Отправлено: 04.08.11 00:29. Заголовок: Мясные продукты для собак

Доброй ночи всем!
Нужен совет!!!
Щеня перевожу на натуралку. Друзья советуют компании, которые занимаются мясом для собак.
И тут началось.....
Подруга с доберманом посоветовала rikfood, с лабрадором ракскритиковала эту компанию (якобы были случаи облысения ретриверов от их мяса).
Овчарошники дали Фаерхунд. Малинуашники пользуются зообазой (оказалось, их две!!!)
Поделитесь, пожалуйста, опытом! Сыночка голодный :)

Начало темы:
http://minibull.forum24.ru/?1-8-0-00000384-000-0-0-1355678421

 Отправлено: 09.12.12 14:19. Заголовок: Anchela пишет: А ру..

Anchela пишет:

цитата:

А рубца, подъязычной части, губ и других подобных редких в продаже частей это тоже касается?

а как же? куда они по твоему девают все это от санитарного забоя?
ну ты попробуй посчитать, если "мясо" на таких сайтах стоит 50-90 рублей в среднем, какова закупка? учти, что нужны морозильные камеры, транспорт, упаковка и упаковщики, доставка (чаще всего бесплатная) потребителю, телефоны, сайт, бухгалтерия...

 Отправлено: 09.12.12 14:23. Заголовок: Там рубец по 60 руб...

Там рубец по 60 руб. за кило, а говядина по 224 за кг. получается

 Отправлено: 09.12.12 14:35. Заголовок: Anchela ну так купи ..

Anchela ну так купи тушу в деревне по 60! и будешь знать, что этого теленка кормили только пшеницей и умер он от ножа, а не от Энтракса

 Отправлено: 09.12.12 14:49. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha)
Ничего себе! Телятина по 60-90 руб. за кг.! И где такие деревни найти,в которых такая низкая цена?
У нас закупочная цена 180 руб. за кг. Сейчас договорилась на 120 кг. и то считаю,что дёшего,поскольку мясо выращено качественно и добросовестно. Дешевле купить нереально,поскольку корма для скотины дорогие.

 Отправлено: 09.12.12 14:50. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ну так купи тушу в деревне по 60!

Вот ты такой простой, купи, а где я тебе возьму эту деревню с этим теленком? где у меня дача, там самый крупный скот, это коза и гуси, по дороге на дачу в мясных лавках при участках цены дороже чем на рынке и далеко не по 60 рэ. А где мама живет там весь скот в магазинной упаковке, с неизвестным происхождением. В другой деревне кролики, но шкуру надо самой снимать или ждать когда сосед протрезвеет все удовольствие 400ре за кило. У сестры в савхозе на мясо отправляют только телят и в ограниченном количестве, для своих работников, я для себя то его ни как не дождусь.

 Отправлено: 09.12.12 15:01. Заголовок: Doggie Не увлекайт..

Doggie

Не увлекайтесь мясными продуктами с интернет магазинов,там на самом деле один неликвид! На рынке пусть дороже,зато всегда свежее и проверенное ветконтролем.
Мои всегда на натуралке,без мяса и молока никуда! Беру почки говяжьи по 50 руб. на рынке,сердца по 150 руб, щёки, калтыки,подъязычную часть,рубец и т.д.

 Отправлено: 09.12.12 15:07. Заголовок: Цветочек пишет: Нич..

Цветочек пишет:

цитата:

Ничего себе! Телятина по 60-90 руб. за кг.!

Это цена по которой покупают заготовители по всей стране для убойных цехов.
Убои продают уже по 120 руб. за кг. целого телёнка. Я покупаю обрезь желудка и вымя, напрямую с убоя, по 25 руб. за кг., книжку по 10 руб. за кг. и т.д., самое дорогое - калтык по 45 руб. и подсердечник (мышечное мясо) по 145 ру. Там же, предполагаю, покупают и для сайтов продажи для собак. Фарш из внутренностей с убоя стоит 25 руб. за упаковку 700 гр.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

в итнернет-магазинах по продаже собачьего мяса продают санитарный забой... это когда животное почти умерло

Это когда животное еще живо, но старое, например. Мясо идет в пищу людям, а внутренности нет. Такие внутренности вообще за копейки отдают, узбеки и для себя покупают. Я спрашивала у ветеринаров, корова может болеть лейкозом в старости и не изучено, как это влияет на человека, поэтому и не идут внутренности животного для людей.

