Отправлено: 04.08.11 00:29. Заголовок: Мясные продукты для собак

Доброй ночи всем!
Нужен совет!!!
Щеня перевожу на натуралку. Друзья советуют компании, которые занимаются мясом для собак.
И тут началось.....
Подруга с доберманом посоветовала rikfood, с лабрадором ракскритиковала эту компанию (якобы были случаи облысения ретриверов от их мяса).
Овчарошники дали Фаерхунд. Малинуашники пользуются зообазой (оказалось, их две!!!)
Поделитесь, пожалуйста, опытом! Сыночка голодный :)

Начало темы:
http://minibull.forum24.ru/?1-8-0-00000384-000-0-0-1355678421

 Отправлено: 04.08.11 06:38. Заголовок: Мы договорились с те..

Мы договорились с теткой фермершей, которая нам молоко возит. У них ферма рядом с бойней. От туда возит рубец по 35 руб за кг, горла с трахеями по 40 руб. Если перестанет, то придется самим бойню искать или с рыночным мясником договариваться об таком же.

А мясо в магазине покупаем и индюшачьи шеи...

 Отправлено: 04.08.11 08:18. Заголовок: Касатка Зачем брать..

Касатка
Зачем брать в фирмах? Берите на рынке говяжьи почки, они дешёвые и щенки их просто обожают подваренными с овощным бульоном! Если нет аллергии на овсянку, то добавляйте за 5 минут до готовности в этот бульон геркулесовые хлопья. Очень питательно и полезно!
Рубец на рынках тоже недорогой, но его нужно промывать и ошпаривать кипятком перед подачей. Давайте сырую печень, на рынках она как правило тщательно проверяется. Очень полезно давать говяжье сердце, беру своим на рынке, там на весь ассортимент мясопродуктов делается анализ. Мясо говядину даю тоже в сыром виде, чередуя с мясными и кисломолочными продуктами 1 раз в день.
У меня щенку 2.5. мес, вес 12 кг. Его рацион: Утром мелко порезанное мясо - говядина и молоко или простокваша, кусочек сыра и горсточка щенячьего корма. В обед мясной бульон с овощами и геркулесом с варёным мясом, на полдник сырая печень, горсточка сухого щенячьего корма и молоко, на ночь домашний творог.
Щенок в отличной форме, при своём весе не выглядит толстым и загруженным!

 Отправлено: 04.08.11 08:23. Заголовок: Туся Шеи птицы, как..

Туся
Шеи птицы, как и мясо кур давать не желательно! Куры напичканы антибиотиками, а шеи вызываю закупорку и плохо усваиваются у щенков!

 Отправлено: 04.08.11 10:07. Заголовок: Туся , а вы в каком ..

Туся , а вы в каком районе живете?
А то я бы тож покупала бы обрезь и трахейки.... очень уж цены завлекательные

 Отправлено: 04.08.11 11:34. Заголовок: Цветочек пишет: а ..

Цветочек пишет:

цитата:

а шеи вызываю закупорку и плохо усваиваются у щенков!

НИЧЕГО ПОДОБНОГО.ОТБИВАЮ МОЛОТОЧКОМ КУРИНЫЕ ШЕЙКИ ДО СОСТОЯНИЯ ТРЯПОЧКИ,РЕЖУ НЕБОЛЬШИМИ КУСОЧКАМИ И ДАЮ ЩЕНКАМ С ДВУХ МЕСЯЧНОГО ВОЗРАСТА .

 Отправлено: 04.08.11 11:35. Заголовок: мы тоже берем все на..

мы тоже берем все на рынке- свеженькое. А в этих фирмах обычно все мороженное , да и не совсем свежее

 Отправлено: 04.08.11 11:59. Заголовок: Nadik пишет: А то я..

Nadik пишет:

цитата:

А то я бы тож покупала бы обрезь и трахейки.... очень уж цены завлекательные

Нам на дачу в Солнечногорск привозят, а от туда мы себе домой тащим.
Сейчас лето, рубца нет, сами страдаем, ждем заморозков. А как зима, так это можно:)

 Отправлено: 04.08.11 12:05. Заголовок: Я масо беру или на р..

Я масо беру или на рынке или в магазине при мясокомбинате Микояновском а из курей беру грудки
Взрослым беру куриные потроха (желудки., тпечень, головы,шеи ) это у нас по выходным приходит машина от птицефермы из-под Питера все свежее.
Вобщем соб кормлю из тех же мест где и себе покупаем

 Отправлено: 04.08.11 12:08. Заголовок: Туся пишет: Нам на ..

Туся пишет:

цитата:

Нам на дачу в Солнечногорск привозят, а от туда мы себе домой тащим. Сейчас лето, рубца нет, сами страдаем, ждем заморозков. А как зима, так это можно:)

А у нас за клином дача, правда мы там не часто бываем.
Мы вот о гортанных хрящиках мечтаем

 Отправлено: 04.08.11 12:25. Заголовок: Ненси Ненси пишет: ..

Ненси
Ненси пишет:

цитата:

НИЧЕГО ПОДОБНОГО.ОТБИВАЮ МОЛОТОЧКОМ КУРИНЫЕ ШЕЙКИ ДО СОСТОЯНИЯ ТРЯПОЧКИ,РЕЖУ НЕБОЛЬШИМИ КУСОЧКАМИ И ДАЮ ЩЕНКАМ С ДВУХ МЕСЯЧНОГО ВОЗРАСТА .

Неужели? У меня взрослый кобель не мог с них нормально опорожниться, пришлось слабительное давать и клизму ставить!
Что война что ли, щенков такой хренью кормить?

