Отправлено: 04.08.11 00:29. Заголовок: Мясные продукты для собак

Доброй ночи всем!
Нужен совет!!!
Щеня перевожу на натуралку. Друзья советуют компании, которые занимаются мясом для собак.
И тут началось.....
Подруга с доберманом посоветовала rikfood, с лабрадором ракскритиковала эту компанию (якобы были случаи облысения ретриверов от их мяса).
Овчарошники дали Фаерхунд. Малинуашники пользуются зообазой (оказалось, их две!!!)
Поделитесь, пожалуйста, опытом! Сыночка голодный :)

Начало темы:
http://minibull.forum24.ru/?1-8-0-00000384-000-0-0-1355678421

 Отправлено: 11.12.12 10:10. Заголовок: Doggie пишет: Сейча..

Doggie пишет:

цитата:

Сейчас даю серу пищевую, с поеданием каков такс серой отучала

помогает?

 Отправлено: 11.12.12 10:14. Заголовок: от поедания говех ещ..

от поедания говех еще вот это рекомендуют
http://www.vetlek.ru/directions/?id=601

 Отправлено: 11.12.12 10:28. Заголовок: Irgengold пишет: по..

Irgengold пишет:

цитата:

помогает?

Пока с полной уверенностью сказать не могу. Булка сейчас из-за течки на поводке. Но так хочется надеяться, что поможет.
Мария Я пишет:

цитата:

от поедания говех еще вот это рекомендуют http://www.vetlek.ru/directions/?id=601

Это следующий этап борьбы будет, если сера не поможет.

 Отправлено: 11.12.12 10:31. Заголовок: Цветочек пишет: п..

Цветочек пишет:

цитата:

пытаются схватить куски навоза,которые за день наложили коровы и слопать их с удовольствием! Ведь что-то их в нём привлекает

Привлекает. Это корректирование самой собакой неправильноо и несбалансированного хозяйского кормления. Заметьте, не у всех собаки такие "гурманы".
Anchela пишет:

цитата:

И еще после кормежки рубцом (сыро-вонючим) или сырыми почками собашки теряют интерес к какашкам. а рубец подаешь и все интерес пропадает, гастрономический

Вот он ответ.
Кытя пишет:

цитата:

откладываю несколько кусков мяса на сутки на подоконник - оно заветривается и слегка портится,

А отравить собаку не боитесь. Ведь испорченный продукт и продукт подвергшийся обработке ферментами ЖКТ это далеко не одно и тоже.
А как же заповедь собачников: не давать собакам прокисшего, испорченного, сгнившего...? В таком случае сами попробуйте какую -нибудь себе гнилушку отварить хотя бы, а потом поесть.
Что-то народ так боится так заражения всякими внутренними червиками и с такой легкостью пишет о поедании экскрементов животных. Вы думаете скоту и лошадям постоянно выдает глистогонку? А цепня не боитесь подцепить? Это пострашнее чем глисты будет.

 Отправлено: 11.12.12 11:00. Заголовок: Irgengold пишет: по..

Irgengold пишет:

цитата:

помогает?

Частично помогает. Поедание экскрементов- это нехватка микроэлементов в организме собаки, и через это занятие они его восполняют.
Не знаю, есть ли сейчас в "Зооветснабе" фасованные порошком микроэлементы, котор ые даются животным. Раньше по крайней мере они были и мы давали собакам раз в 2 недели со спичечную головку. Не было никакого поедания г....а.
Сейчас даю выдохшуюся хорошую минералку, добавляю в воду чтобы пили только по чуть-чуть (бутылки хватает на 2 недели), сухие водоросли и использую для них или иодированную каменную или морскую соль и таже серу+ лактифильтрум. Не жруть ничего и никто, равнодушны совершенно.
Если минералку собаки не будут пить, то можно купить в аптеке обычной микроэлементы для челов. Тоэе должно решить проблему хомячения дерьма.