 Отправлено: 09.12.12 15:14. Заголовок: Цветочек пишет: щёк..

Цветочек пишет:

цитата:

щёки, калтыки,подъязычную часть,рубец и т.д.

эти запчасти, не считая рубца я вообще в продаже не видела, рубец купить сложно, мало кто его возит и по 100 ре за кг.
Цветочек пишет:

цитата:

Беру почки говяжьи по 50 руб. на рынке,сердца по 150 руб

почки у нас по 150 ре, сердце 180

В Москве жруть все.

Мороженную обрезь (много мяса) с рынка, мой пес не ест, видимо чего то подмешивают.

Doggie чего то я уже не уверенна по поводу фирмы, будем искать другие пути.

 Отправлено: 09.12.12 15:16. Заголовок: Цветочек пишет: Нич..

Цветочек пишет:

цитата:

Ничего себе! Телятина по 60-90 руб. за кг.! И где такие деревни найти,в которых такая низкая цена?

от 150км за кольцом, если покупаешь ТУШУ ЦЕЛИКОМ, а не мясо обрезанное с костей.
Anchela пишет:

цитата:

Вот ты такой простой, купи, а где я тебе возьму эту деревню с этим теленком?

так это колесами крутить нужно. договориться вполне реально. цена реальная (наш мясник с рынка покупает именно по такой)
angel пишет:

цитата:

Там же, предполагаю, покупают и для сайтов продажи для собак.

сайты покупают, еще раз говорю, САНИТАРНЫЙ ЗАБОЙ! там стоимость кг рублей 20-30, т.к. для продажи людям его нельзя использовать и его должны уничтожать, по-закону.

 Отправлено: 09.12.12 15:18. Заголовок: angel пишет: Это це..

angel пишет:

цитата:

Это цена по которой покупают заготовители по всей стране для убойных цехов.

Это может быть «вынужденный забой».
Когда падают, предположим, телята на ферме, и пока они совсем не упали сами (вопрос дня-двух) , их забивают.
Я думаю, что туда попадает и падеж.
Лучше не брать такое, возможны инфекции.

 Отправлено: 09.12.12 15:20. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

так это колесами крутить нужно. договориться вполне реально. цена реальная (наш мясник с рынка покупает именно по такой)

где покупает? я съезжу, 150км. это нормально.

 Отправлено: 09.12.12 15:30. Заголовок: angel angel пишет:..

angel

angel пишет:

цитата:

Это цена по которой покупают заготовители по всей стране для убойных цехов.

И кто это им продаст по такой цене? С подворьев однозначно - никто,если только вынужденный забой! Скорее всего это мясо из Европы,выращенное на гормонах,либо нездоровых животных.

 Отправлено: 09.12.12 15:30. Заголовок: Irgengold пишет: Эт..

Irgengold пишет:

цитата:

Это может быть «вынужденный забой». Когда падают, предположим, телята на ферме, и пока они совсем не упали сами (вопрос дня-двух) , их забивают.

Ира, на забой привозят живых животных, им еще время доехать нужно.......до Подмосковья и они могут еще простоять ночь до убоя.
Irgengold пишет:

цитата:

Я думаю, что туда попадает и падеж. Лучше не брать такое, возможны инфекции.

Не попадает. У меня соседка работает на убои и они не будут рисковать, когда к ним привозят ФУРАМИ животных и забивают они по 25 тонн ежедневно, вот и посчитайте количество коров. Где гарантия, что остальные не заразятся? Спрашивала про внутренности дешевые...........некондиционные...........Она сказала, что от старых животных внутренности для людей не идут, покупают зверосовхозы в основном. Причину почему не идут писала выше.
Кстати, кишки и кровь идут на переработку и продажу для изготовителей сухих кормов.

 Отправлено: 09.12.12 15:33. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

поэтому и цена такая маленькая, по-сравнению с магазином или рынком.

Да, цена +-10% от той, что в магазине, на рынке дешевле даже. Только на рынке о становой жиле даже не слышали, судя по круглым глазам продавцов. Но, все равно, спасибо за предупреждение, а то я в эту сторону даже не думала.
Тушку-полутушку хранить нашлось бы где, а как ее разделать - вот проблема.
Anchela пишет:

цитата:

завтра хотели заказывать

С удовольствием присоединюсь, спасибо! И на подъязычную то же если надумаете

 Отправлено: 09.12.12 15:38. Заголовок: Цветочек пишет: Ско..