 Отправлено: 04.08.11 12:27. Заголовок: NANALI NANALI пишет..

NANALI
NANALI пишет:

цитата:

Вобщем соб кормлю из тех же мест где и себе покупаем

 Отправлено: 04.08.11 12:30. Заголовок: Цветочек пишет: У м..

Цветочек пишет:

цитата:

У меня взрослый кобель не мог с них нормально опорожниться, пришлось слабительное давать и клизму ставить!

Запор обычно вызывают вареные кости,а сырые кости,да еще и отбитые молотком - это нормально.

 Отправлено: 04.08.11 12:32. Заголовок: Nadik пишет: Мы вот..

Nadik пишет:

цитата:

Мы вот о гортанных хрящиках мечтаем

Договорились, как будем заказывать, Вам стукну. Но это все равно не раньше чем через месяц.

 Отправлено: 04.08.11 12:44. Заголовок: Zetta Zetta пишет: ..

Zetta
Zetta пишет:

цитата:

Запор обычно вызывают вареные кости,а сырые кости,да еще и отбитые молотком - это нормально.

Да, согласна, шейки мы варили, но там очень много мелких костей и они плохо усваиваются, царапая и раздражая слизистую кишечника даже у взрослой собаки! Много ли нужно щенку?
Такая экономия выйдет боком, на лекарство впоследствии больше уйдёт!

 Отправлено: 04.08.11 12:47. Заголовок: Ненси пишет: НИЧЕГО..

Цветочек пишет:

цитата:

У меня щенку 2.5. мес, вес 12 кг. Его рацион:

Ненси пишет:

цитата:

НИЧЕГО ПОДОБНОГО.ОТБИВАЮ МОЛОТОЧКОМ КУРИНЫЕ ШЕЙКИ ДО СОСТОЯНИЯ ТРЯПОЧКИ,РЕЖУ НЕБОЛЬШИМИ КУСОЧКАМИ И ДАЮ ЩЕНКАМ С ДВУХ МЕСЯЧНОГО ВОЗРАСТА .

вот по этому то у вас и не получаются щеночки в 12 кг в 2,5 месяца! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.11 12:51. Заголовок: Цветочек пишет: Что..

Цветочек пишет:

цитата:

Что война что ли, щенков такой хренью кормить?

ДЛЯ КОГО-ХРЕНЬ,А ДЛЯ КОГО-ИСТОЧНИК МИНЕРАЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ...
Цветочек пишет:

цитата:

У меня взрослый кобель не мог с них нормально опорожниться,

ВО ВСЁМ НАДО ЗНАТЬ МЕРУ.
Zetta

 Отправлено: 04.08.11 13:13. Заголовок: BULLEND BULLEND пиш..

Ненси

Ненси пишет:

цитата:

ВО ВСЁМ НАДО ЗНАТЬ МЕРУ.

Какую? Кормить шейками от напичканных антибиотиками и гармонами кур - МЕРИЛО!

 Отправлено: 04.08.11 13:28. Заголовок: Цветочек пишет: Как..

Цветочек пишет:

цитата:

Какую? Кормить шейками от напичканных антибиотиками и гармонами кур - МЕРИЛО!

АГА..ОДНИМИ ШЕЙКАМИ И ЖЕЛАТЕЛЬНО, НАПИЧКАНЫМИ АНТИБИОТИКАМИ И ГОРМОНАМИ..
Скрытый текст

ШУТКУЮ Я..

 Отправлено: 04.08.11 13:41. Заголовок: Цветочек пишет: на..

Цветочек пишет:

цитата:

на полдник сырая печень, горсточка сухого щенячьего корма и молоко,

А ещё мне вот это очень понравилось сочетание.
Действительно очень сбалансированно сырая печень и молоко и здравствуй понос

 Отправлено: 04.08.11 15:51. Заголовок: ч тоже кормлю свою ш..

ч тоже кормлю свою шейками только СЫРЫМИ и ттт все нормально перевариваеться есть с 4 мес возраста !!! мясо никогда не даю с молочными продуктами вместе! где то читала что так делать нельзя нужно по отдельности давать !!!!!!

 Отправлено: 04.08.11 17:52. Заголовок: BULLEND Никакого р..

BULLEND
Никакого расстройства, всё отлично усваивается и переваривается! Все собаки с детства, и взрослые и щенки постоянно на свежем коровьем молоке и кисломолочке, с сырой печени никогда и ни у кого не было расстройства!

minipepi
minipepi пишет:

цитата:

где то читала что так делать нельзя нужно по отдельности давать !!!!!!

Даю не вместе, а с интервалом в 30-40мин. Вначале мясные продукты, потом немного сушки и после вместо воды молочко.

 Отправлено: 04.08.11 18:59. Заголовок: Мху-мху-мху. Чего-..

Мху-мху-мху. Чего-то не догоняю. Если кормить действительно шеями, а не бросать шейку-две, типо кормешка мясная по расписанию, то собаку действительно запирает от количества их. Сами посудите сколько надо дать шей( субпродуктов), в которых количество костей превышает значительно количество мяса в перерасчете на это самое мясо. т.е гр 35 на кг веса. Да хоть заколотите его хоть через мясорубку пропустите, кости-то все равно никуда не денутся. Пример тому мясокостный остаток с птицефабрик, который есть теперь в магазинах. На вид и на ощуть фарш-фаршем. А сварите на пробу и попробуйте сами- голимое костьё.
Вот так и вспомнишь Дюшу, сейчас бы лекцию прочитал.
Цветочек пишет:

цитата:

Даю не вместе, а с интервалом в 30-40мин. Вначале мясные продукты, потом немного сушки и после вместо воды молочко.