 Отправлено: 11.12.12 11:14. Заголовок: Овчарка Герда пишет..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Что-то народ так боится так заражения всякими внутренними червиками и с такой легкостью пишет о поедании экскрементов животных.

Скорее с иронией, так как еще никто не дал точного ответа как это возможно предотвратить, кроме как отслеживания и недопущения поедания, а тема острая. Пока под зрительным контролем или на поводке - ни-ни, но стоит бдительность потерять, как тут же оп и съела.
Пробиотики даю регулярно - как в виде Бадов, так и в виде кисломочки в том числе и собственного изготоввления из заквасок. Но проблема пока есть :(. То что в экскрементах всего полно, в том числе и инфекционные болезни можно легко заполучить, так это каждый знает, поэтому этому и пытаемся найти решение. У меня таксы обо копрофага были, но там сера помогла. Сейчас активно ищу решение для Булки. Пока самое эффективное - это быть постоянно начеку

 Отправлено: 11.12.12 11:48. Заголовок: Мой кушал, когда был..

Мой кушал, когда был на сухом корме. После полного перевода на натуральное кормление, туда и рубец входит, малыш никогда не позволит скушать гадость, видимо всего хватает. Прибиотики давала только при переходе. Сейчас пару раз в неделю активию пьет.

 Отправлено: 11.12.12 13:46. Заголовок: Doggie пишет: так ..

Doggie пишет:

цитата:

так как еще никто не дал точного ответа как это возможно предотвратить

Можно это предотвратить- пересмотреть питание собаки и введением в рацион микроэлементов. Пробиотики немного не то, они помогают работе кишечника, действуя на флору его, способствуя размножению положительной. А микроэлементы-это то, что без чего в целом организм не может обходиться без сбоев и последствий. Их надо совсем ничтожное количество, но они очень важны: железо, кобальт, селен, цинк, медь сера, магний и т.д, и которые организ сам не может вырабатывать, а получает из вне с пищей. И чем меньше тепловой обработке подвергалась пища, чем она натуральнее и разнообразнее по составу, тем она более богата микроэлементами. Это рыба и кальмары, мясные продукты и субпродукты, разнообразные овощи, которые можно дать сырыми, фрукты. А если постоянно на кашах с вареным мясом или рыбой( да еще в недостаточном количестве) и с такими же переваренными овощами, то тут не только кучи и лепешки побегут искать. Пробиотики же организм сам вырабатывает, вопрос только в каком количестве, достаточном ли нормального жизнеобеспечения собаки.

 Отправлено: 11.12.12 14:44. Заголовок: Мария Я пишет: от п..

Мария Я пишет:

цитата:

от поедания говех

Когда в 90-е, особенно после родов наши суки становились ДЕРЬМОВОЧКАМИ,
преподаватель Вет Академии, наша знакомая посоветовала давть сырые почки, по 1-й штуке в день.
Тем и пользуемся по сей день. Очень помогает. Кобелю даю для профилактики 3-5 шт. каждые 2-3 месяца.
Если с балансом все ОК, собаки их едят не очень охотно.

 Отправлено: 11.12.12 14:44. Заголовок: Согласна!

Овчарка Герда Согласна полностью, максимум сырого в рационе.

 Отправлено: 11.12.12 14:50. Заголовок: ВАУ пишет: собаки и..

ВАУ пишет:

цитата:

собаки их едят не очень охотно.

Я имею ввиду - почки, а на остальное на улице и не смотрят, даже на свежее лошадиное,
нюхают издалека, но как-то ОООчень брезгливо.

 Отправлено: 11.12.12 15:05. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

разнообразные овощи, которые можно дать сырыми, фрукты.

А я где-то читала, что овощи для собаки, это только источник клечатки, что ни какие витамины растительного происхождения в собаке не усваиваются, тот же самый каратин, что с маслом, что без масла, собачке все ровно. А все витамины и минералку, они получают исключительно из продуктов животного происхождения.

 Отправлено: 11.12.12 16:52. Заголовок: кстати мой тоже почк..