Цветочек пишет:

цитата:

Скорее всего это мясо из Европы,выращенное на гормонах,либо нездоровых животных.

Нет, Наталья Павловна, они покупают только в России, брали Белорусское, но отказались, т.к. плохие коровы приходили. Заготовитель в регионе ездит по бывшим колхозам, совхозам и частным дворам и закупает, потом фуру наберает и отправлят на убой. Как не бывает, если покупаю целого телёнка по 120 руб. кг. у них для себя, мясо телёнка по без кости по 180 руб., но это напрямую с убоя. Например, почему обрезь желудка стоит 25 руб. кг., желудок моется в специальных машинах целиком, когда оттуда выходит, концы могут быть не белые, а серые, их обрезают и продают.
Я знаю о чем пишу.
angel пишет:

цитата:

У меня соседка работает на убои

 Отправлено: 09.12.12 15:49. Заголовок: а к нам на север чег..

а к нам на север чего везут порой
что-то типа рубца вообще не найдешь, сейчас вот морозы да пришли машины с мясом, на улице продают.

 Отправлено: 09.12.12 15:51. Заголовок: Doggie пишет: Тушку..

Doggie пишет:

цитата:

Тушку-полутушку хранить нашлось бы где, а как ее разделать - вот проблема.

смотря какую тушку, баранью ножом по суставам и между костей элементарно разделать, я с этим справляюсь. Говядину не пробовала.
angel пишет:

цитата:

Я знаю о чем пишу.

Так в этих собачьих магазинах, нормальное мясо продается или лучше не рисковать, я не разу не брала. И не брала бы в принципе, если бы не было такой проблемы купить нечищенный рубец.

 Отправлено: 09.12.12 16:25. Заголовок: Anchela пишет: Так ..

Anchela пишет:

цитата:

Так в этих собачьих магазинах, нормальное мясо продается или лучше не рисковать, я не разу не брала. И не брала бы в принципе, если бы не было такой проблемы купить нечищенный рубец.

Думаю, нормальное. Дело в том, что и на рынке тоже не известно, что покупаешь. На убои у соседки приезжают брать мясо и с рынка московского, при том дорого. Где гарантия, что они не берут к внутренностям кондиционным, некондиционные и мешают? Точно знаю, что для узбеков он берет калтыки по 45 руб., у него улетают на ура.
Во вторых, я писала выше, что кровь, неродившихся телят из утробы и кишки берут изготовители кормов для собак.

Ань, мне интересно, а книжку продают в интернете или это и называется неочищенный желудок?

 Отправлено: 09.12.12 16:41. Заголовок: angel angel пишет:..

angel

angel пишет:

цитата:

мне интересно, а книжку продают в интернете или это и называется неочищенный желудок?

Да это и есть требуха,неочищенный желудок или рубец.

angel пишет:

цитата:

что кровь, неродившихся телят из утробы и кишки берут изготовители кормов для собак.

Да ужжжжж, в кормах чего только нет,в том числе и отходы бракованного мяса из Европы!

Anchela пишет:

цитата:

если бы не было такой проблемы купить нечищенный рубец.

Я боюсь давать своим неочищенный рубец,хотя он по сути полезнее,но всё же,там просто кладезь всяких паразитов!

angel пишет:

цитата:

Как не бывает, если покупаю целого телёнка по 120 руб. кг. у них для себя, мясо телёнка по без кости по 180 руб.,

Такая цена возможна,но,..............чтобы телятина стоила 60-90 руб. за кг.не поверю никогда! Корма сейчас дорогие и работать себе в убыток никто не будет! У нас с подворий ни за что не продадут телятину, даже живым весом по 150 руб. за кг.! Убойным по 180,как я уже писала. ещё можно купить,но зато гарантия,что мясо выращено не на гормонах роста 100%!

 Отправлено: 09.12.12 16:57. Заголовок: Цветочек пишет: Так..

Цветочек пишет:

цитата:

Такая цена возможна,но,..............чтобы телятина стоила 60-90 руб. за кг.не поверю никогда!

Убой покупает по 60 руб. живого веса с головой, шкурой и копытами, а по 120 руб. я покупаю уже полностью очищенного, только мясо и кости. По 180 руб. уже только мясо без кости.
Цветочек пишет:

цитата:

У нас с подворий ни за что не продадут телятину, даже живым весом по 150 руб.