Так это тоже в принципе неправильно, какие-то "разносолы" получаются. Наталья Павловна, Вы-то такой старый собачник, а мясо утром даете, а вообще-то его дают на ночь, как продукт, который долго перерабатывается собакой.
minipepi пишет:

цитата:

мясо никогда не даю с молочными продуктами вместе! где то читала что так делать нельзя нужно по отдельности давать !!!!!!

Почему нельзя? прекрасно усваивается и мясо, и молоко почти при одновременной даче. А как же у маленьких щенков-то усваивается, а уж их-то бы первыми несло с нежными желудками.
Не дают рыбу и молоко сырыми и вместе. А попробуйте рыбу отварить в молоке и дать собаке. Схомячит и еще попросит и поноса недождетесь.
Мясо и молоко- белковые продукты, не дают вместе по другой причине, чтобы в течение суток получали белки равномерно собаки, а не по принципу когда густо, а когда и пусто.

 Отправлено: 04.08.11 20:54. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Почему нельзя? прекрасно усваивается и мясо, и молоко почти при одновременной даче.

а все потому что вы правильно тут написали
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Мясо и молоко- белковые продукты

поэтому и не даю вместе!!!!!!
прочитала вспомнила !!!помню что читала и что не рекомендуеться давать вместе!!!!!!!

 Отправлено: 04.08.11 20:58. Заголовок: кости едяться в небо..

кости едяться в небольшом количестве у нас!!!!! в основном это шейки и лапки куринные !! все только сырое!!!!!! единственно что делаю в микроволновке ей запеканку из куринного филе с офощами + добавляю туда немного молока или сметаны разбавляю с воичкой чтоб это все протушилось в таком соусе и когда приготовиться получаються сухие кусочки курочки с овощами пропитанные молоком или сметаной !!!!!! остальное мясо у нас даеться все сырое!!!!!!!

 Отправлено: 04.08.11 22:51. Заголовок: А вот всплыл на алаб..

А вот всплыл на алабайском форуме вопрос о говяжьей книжке, то бишь о содержании в ней пуриновых окончаний, вроде бы в этом отделе желудка их гораздо меньше, чем в остальном ливере да и в самой говядине... Я никакой информации, ни опровергающей, ни подтверждающей это, нигде не смогла найти; может, кто подскажет?

 Отправлено: 04.08.11 23:12. Заголовок: Кытя пишет: то биш..

Кытя пишет:

цитата:

то бишь о содержании в ней пуриновых окончаний, вроде бы в этом отделе желудка их гораздо меньше

http://www.fat-down.ru/table_3.html

http://www.povarnja.ru/cnt/povkniga02000/povkniga02107.php

цитата:

В состав экстрактивных веществ входят так называемые пуриновые основания, из которых в организме образуется мочевая кислота; пуриновые основания отягощают работу печени. В мясе молодых животных (телятине) пуринов больше, чем в мясе взрослых животных. Особенно много пуринов в мясе внутренних органов (печени, почках), в колбасных изделиях, особенно копченых, в ветчине. Поэтому при заболеваниях печени, при нарушении обмена веществ, например подагрических заболеваниях, при атеросклерозе и некоторых других болезнях мясо вообще ограничивается в диете; для таких больных можно готовить исключительно диетические блюда из говядины. Колбасы копченые в этом случае вовсе исключают из рациона. Полезно знать, что при этих болезнях наиболее отрицательное действие оказывает один из видов пуриновых оснований — так называемый гипоксантин. Достаточно варить мясо кусками по 100 г в течение 5-8 мин, чтобы выделился из мяса в бульон гипоксантин, а другие экстрактивные вещества при этом остались в мясе. Мясо еще не сварится до готовности, но из него затем можно готовить для этих больных диетические блюда из говядины в виде беф-строганова, гуляша и т. п.

 Отправлено: 04.08.11 23:40. Заголовок: Буль-буль-буль Логи..

Буль-буль-буль
Логично!
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Так это тоже в принципе неправильно, какие-то "разносолы" получаются. Наталья Павловна, Вы-то такой старый собачник, а мясо утром даете, а вообще-то его дают на ночь, как продукт, который долго перерабатывается собакой.

Какие разносолы? Свежее мясо, горсточка овощного Хиллса и молоко, или кисломолочка. Активность в течении дня обеспечена! Щенку,как растущему организму ночью нужно спать, поэтому и пищу даю легкоусвояемую - домашний творожок и молоко.

 Отправлено: 04.08.11 23:44. Заголовок: Мясные продукты для собак

Спасибо огромное за советы!!!
Поищу на выходных хороший рынок, а то у нас на Черемушках цены как на Остоженке.... ОООчень странно-огромные!!!

А как Вы смотрите на уши и губы (опаленные) вчесто титбитовских погрызушек?

 Отправлено: 04.08.11 23:56. Заголовок: Касатка пишет: А ка..

Касатка пишет:

цитата:

А как Вы смотрите на уши и губы (опаленные) вчесто титбитовских погрызушек?

Замечательный субпродукт! Обязательно берите!

 Отправлено: 05.08.11 00:43. Заголовок: Цветочек Цветочек пи..

Цветочек Цветочек пишет:

цитата:

Давайте сырую печень, на рынках она как правило тщательно проверяется... Утром мелко порезанное мясо - говядина и молоко или простокваша, кусочек сыра и горсточка щенячьего корма. В обед мясной бульон с овощами и геркулесом с варёным мясом, на полдник сырая печень, горсточка сухого щенячьего корма и молоко, на ночь домашний творог.