кстати мой тоже почки не любит, ест только вместе например с сердечками курицы

 Отправлено: 11.12.12 17:09. Заголовок: Овчарка Герда Со все..

Овчарка Герда Со всем вами сказанным абсолютно согласна. Мясо даю только сырым, варю только рис и гречку. Морковь, капусту, кабачки, огурцы и болгарский перец регулярно. Помидоры, которые здесь, сама не ем и ей не дам. Про яблоки и прочие бананы-апельсины это просто песня, не дать - сама возьмет Причем овощи как сырые, так и бланшированные выходят такими же как вошли, цвет не изменив. А еще забыла рыбий жир. Про кисломолочку писала выше. Вот такой ее рацион. Теперь еще добавлю рубец и почки. Скрытый текст

Если бы я это написала не на собачьем форуме, а на каком либо посвященном людям, гнев народа был бы мне обеспечен

 Отправлено: 11.12.12 18:51. Заголовок: Doggie пишет: Овчар..

Doggie пишет:

цитата:

Овчарка Герда Со всем вами сказанным абсолютно согласна. Мясо даю только сырым, варю только рис и гречку. Морковь, капусту, кабачки, огурцы и болгарский перец регулярно. Помидоры, которые здесь, сама не ем и ей не дам. Про яблоки и прочие бананы-апельсины это просто песня, не дать - сама возьмет Причем овощи как сырые, так и бланшированные выходят такими же как вошли, цвет не изменив. А еще забыла рыбий жир. Про кисломолочку писала выше. Вот такой ее рацион. Теперь еще добавлю рубец и почки.

все как у нас, только я мало даю крупы и редко, а еще даю яйца сырыми (от маминых домашних кур) и мой просто обажает молоко, не дрищет поэтому даю. Рубец мы кушаем регулярно )))

 Отправлено: 11.12.12 18:52. Заголовок: масло еще льнянное м..

масло еще льнянное можно и оливкое, облепиховое....ммммммм сама тоже люблю

 Отправлено: 11.12.12 18:55. Заголовок: Anchela пишет: А я ..

Anchela пишет:

цитата:

А я где-то читала, что овощи для собаки, это только источник клечатки, что ни какие витамины растительного происхождения в собаке не усваиваются, тот же самый каратин,

Я про витамины и не говорю. Все равно что-то усваивается.
У меня как обезьяны друг перед другом трескают все, желательно в сыром виде подавай и побольше количеством. В сезон тыквина большущая только успевай чисти- чавкают только в путь почти ежедневно. Кабачки кружками и с кожурой уплетают. Яблоки, груши - столько, сколько в них влезает или пока не скажут: "всё, не могу большё", берут сами из корзины и едят когда хотят. Розка, правда от баловства, может яблоки пораскидывать по двору, как мячики покатать, а потом все равно съест. За вишню аж под кухонную мебель будут ломиться, если туда закатилась ягода хоть одна, ведерко на 2 литра в раз съедается. А клубника, виноград, огурцы, помидоры, морковь по сезону- это само собой, только подавай. Так вот и не знаю, что вредно, а что полезно, что усваивается, а что не усваивается. А забыла, Борзый еще лук и чеснок обожает. Словом едят все фрукты и овощи, предлагаем все, не от чего пока не отказывались, даже от цитрусовых. По моему нет такого от чего бы они отказались. Не поносят, блестящие, кабанистые и активные все., даем все.
Может про вред и неусвоение пишут те, кто не может дать их собаке. Про шоколад и конфеты шоколдадные тоже шла одно время инфа, что не давать категорически, возможен летальный исход, а мои почему-то до сих пор живы. Может и это из той же "оперы"

 Отправлено: 11.12.12 20:56. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Про шоколад и конфеты шоколдадные тоже шла одно время инфа, что не давать категорически, возможен летальный исход, а мои почему-то до сих пор живы. Может и это из той же "оперы"

И мои живы..........Беляшу после родов целую шоколадку даю и ттт.

