙСТА, ПРЕЖДЕ Ч..


ПОЖАЛУЙСТА, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ДЕЛАТЬ КАКИЕ-ЛИБО ВЫВОДЫ УЧТИТЕ, ЧТО СЛЫШАЩИЕ НА ОБА УХА СОБАКИ МОГУТ ДАВАТЬ ПОТОМСТВО, КОТОРОЕ НЕ СЛЫШИТ НА ОДНО УХО!!!!!!!!!!!!!!!! НАДО ТЕСТИРОВАТЬ ВСЕХ ЩЕНКОВ ИЗ ПОМЕТА, ТОГДА МОЖНО ВЕСТИ ХОТЬ КАКОЙ-ТО ОТСЕВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Давайте не опускаться до выяснений отношений, никто из вас не представляет себе, как страшно получить нежелательный результат, НИКТО!!!!!! Как рушатся все планы и надежды, построенные питомником в отношении подрастающих детей!!!!!

"Есть такие люди, к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить."
Фаина Раневская
Спасибо: 1 
Профиль
уника





Сообщение: 3839
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 09:54. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..


Famous Star (Юля) пишет:

 цитата:
ПОЖАЛУЙСТА, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ДЕЛАТЬ КАКИЕ-ЛИБО ВЫВОДЫ УЧТИТЕ, ЧТО СЛЫШАЩИЕ НА ОБА УХА СОБАКИ МОГУТ ДАВАТЬ ПОТОМСТВО, КОТОРОЕ НЕ СЛЫШИТ НА ОДНО УХО!!!!!!!!!!!!!!!! НАДО ТЕСТИРОВАТЬ ВСЕХ ЩЕНКОВ ИЗ ПОМЕТА, ТОГДА МОЖНО ВЕСТИ ХОТЬ КАКОЙ-ТО ОТСЕВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Давайте не опускаться до выяснений отношений, никто из вас не представляет себе, как страшно получить нежелательный результат, НИКТО!!!!!! Как рушатся все планы и надежды, построенные питомником в отношении подрастающих детей!!!!!








если тебя все любят и тебе никто не завидует - это значит что ты умер...))

Не зли других и сам не злись
Мы гости в этом бренном мире.
А если что не так, смирись
Будь мудрее, улыбнись
Холодной думай головой!
Ведь в жизни все закономерно:
Зло причиненное тобой,
К тебе вернется непременно!!!!
Омар Хайям
Спасибо: 0 
Профиль
Irgengold





Сообщение: 23351
Настроение: Отдых, отдых!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 09:54. Заголовок: Кытя пишет: evsutin..


Кытя пишет:

 цитата:
evsutinka сочувствую Вам...


я присоединяюсь.

Я очень против пускать в разведение глухих бультерьеров.
Если приступить к повсеместноой проверке собак с помощью баер-теста, можно за несколько лет полностью исключить появление глухих и тугоухих щенков в породе.
Это нужно для нас всех, это нужно для бультерьеров.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 83 месте в рейтинге
Текстовая версия

Ramblers Top100 American Staffordshire Terrier