1) сырую печень двать нельзя, тк печень служит фильтрjм организма и в ней скапливается то, что может быть не полезно собаке...
2) молоко и мясо не надо давать вместе.
3) сыр - жирная пища для печени щенка
4) сухой корм смешивать с натуралкой нельзя.
5) бульон собаке тоже не нужен.

6) куриные шейки собакам можно, но! любые кости НЕльзя варить, тк при варке там вырабатываются вредные для собак вещества.

кормлю натуралкой.
мясо и птица:
куриное феле, желудочки, сердечки, печень, феле индейки - даю в вареном виде.
куриные шеи, спинки, лапки - даю предварительно ошпарив кипятком

говяжий гуляш и фарш - даю как вареный, так и ошпаренный,
сердце и печень - даю в вареном виде, при этом печень вымачиваю минимум час, меняя раз 6 воду.
хвосты, трахеи - даю ошпаренными.

бОльшую часть овощей варю, дабы лучше усваивались.
но так же собаки получают свежие овощи и фрукты.

творог, кефир - даю в щенячестве до полугода максимум... или в период лактации.
в качестве лакомства взрослым иногда даю козье молоко.. ну любят они его...

 Отправлено: 05.08.11 00:49. Заголовок: td2.5 , http://s49...

td2.5 ,

 Отправлено: 05.08.11 00:51. Заголовок: Касатка пишет: Поищ..

Касатка пишет:

цитата:

Поищу на выходных хороший рынок, а то у нас на Черемушках цены как на Остоженке.... ОООчень странно-огромные!!!

Как вариант, наш рынок, на теплом стане

 Отправлено: 05.08.11 01:44. Заголовок: td2.5 Аля вс] прави..

td2.5
Аля вс] правильно написала !!!!!!!

 Отправлено: 05.08.11 04:40. Заголовок: Таня, спасибо за ссы..

Таня, спасибо за ссылки. Если даже бегло помотреть их, то снижение пуринов как в мясных продуктах, так и в рыбных идет от жирных сортов, продуктов, вида к менее жирным.
Даже не зная этого, многие интуитивно ориентируются просто на жирность продукта- понимая, что жирные продукты удар по печени и поджелудочной, нарушение её нормальной работы.
Если морочиться об этих основаниях и кислотах в субпродуктах, то надо вообще исключить почти все продукты из рациона собаки, а посадить их на кашу на воде, яйца, молоко и клетчатку, а также скармливать сыр, в котором повышенное содержание соли. Однако, этого не делает никто. Основное- это знать меру и что дать животным.
А кормление мясными продуктами без нормы, вообще "белковый удар" по печени собак.

 Отправлено: 05.08.11 05:18. Заголовок: td2.5 пишет: 1) сы..

td2.5 пишет:

цитата:

1) сырую печень двать нельзя, тк печень служит фильтрjм организма и в ней скапливается то, что может быть не полезно собаке...

цитата:

2) молоко и мясо не надо давать вместе.

цитата:

3) сыр - жирная пища для печени щенка

еще и с повышенным содержанием соли. Без сыров прекрасно растут. А вот дача взрослым собакам вообще даже не обсуждается. Получат, то только по кусочку, хотя любят, но это даже не рассматривается как еда.

цитата:

5) бульон собаке тоже не нужен.

Взрослым из хорошего мяса вываренный не нужен. Выпаивание бульона больным и ослабленным животным без жира и не на костях сваренного, неплохо поддерживает собак. С субпродуктов в чистом виде бульон- помои ( даже слова другого подбирать не буду).

цитата:

6) куриные шейки собакам можно, но! любые кости НЕльзя варить, тк при варке там вырабатываются вредные для собак вещества.

согласна, только вот какие вредные вещества? Что-то не поняла.

цитата:

кормлю натуралкой. мясо и птица: куриное феле, желудочки, сердечки, печень, феле индейки - даю в вареном виде

.

цитата:

куриные шеи, спинки, лапки - даю предварительно ошпарив кипятком

не даем вообще.

цитата:

говяжий гуляш и фарш - даю как вареный, так и ошпаренный, сердце и печень - даю в вареном виде, при этом печень вымачиваю минимум час, меняя раз 6 воду. хвосты, трахеи - даю ошпаренными.

фарш вообще не даем ни сырой , не ошпаренный- вызывает брожение у собак и процессы его гниения в кишечнике в виду плохой перевариваемости. В этом случае лучше дать мясо. А в чем смысл гуляша? Это просто мясо порезанное некрупными кусками? Если с рынка гуляш? Выбирая собакам мясные продукты на нем, насмотрелась как они срезают "непотребное" мясо с других кусков, придавая им "товарный" вид для для дорогого уже куска. Если подешевле гуляш, то там могут оказаться заветрившиеся куски и с чернотой, а это уже признак разложения мяса.

цитата:

бОльшую часть овощей варю, дабы лучше усваивались. но так же собаки получают свежие овощи и фрукты

Тоже также даем.
Морковку, мелко трем на терке, репу, огурцы, помодоры сырые едят, фрукты едят все и очень любят. Едят много фруктов.

цитата:

творог, кефир - даю в щенячестве до полугода максимум... или в период лактации. в качестве лакомства взрослым иногда даю козье молоко.. ну любят они его...