 Отправлено: 11.12.12 21:07. Заголовок: Вчера в Ашане видела..

Вчера в Ашане видела рубец беленький чистенький по 150 р, легкое - 100 р. Мороженые сердце и печень по 150 р.

 Отправлено: 11.12.12 22:24. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Кытя пишет:  цитата:откладываю несколько кусков мяса на сутки на подоконник - оно заветривается и слегка портится, А отравить собаку не боитесь. Ведь испорченный продукт и продукт подвергшийся обработке ферментами ЖКТ это далеко не одно и тоже.

Ну, а далее Ваши рекомендации мне самой чего-нибудь протухшего съесть... Благодарю покорно Сами же понимаете, что оспариваете мои слова некорректно, и давайте уже не будем сравнивать системы пищеварения человека и собаки - несерьёзно это... Я написала, как я справлялась и справляюсь с копрофагией у собак, Вы делаете иначе - всё в Вашей воле, те, кому это нужно и интересно, сами решат, что и как им делать.

 Отправлено: 11.12.12 22:56. Заголовок: А я шоколад

А я шоколад никогда не давала, как-то даже в голову не приходило. А овощи тертые пополам с кашей + подсолнечное масло - выходило все переваренное. Ой, а тема то про мясо!

 Отправлено: 11.12.12 22:58. Заголовок: Почитала темку и реш..

Почитала темку и решила погуглить-где у нас ,для собак ,можно прикупить мяска. Попала на форум... ..Слабонервным не смотреть..
http://forumriga.lv/index.php?topic=1446.0

 Отправлено: 12.12.12 00:05. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Я про витамины и не говорю. Все равно что-то усваивается.

Это я поинтересовалась, насколько это может быть правдой. Своим тоже даем в сезон все, если что то не даем они сами берут.

Кытя пишет:

цитата:

Я написала, как я справлялась и справляюсь с копрофагией у собак

Собаки тоже любители закопать в подстилку например пару кусочков, а потом найти их вперед хозяина.

 Отправлено: 12.12.12 09:24. Заголовок: Кытя Всё правильно..

Кытя

Всё правильно делаешь и рассуждаешь тоже! Собаки по своей природе сродни хищникам,поэтому любят иногда мясо с душком,им это даже в кайф! Ничего зазорного в этом нет!

Овчарка Герда

К экскриментам КРС собаки тянутся потому,что в обычном питании нет и по сути не может быть таких микроэлементов,которые есть в коровьем,либо лошадином навозе,также им нравится запах этих экскриментов,в которых они ещё непрочь и поваляться! То,что поедание подобного чревато негативными последствиями - это точно, о чём я и писала выше!
ЗЫ:Шоколад для собак - яд! Но,учитывая то,что в нём и конфетах сейчас очень мало настоящего шоколада,а идёт в основном соя и пальмовое масло,то вред незначительный! Своим собакам не даю ничего сладкого,солёного и кислого,кроме сухофруктов и фруктов,в которых есть необходимая фруктоза и т.д.которые всё это заменяет!

 Отправлено: 12.12.12 10:01. Заголовок: Ненси Забавники они,..

Ненси Забавники они, эти британцы

 Отправлено: 12.12.12 10:20. Заголовок: Люля пишет: Вчера в..

Люля пишет:

цитата:

Вчера в Ашане видела рубец беленький чистенький

Может быть отбелен хлоркой. Мы даем не чищеный.

Кытя пишет:

цитата:

откладываю несколько кусков мяса на сутки на подоконник - оно заветривается и слегка портится,

А говяжьи ноги в зоомагазинах, вонючие, с тухлячком, а собам нравятся и не травятся.

 Отправлено: 12.12.12 10:39. Заголовок: Люля пишет: Вчера в..

Люля пишет:

цитата:

Вчера в Ашане видела рубец беленький чистенький по 150 р, легкое - 100 р. Мороженые сердце и печень по 150 р.