Со двора может быть и не продадут, у них 1-2 телёнка в год и себе надо и напродажу, у нас в деревне тоже предлагают по 350 руб., когда режут телка. Я со двора более с опаской куплю, т.к. не знаю проверенно мясо или нет, а на убои 100% проверяют и штампуют.
А убой покупает постоянно и по много и живого веса, поэтому и цена другая. Правда, убой, в свою очередь, тоже продает всё......по отдельности и кости и кровь и т.д.
Цветочек пишет:

цитата:

Да это и есть требуха,неочищенный желудок или рубец.

Я уже совсем запуталась............рубцом называют всё и белый желудок(вымытый) и книжку и остальные части желудка. Я знаю, точнее видела, как выглядит каждый из 4-х частей желудка у коровы, но с названиями разобраться не могу.

 Отправлено: 09.12.12 17:05. Заголовок: angel пишет: У меня..

angel пишет:

цитата:

У меня соседка работает на убои

никогда, ни за что, ни за какие деньги не смогла бы там работать...................

 Отправлено: 09.12.12 17:13. Заголовок: angel пишет: Я зна..

angel пишет:

цитата:

Я знаю, точнее видела, как выглядит каждый из 4-х частей желудка у коровы,

Я не видела, муж в пакете нечто зеленое и вонючее приносит, собака пускается в пляс-значит рубец.

Цветочек пишет:

цитата:

но всё же,там просто кладезь всяких паразитов!

пошла по инету читать все ли паразиты от коровы к собаке или человеку передаются. Нашла занимательный текст
http://cyberaptor.forum2x2.ru/t716-topic про токсоплазму понравилось.

 Отправлено: 09.12.12 17:25. Заголовок: angel angel пишет:..

angel

angel пишет:

цитата:

Убой покупает по 60 руб. живого веса с головой, шкурой и копытами,

Они скорее всего покупают в больших фермерских хозяйствах,где мясо выращивается на гормонах роста,очень быстро набирая массу,что крайне вредно для здоровья! Потребляя такое мясо,в организме начинают рост даже те новообразования,которые вас не потревожили бы никогда!
Зы:Тот,кто выращивает подобным способом мясо у нас в деревне,как правило его не ест,а покупает у соседа,кто такой хренью не занимается! А своё сдаёт перекупке,делая быстрый бизнес,поскольку на гормонах роста скотинка растёт,как на дрожжах! Отсюда и цены,про которые ты пишешь!
Единственные животные,это овцы и бараны,не могут быть выращены на гормонах роста,потому,что после их приёма банально погибают! Поэтому баранину можно смело покупать в пищу,оно как правило экологически чистое!

 Отправлено: 09.12.12 17:32. Заголовок: Цветочек пишет: На ..

Цветочек пишет:

цитата:

На рынке пусть дороже,зато всегда свежее и проверенное ветконтролем.

На рынке как раз дешевле, а по поводу ветконтроля, то у меня за забором дом бывшего директора Кунцевского рынка, весьма наглядный пример рыночных отношений
Ладно, завтра буду прозванивать, задавать идиотские вопросы интернетчикам, если с мясом (обрезью) можно как то разобраться (магазин, рынок), то вот хвосты на ранке только под заказ, то же и с рубцом, а подъязычная часть это вообще из разряда деликатесов.

 Отправлено: 09.12.12 17:41. Заголовок: Doggie Ира, если со..

Doggie Ира, если соберешься заказывать, Наташе позвони, может я тоже созрею на бараньи запчасти. В том магазине в котором мы хотели брать с двух коробок доставка, вот мы и решили скооперироваться.

 Отправлено: 09.12.12 17:51. Заголовок: Doggie Понятно,что ..

Doggie
Понятно,что рынок тоже не панацея,но всё же,я уверена,что там можно хучь с кого то спросить за некачественную продукцию,а интернет магазин - шарашка,которая в случае чего просто пропадёт с экрана и сотрёт свои реквизиты! Да и мясо там низкого качества,как правило привозное,которое можно только и продавать через инет,явно с липовой сертификацией!

 Отправлено: 09.12.12 17:52. Заголовок: Anchela пишет: см..

Anchela пишет:

цитата:

смотря какую тушку, баранью ножом по суставам и между костей элементарно разделать, я с этим справляюсь. Говядину не пробовала

Про тушку-полутушку, эт я чего то лишнего хватила, как предсталю, плохо делается. Я весной для удовлетворения растущего организма в хрящевой ткани купила на рынке обрезь с голов. Когда начала дома промывать такое снизу обнаружила, что хоть и не особо впечатлительная, но теперь бесформенное предпочитаю покупать.