Молоко не даем, но творог и кефир получают до старости.
td2.5 практически , если кто кормит натуралкой, не особо разнится рацион и дача. У нас еще получают рыбу красную, т.к дешевле трески и кальмары, как источник микроэлементиов, и только в сыром виде.

 Отправлено: 05.08.11 06:51. Заголовок: Касатка пишет: А ка..

Касатка пишет:

цитата:

А как Вы смотрите на уши и губы (опаленные) вчесто титбитовских погрызушек?

Я покупала самую большую кость. Щену хватала на неделю. А теперь 10 масяцев щен, на 1,5 часа. Не покупаю. смысла нет. Не успеешь за порог, а кость сожрана.

Еще можно коровью ногу купит, ту, которую продают для студня. Вот у щена радость. Часа на три занят будет, потом устанет. Когда бросит. берем и прячем в морозилку, а завтра все снова. На неделю хватает, потом выкидываю. Не покупайте только сушеную ногу!!! Мы такую глупость сделали. Там такой ЗАПАХ, просто ВОНЬ!!! Наши знакомые своей песе купили, отдали и на работу ушли, а когда пришли... Он грыз ее на кровати... Вообщем квартира воняла еще месяц!!!!!!!!

Еще разделяла трахеи и кодыки, они вместе продавались. Кадык, порезав в миску, а трахеи в морозилку. мороженную давала. Она пол часа ее размораживала, а потом час грызла. Дочка за это время успевала уроки сделать. Только вот потом пол мыть приходилось. Все угваздает.

Во вторник поеду на Зообазу, которая в раменском районе находится. Напишу инфу для всех.

 Отправлено: 05.08.11 07:50. Заголовок: td2.5 td2.5 пишет: ..

td2.5
td2.5 пишет:

цитата:

сырую печень двать нельзя, тк печень служит фильтрjм организма и в ней скапливается то, что может быть не полезно собаке...

Любой субпродукт выполняет какую то функцию, но по своей полезности печень вне всякой конкуренции и давать её и именно в сыром виде, т.к. от варёной нет толку, просто необходимо!
td2.5 пишет:

цитата:

молоко и мясо не надо давать вместе.

С определённым интервалом времени отлично усваивается!

td2.5 пишет:

цитата:

сыр - жирная пища для печени щенка

Нужно знать какой сыр давать именно щенку! Я даю несолёный ,средней жирности производства нашего маслосырзавода и в малых количествах! Сыр очень полезен для растущего организма!

td2.5 пишет:

цитата:

сухой корм смешивать с натуралкой нельзя. 5) бульон собаке тоже не нужен.

А кто смешивает? Горстка хорошего сухого корма идёт как допинг к основному рациону!
Мясной бульон, приготовленный на говяжьих косточках с мясом, приправленный овощами просто небходим для щенков, также, как и для взрослых собак!!!
td2.5 пишет:

цитата:

куриные шеи, спинки, лапки - даю предварительно ошпарив кипятком

td2.5 пишет:

цитата:

фарш - даю как вареный, так и ошпаренный

td2.5 пишет:

цитата:

бОльшую часть овощей варю,

Про "ценность" куриных ОТХОДОВ уже писалось ВЫШЕ!!!
Фарш, особенно щенкам никакой пользы не приносит! От как залетает, так и вылетает, толком не усвоившись!
От варёных овощей никакой пользы нет вообще!

Ваши комментарии не убедительны! Подобный рацион я использую в своей практике уже 30 лет, когда никакой сушки ещё не было и впомине!
Собаки в отличной форме и как залог успеха - их долголетие, а это самое главное!

 Отправлено: 05.08.11 08:03. Заголовок: Цветочек пишет: Фар..

Цветочек пишет:

цитата:

Фарш, особенно щенкам никакой пользы не приносит! От как залетает, так и вылетает, толком не усвоившись

Так это самое безобидное в нем и только радоваться надор, если бы все так было. Хотите молодой собаке, особенно щенку сделать энтероколит или энтерит собственно ручно дайте фарш сырой и сразу познаете эту радость. Вот от чего дают щенкам скобленку, а затем режут на мелкие кусочки. Только не фарш.
Н.П., согласитесь, что все же неплохо, что есть "старая школа" и "устаревшие" знания.Они как-то помогают.

 Отправлено: 05.08.11 08:35. Заголовок: Цветочек пишет: о с..

Цветочек пишет:

цитата:

о своей полезности печень вне всякой конкуренции и давать её и именно в сыром виде, т.к. от варёной нет толку, просто необходимо!

td2.5 пишет:

цитата:

1) сырую печень двать нельзя, тк печень служит фильтрjм организма и в ней скапливается то, что может быть не полезно собаке...

я запуталась.
Давать сырую печень или нет:?
Я накупила

 Отправлено: 05.08.11 08:40. Заголовок: td2.5 пишет: курины..

td2.5 пишет:

цитата:

куриные шеи, спинки, лапки - даю предварительно ошпарив кипятком

minipepi пишет:

цитата:

кости едяться в небольшом количестве у нас!!!!! в основном это шейки и лапки куринные !! все только сырое!!!!!!

Девочки, это вы про какие лапки куриные?
Которые собственно желтые лапы с когтями?
Или про голени-бедрышки с мясом, которые мы сами кушаем?

У меня лежит пакет этих голых лап. Покупала, чтоб варить долго-долго и этим бульоном ставить уши китайчонку.
Хочу вот выбросить, что-то мне в голову не приходит отдать их булькам или стаффикам ни в сыром ни в вареном виде.
Ну какая от них польза? Там же голые трубчатые кости, обтянутые кожей и острые когти?
Порянят собаки пищевод или кишечник..ну объясните мне

 Отправлено: 05.08.11 08:50. Заголовок: Irgengold Когда в д..