Муж даже себе в Ашане мясо перестал покупать. Во-первых дороже, чем на рынке, а во-вторых вкус, говорит странный.
Я по цене согласна, на рынке свинина без костей рублей на 50 дешевле, по вкусу не скажу есть ли разница, я мясо не ем.

Вчера вечером дала Булке кусок рубца, около 100 г. Сегодня посмотрела на каки - нормальные такие, по всей длине одинаковой плотности и цвета ВАУ пишет:

цитата:

Может быть отбелен хлоркой. Мы даем не чищеный.

Чищенный, который мне привезли, с внешней стороны беловато-розовый, а с внутренней остатки, не знаю как правильно назвать, что-то типа ворса темно-зеленого цвета. Запах не резкий, но именно рубцовый.

 Отправлено: 12.12.12 12:15. Заголовок: ВАУ пишет: Может бы..

ВАУ пишет:

цитата:

Может быть отбелен хлоркой. Мы даем не чищеный.

Doggie пишет:

цитата:

Муж даже себе в Ашане мясо перестал покупать. Во-первых дороже, чем на рынке, а во-вторых вкус, говорит странный.

Я то сама на рынке все покупаю. Просто народ интересуется чем-нибудь недорогим и в упаковочках

Мясо в ашане нельзя покупать, оно для красоты подкрашивается химией, забыла как называется.

Рубец , как мне кажется, вообще нет смысла покупать очищенный, в нем нет ничего полезного. Первый рубец, который я купила на рынке, вонял жутко, просто убийственно! Я его выкинула. Но так как постоянно читала о его пользе, особенно для щенков, рискнула купить еще раз. Продавец уже был знакомый, поэтому рубец попался свеженький. Запах сильный, конечно, но пахнет всего навсего навозом. Меня этот запах никогда не смущал.
Совет тем, кто боится неочищенного рубца Прежде чем его купить на рынке, понюхайте! Если пахнет чем-то кроме навоза, не берите! Запах не должен быть очень резким ядреным.

К сожалению у моей Маши аллергия на говядину и все составляющие((( И вообще на любые внутренности любых животных. Даже на потроха кролика, на мясо которого нет аллергии. Так что мы лишены всех этих замечательных полезных вонючек(((

 Отправлено: 13.12.12 08:12. Заголовок: Люля пишет: Прежде ..

Люля пишет:

цитата:

Прежде чем его купить на рынке, понюхайте! Если пахнет чем-то кроме навоза, не берите!

- "Что ж я коровью мочу, от другой мочи не отличу!" © "Особенности национальной охоты"

Заказываем с доставкой в специализированном магазине калтык/трахеи (Ценник 84/50 р). Чистого мяса не даем - может вызвать забелкованность, что крайне не полезно для почек. А в калтыке более-менее соотношение хорошее мяса/жира/хрящей. + Каши гречка/рис. Дополнительно витамин сейчас не даем - не требуется. Яблочки, бананы, кабачки, тыквы и т.п. также постоянно поглощают.
Когда забоя нет. Едем на рынок и набираем обрезь говяжью.
Разок бандиты стащили свеклу. На прогулке у нас был кратковременный шок, пока не вспомнили, что три часа назад случилось. Зато попис сразу выдал ворюгу!

 Отправлено: 13.12.12 08:19. Заголовок: HamanS пишет: Зато..

HamanS пишет:

цитата:

Зато попис сразу выдал ворюгу!

[взломанный сайт] Цветовая гамма просто исключительная, особенно на снегу

 Отправлено: 13.12.12 09:14. Заголовок: Кытя пишет: Цветов..

Кытя пишет:

цитата:

Цветовая гамма просто исключительная, особенно на снегу

ага, аж сердце ёкнуло. Слишком еще свежи воспоминания от осеннего пироплазмоза.
В первую секунду логика напрочь отказывает, пропуская мысли о вариантах рецедива!

 Отправлено: 13.12.12 12:57. Заголовок: HamanS пишет: Чисто..

HamanS пишет:

цитата:

Чистого мяса не даем - может вызвать забелкованность, что крайне не полезно для почек.