Irgengold
Когда в детстве у одной из моих дочерей резко упал гемоглобин в крови, авторитетный врач терапевт посоветовал давать печень, причём сырую! Ничего из натуральных продуктов так не восстанавливает картину крови, как чёрная икра и говяжья печень! Икру мы купили, а вот где взять хорошо обследованную печень? Достали и её! Я нарезала на кусочки, заморозила, а после некоторых убеждений предлагала дочери малыми порциями попробовать! Печень была отличного качества, немного сладковатого вкуса и в замороженном виде была совсем непротивной! Пробовали мы вместе, слегка посолив с чёрным хлебом! Гемоглобин подняли за неделю на радость нам и нашему терапевту!
Так что же говорить о щенках? Она просто необходима сукам после родов и во время репродуктивности! Очень ценный и ничем незаменимый продукт!
Кормите на здоровье!
P.S. Про мясо птицы повторяться нет смысла, не говоря уже о куриных отходах, которые просто вредны для здоровья! Почему в Америке граждане едят только куриные грудки, а нам посылают окорочка? Потому, что у кур все токсины как раз скапливаются в лапах! А здесь некоторые рекомендуют использовать для кормления щенков даже не окорочка, а вообще куриные отходы, которые пригодны только на корм крокодилам!

 Отправлено: 05.08.11 08:55. Заголовок: Irgengold пишет: Та..

Irgengold пишет:

цитата:

Там же голые трубчатые кости, обтянутые кожей и острые когти?

А Вы когти обязательно отстригите.
Я иногда своей даю погрызть. Только в сыром виде. В сыром виде у собаке в желудке сам черт переварится, а вареные, все, могут поранить желудок. Только не рубите,давайте целиком, а то будет глотать не разжовывая. Потом гадай, переварит, или застрянет..

 Отправлено: 05.08.11 08:57. Заголовок: Цветочек пишет: Так..

Цветочек пишет:

цитата:

Так что же говорить о щенках? Она просто необходима сукам после родов и во время репродуктивности! Очень ценный и ничем незаменимый продукт! Кормите на здоровье!

Кстати, у меня у самой гемоглобин оч низкий, 90
надо побольше печенки кушать.

 Отправлено: 05.08.11 08:58. Заголовок: Туся пишет: А Вы ко..

Туся пишет:

цитата:

А Вы когти обязательно отстригите. Я иногда своей даю погрызть. Только в сыром виде.

не будут мои грызть. Схрумают да и все.
Не вижу я смысла в этих лапах..

 Отправлено: 05.08.11 09:01. Заголовок: Irgengold Конечно, ..

Irgengold Конечно, выбрасывайте, не кормите лапами собачек, просто засорение кишечника, а не еда, хорошо, если не поранят слизистые!!! [взломанный сайт]

BULLEND Спасибо за ссылки!

 Отправлено: 05.08.11 09:10. Заголовок: Irgengold пишет: Не..

Irgengold пишет:

цитата:

Не вижу я смысла в этих лапах

конечно пользы нет, но хрустеть так вкусно:)

Относитесь к этому, как к не полезному лакомству, например я доширак люблю. Раз в пол года покупаю себе эту дрянь. Так и тут, раз в холодильнике валяется, пусть уж похрустят и больше не покупайте.

А вообще у меня дети любят суп на лапах. Их только надо много сварить. Дерутся, кто будет первый эти кости обсасывать:)

 Отправлено: 05.08.11 09:32. Заголовок: td2.5 пишет: 4) сух..

td2.5 пишет:

цитата:

4) сухой корм смешивать с натуралкой нельзя.

 Отправлено: 05.08.11 09:34. Заголовок: 4) сухой корм смешив..

цитата:

4) сухой корм смешивать с натуралкой нельзя.

вот убейте не пойму: а что будет-то??
Добавляю в корм творожок и кефир и у всех все в порядке.
И кал и самочувствие и шерстка блестит и настроение радостное.

 Отправлено: 05.08.11 09:40. Заголовок: Цветочек пишет: А к..

Цветочек пишет:

цитата:

А кто смешивает? Горстка хорошего сухого корма идёт как допинг к основному рациону!

имелось ввиду вообще, либо корм, либо натуралка...........
td2.5 я правильно поняла вас?

 Отправлено: 05.08.11 09:42. Заголовок: Туся пишет: Кадык, ..

Туся пишет:

цитата:

Кадык, порезав в миску, а трахеи в морозилку. мороженную давала. Она пол часа ее размораживала, а потом час грызла.

как это собака размораживала, дышала что ли на нее?????????

 Отправлено: 05.08.11 09:50. Заголовок: Irgengold пишет: Ко..

Irgengold пишет:

цитата:

Которые собственно желтые лапы с когтями?

Да конечно про них разговор. Ира, выварить можно и перебрать, но давать постоянно не очень хорошо для печени собачьей такой холодец. Когти как и клюв только внешне острые, но первые отрубаются ножом, а клюв легко просто сковыривается роговая пластинка нажатием её в противоположную сторону.

 Отправлено: 05.08.11 09:52. Заголовок: Lizka пишет: как эт..

Lizka пишет:

цитата:

как это собака размораживала, дышала что ли на нее?????????

носом по кухни гоняла, полижет, погоняет, послюнявит, на кровать попробует принести, получит по ушам, и т. д.

 Отправлено: 05.08.11 09:54. Заголовок: Irgengold пишет: Кс..

Irgengold пишет:

цитата:

Кстати, у меня у самой гемоглобин оч низкий, 90 надо побольше печенки кушать.

Гематоген мы в детстве жевали и в детском саду нам как конфеты иногда давали.

 Отправлено: 05.08.11 09:55. Заголовок: Irgengold пишет: а ..

Irgengold пишет:

цитата:

а что будет-то??

Совершенно точно-ничего !

 Отправлено: 05.08.11 09:56. Заголовок: Irgengold пишет: во..

Irgengold пишет:

цитата:

вот убейте не пойму: а что будет-то?? Добавляю в корм творожок и кефир и

Так это производители пугают. Для подъема продаж своего суррогата.

 Отправлено: 05.08.11 09:59. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Да конечно про них разговор. Ира, выварить можно и перебрать, но давать постоянно не очень хорошо для печени собачьей такой холодец. Когти как и клюв только внешне острые, но первые отрубаются ножом, а клюв легко просто сковыривается роговая пластинка нажатием её в противоположную сторону.

вот если честно, я не понимаю смысл в кормлении всеми этими головами и лапками кур.
Зачем? есть ли польза? если ли смысл в "отковыривании клювов" и "обрезании когтей на лапах"?
Если это значительно удешевляет питание собаки и кто-то старается сэкономить, я пойму.
Но если не в целях экономии, я не понимаю толк в использовании этих отходов.

 Отправлено: 05.08.11 10:01. Заголовок: Irgengold пишет: ес..

Irgengold пишет:

цитата:

если не в целях экономии, я не понимаю толк в использовании этих отходов.

 Отправлено: 05.08.11 10:27. Заголовок: Irgengold пишет: ..

Irgengold пишет:

цитата:

вот если честно, я не понимаю смысл в кормлении всеми этими головами и лапками кур. Зачем? есть ли польза? если ли смысл в "отковыривании клювов" и "обрезании когтей на лапах"? Если это значительно удешевляет питание собаки и кто-то старается сэкономить, я пойму. Но если не в целях экономии, я не понимаю толк в использовании этих отходов.

Так про то и разговор. Что заведена куча собак, а кормить полноценно кошелек не тянет, вот и изгаляются над собачьими желудками. Лучше завести одну собаку и правильно кормить, а если и одну тяжело кормить нормально, то вообще заводить не надо. Мое стойкое убеждение. Пользы НОЛЬ, вреда много. А если сейчас открыть тему про кости, то все будут говорить и писать, что это вредно и кормят чуть не вырезкой по 300-400 руб.\кг.
Конечно в Архангельске курой ( тушкой) кормить не буду, т.к 130-140 руб кг. Это шт 2 зараз надо им и еще голодные будут. А вот здесь вполне нормально купить, т.к кура 70-80 руб\ кг, а не отходы птицефабрик. Так тут и сбоя разного КРС полно на рынке. Только проедь на машине по всем 3 и будет забит полный холодильник: на одном одно, на другом другое, на третьем еще что-то. Трахея 20-25, вымя 30-35, обрезь печени 50, легкое 30, головы КРС 10, желудки 30-40, колени (хрящ) 25-35 р\кг.

 Отправлено: 05.08.11 10:31. Заголовок: Цветочек пишет: Мяс..

Цветочек пишет:

цитата:

Мясной бульон, приготовленный на говяжьих косточках с мясом

Да, очень полезен [взломанный сайт] молодому организму, чтобы видимо иммунитет повышать ко всякой дряни, что скатину пичкают, ведь бульон выводит кальций из организма и в бульон как раз все вредные вещества из мяса уходят.

цитата:

Полезно знать, что при этих болезнях наиболее отрицательное действие оказывает один из видов пуриновых оснований — так называемый гипоксантин. Достаточно варить мясо кусками по 100 г в течение 5-8 мин, чтобы выделился из мяса в бульон гипоксантин, а другие экстрактивные вещества при этом остались в мясе. Мясо еще не сварится до готовности, но из него затем можно готовить для этих больных диетические блюда из говядины в виде беф-строганова, гуляша и т. п.

http://ona.com.ua/read/myasnoj-bulon-vrednee-myasa/

цитата:

Дело в том, что все вредные вещества, содержащиеся в мясе (а это антибиотик тетрациклин, креатин, креатинин, используемые для ускорения роста животного и увеличения его веса), в процессе варки переходят в бульон; в том числе все продукты распада, то есть яды, по сути, которые остались в крови убитого животного.

цитата:

Насыщенные мясные бульоны (среди другого прочего) противопоказаны тем,у кого повышены оксалаты в моче и имеется склонность к камнеобразованию.

 Отправлено: 05.08.11 10:44. Заголовок: BULLEND пишет: ведь..

BULLEND пишет:

цитата:

ведь бульон выводит кальций из организма и в

Откуда такая инфа. Впервые слышу о таком.BULLEND пишет:

цитата:

и в бульон как раз все вредные вещества из мяса уходят

То-то же чем крепче бульон, тем вкуснее суп. А это оказывается все вредные вещества в нем. Так это их той же "оперы", что бульон- трупная вытяжка. А по сему едим суп только на овощном бульоне из овощей со своего огорода с нитратами, т.к положен навозик и побольше, и с пестицидами, которыми поливали, брызгали по весне все овощные насаждения.

 Отправлено: 05.08.11 10:49. Заголовок: А вообще автор темы ..