очень поддерживаю. был у меня такой печальный опыт

 Отправлено: 13.12.12 15:38. Заголовок: HamanS пишет: Разок..

HamanS пишет:

цитата:

Разок бандиты стащили свеклу. На прогулке у нас был кратковременный шок, пока не вспомнили, что три часа назад случилось.

ой я вообще опозорилась однажды, прохожие увидила КАК и ЧЕМ какает Пряник, это был шок не только у меня

 Отправлено: 13.12.12 15:56. Заголовок: Мария Я пишет: КАК..

Мария Я пишет:

цитата:

КАК и ЧЕМ какает Пряник, это был шок не только у меня

прямо заинтриговали.... [взломанный сайт]
можно подробности?

 Отправлено: 13.12.12 17:07. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

можно подробности?

да свеклы поел малОй жутки был цвет и колличество ))) день был и людно....

 Отправлено: 13.12.12 17:28. Заголовок: а у нас от свеклы то..

а у нас от свеклы тока цвет меняется...
но мы свеклу сырую даем....

 Отправлено: 13.12.12 18:43. Заголовок: сырая была и у нас ..

сырая была и у нас

 Отправлено: 13.12.12 23:35. Заголовок: Цветочек пишет: К э..

Цветочек пишет:

цитата:

К экскриментам КРС собаки тянутся потому,что в обычном питании нет и по сути не может быть таких микроэлементов,которые есть в коровьем,либо лошадином навозе,также им нравится запах этих экскриментов,в которых они ещё непрочь и поваляться

Убили наповал , НатальПална. Каких "таких"? Тогда вопрос, а откуда же им взяться в навозе, если в траве и овсе нет микроэлементов. Организм их не способен вырабатывать. Прочитайте ради интереса какие микроэлементы есть есть в морепродуктах. Фтор( необходим для зубов) всегда был в них. Йод есть( необходим для нормальной работы щитовидки), фосфор( для костей скелета) тоже всегда был. ЭХто только самая малая часть перечислена. Или будете отрицать что яблоках нет железа? А темнеют они просто так свежеразрезанные? Идет обычный процесс окисления этого железа в яблоках. Или поваренная соль NaCl не состоит из уже микроэлементов?, натрий которой необходим организму для нормальной проводимости нервных импульсов. Посмотрите какими микроэлементами напичканы природой мясопродукты.
Да не запах им навоза нравится . Это собаки Вам сказали? Валяние в дерьме, падали и навозе- это на уровне врожденного инстинкта , отбить собственный запах псины. Больше этим страдают охотничьи породы, в меньшей степени другие. Почитайте Сабанеева на досуге.

 Отправлено: 14.12.12 01:39. Заголовок: Вот поваляться - да

Вот поваляться -да, всегда знала, зачем они это делают (и не только на навозе - вот тухлая рыба это что-то!). А едят-то зачем так и не поняла.

 Отправлено: 14.12.12 06:55. Заголовок: Мне кажется тухлое, ..

Мне кажется тухлое, ну вот то-есть не просто пролежавшее какое-то время в тепле и начавшее портится, а именно полностью испорченное они не едят. Это на человеческий взгляд рыба или мясо тухлые, а собакам вполне себе пригодное. Из наблюдений за моими таксами: ловили лягушку или жабку, естественно, убивая ее захлебывались слюной и чихали, видимо по этой причине и не ели. Затем относили тушку в укромное место. Через два-три дня на в этом месте тщательно изваливались. Прием иногда брали трупик в пасть и жевали. Сначала при виде этого у меня случалась истерика и я пыталась любыми способами достать падаль. Но оказалось они и не собирались покончить жизнь таким образом. Они просто размачивали слюной по их мнению черезчур иссохшую лягуху, что бы как можно больше вони можно было потом собрать на себя.
Видимо собаки, за счет того, что нюх у них гараздо лучше человеческого, могут более четко различать сепени пригодности продуктов, ну и пищеварение у них другое.