А вообще автор темы просто спросил где брать мяско, а мы тут развели...
Есть же у нас тема http://minibull.forum24.ru/?1-8-40-00000159-000-0-0-1305648445

 Отправлено: 05.08.11 11:19. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

BULLEND пишет: цитата: ведь бульон выводит кальций из организма и в Откуда такая инфа. Впервые слышу о таком.BULLEND пишет:

Оль, при предрасположенности к мочекаменной болезни и подагре очень вредны мясные бульоны в том числе солёные и жирные, так как они выводят соли кальция из организма, путём вымывания с мочой через почки. В почках кальций задерживается и пожалуйте в больничку.
http://natural-medicine.ru/2054-mochekamennaya-bolezn-i-podagra-svyazany.html

 Отправлено: 05.08.11 12:31. Заголовок: Мясные продукты для собак

Все-равно огромное спасибо всем!!!
У родителей метис шарпея с питбулем (ему скоро 10 лет).
Они вообще кормят "странно" - 2 раза в день, один раз сушка, второй каша (рис или гречка) с мясом...
Ветеринары в шоке уже давно. А соба энергичная и шикарно выглядит.

Видимо, к каждому щену свой подход искать, методом проб и ошибок!
У нас он белый, поэтому чуть что не то - несет...

 Отправлено: 05.08.11 12:58. Заголовок: Касатка пишет: А с..

Касатка пишет:

цитата:

А соба энергичная и шикарно выглядит.

А ЭТО ГЛАВНОЕ.
Касатка пишет:

цитата:

Видимо, к каждому щену свой подход искать, методом проб и ошибок!

 Отправлено: 05.08.11 12:59. Заголовок: Касатка пишет: У на..

Касатка пишет:

цитата:

У нас он белый, поэтому чуть что не то - несет...

Несёт его не потому что он белый!
Проверьтесь у ветеринара, просто так здоровых щенков не несёт, если только его рацион не меняется каждый день на те продукты которые он не ел или например почти каждый день меняете ему виды сухого корма, тогда да, тут любого цвета пса понесёт.

 Отправлено: 05.08.11 13:54. Заголовок: Irgengold пишет: Де..

Irgengold пишет:

цитата:

Девочки, это вы про какие лапки куриные?

да те самые лапки не голени бедрышки я даю их только сырыми когти естествеено нужно обрезать они легко обрезаються!!!!!!

 Отправлено: 05.08.11 14:05. Заголовок: моя например хрумка..

моя например хрумкает лаки шейки и ето не означает ее весь рацион питания [взломанный сайт] ето всего лишь самая малая часть ее рациона !!!!!!
а кому как кормить конечно решать индивидуально наблюдайте за собакой за ее состоянием и что ей подходит то и давайте!!!!! сколько людей столько и будет разногласий кто то за сушку кто то за натуралку (их тоже куча способов есть) в нашу натуралку никогда не входят каши у кото го входят если псу подходит пусть кушает себе на здоровье!!!!! нам подходит то чем мы питаемся и я довольная нашими результатами и видом своей девочки!!!!!!

 Отправлено: 05.08.11 20:03. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Так это производители пугают. Для подъема продаж своего суррогата.

да нет не только, веты тоже многие не советуют..........

 Отправлено: 06.08.11 23:09. Заголовок: BULLEND пишет

[quote]`Несёт его не потому что он белый!
Проверьтесь у ветеринара, просто так здоровых щенков не несёт, если только его рацион не меняется каждый день на те продукты которые он не ел или например почти каждый день меняете ему виды сухого корма, тогда да, тут любого цвета пса понесёт.

Несет - это не совсем жидко, а мягко. Мы какаем в пакетик, поэтому имею возможность лицезреть и тактильно посмотреть консистенцию стула.
У ветеринара были (у доктора Воронцова). Вердикт однозначный был - или только сушка или только натуралка. Никаких примесей (типа на тренировку и т.д.)

Сушку попробовали трех видов: Роял, Акану и Бош. не ест ни в какую. И водичкой смачивали. И кашкой жиденькой обмазывали...
Перевели на собачьи консервы. Понравилось!!!
Теперь добавляю сердечки и желудочки индейки, мяско. Вчера попробовали рубец бараний - щень в восторге!!!
Берем мяско, как себе - выходит оч дорого! Поэтому и обратилась за советом, как и где покупать (и при этом не разориться и не стоять у мартына по пол вечера...)
Многие наши друзья (не булевладельцы) пользуютя фирмами, разными - но их советы противоречивы!
Вчера была на нескольких рынках (в Коньково, на Каширке) - цены не особо обрадовали... Подешевле МЕТРО, но не намного!!!

 Отправлено: 07.08.11 00:03. Заголовок: Касатка, так консерв..

Касатка, так консервами кормить - как раз выходит дорого.
Три консервы в среднем по 50 рублей = килограмм тех же сердец.
Я не спец вообще по натуралке, но такое меню (только консервы+мясо) у меня вызывает сомнение в плане полноценности.
Вы почитайте, изучите как кто кормит натуралкой.
Маленькие щенки, в конце концов, зачастую любят попривередничать, главное подход свой найти

 Отправлено: 07.08.11 00:06. Заголовок: Касатка пишет: Поде..

Касатка пишет:

цитата:

Подешевле МЕТРО, но не намного!!!

Ну так берите и не парьтесь!

Мы в своё время заказывали мяско на Зообазе http://www.meatfordogs.ru/index.php?aux_page=aux6

Наш адрес: 1-Владимирская ул., д. 12а, район «Перово», Восточный административный округ

телефоны: (495) 502-36-67 (495) 505-48-76

Мясо приличное, привозят нормально, мы просто на сушку перешли.