Irgengold пишет:

цитата:

никогда, ни за что, ни за какие деньги не смогла бы там работать...................

Аналогично!

 Отправлено: 09.12.12 17:54. Заголовок: Anchela пишет: Ира,..

Anchela пишет:

цитата:

Ира, если соберешься заказывать, Наташе позвони, может я тоже созрею на бараньи запчасти

и я бы с удовольствием присоединилась...

про интернет-магазины:
заказывала из двух
http://www.kostochka.ru/?page=14
и
http://luckyfood.ru/

не понравилось в обоих... не понравилось на столько, что все, что приобрела - часть выкинула в мусоропровод, а остальное отдала в собачий приют...

больше не хочется...

 Отправлено: 09.12.12 17:55. Заголовок: Anchela договорилис..

цитата:

Anchela

договорились
Скрытый текст

интернет у меня тормозит сегодня, замерз наверное

 Отправлено: 09.12.12 18:01. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

не понравилось на столько

Коза-Дереза пишет:

цитата:

а остальное отдала в собачий приют...

[взломанный сайт]
а и правильно! лучше в нас, чем в унитаз.

Коза-Дереза пишет:

цитата:

и я бы с удовольствием присоединилась...

я не против
Походу надо бойню искать, одна есть но там продается задняя часть целиком, это говядина, надо съездить посмотреть на эту часть в машину влезет или нет, и привозить на несколько человек.

 Отправлено: 09.12.12 18:01. Заголовок: Коза-Дереза Коза-Д..

Коза-Дереза

Коза-Дереза пишет:

цитата:

не понравилось в обоих... не понравилось на столько, что все, что приобрела - часть выкинула в мусоропровод, а остальное отдала в собачий приют... больше не хочется...

Вот и я о том же! Пусть будет дороже,зато хоть какая то гарантия качества! На лекарство потом больше уйдёт!

 Отправлено: 09.12.12 18:03. Заголовок: Коза-Дереза , а кинь..

Коза-Дереза , а киньте мне свой телефон в личку, если заказывать завтра будем, уточню меню.

 Отправлено: 09.12.12 18:06. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

заказывала из двух

Значит эти исключаем

 Отправлено: 09.12.12 18:08. Заголовок: Anchela пишет: а и ..

Anchela пишет:

цитата:

а и правильно! лучше в нас, чем в унитаз.

не-не-не...
мня еще бабушка приучила, что все, что для внутреннего употребления не может быть никакого иного сорта, кроме высшего... и картошку она сроду (в советские времена) в магазине не покупала...
лучше меньше, но нормальное....

то мысо, что выкинула, даже питомнику не предложила... запах при варении был такой химически, что я даже выяснять что это было не стала...

а вот то, что было без этого запаха, из другой закупки, я уже просто рисковать не стала.... собак у меня один...
предложила питомнику... но честно их предупредила, что качество не гарантирую, и все рассказала...

 Отправлено: 09.12.12 18:10. Заголовок: Anchela пишет: там ..

Anchela пишет:

цитата:

там продается задняя часть целиком, это говядина, надо съездить посмотреть на эту часть в машину влезет или нет, и привозить на несколько человек.

очень интересно...

 Отправлено: 09.12.12 18:13. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

запах при варении был такой химически, что я даже выяснять что это было не стала...

читала отзывы на другом форуме, пишут что такое мясо от больных коров и пахнет оно лекарствами. не оно?

 Отправлено: 09.12.12 18:14. Заголовок: Anchela пишет: кинь..

Anchela пишет:

цитата:

киньте мне свой телефон в личку, если заказывать завтра будем, уточню меню.

уже

 Отправлено: 09.12.12 18:21. Заголовок: Anchela пишет: чита..

Anchela пишет:

цитата:

читала отзывы на другом форуме, пишут что такое мясо от больных коров и пахнет оно лекарствами. не оно?

да фиг знает... может и оно....
жуткий запах!

 Отправлено: 09.12.12 18:26. Заголовок: Цветочек пишет: Да ..

Цветочек пишет:

цитата:

Да это и есть требуха,неочищенный желудок или рубец

охо-хо, С какого перепугу? Хоть очищенный, у КРС хоть не очищенный желудок он и есть желудок, который в любом состоянии состоит из 4 отделов ( зоология, 7 класс нашего времени) сетка, книжка, рубец, сычуг.

 Отправлено: 09.12.12 18:30. Заголовок: Irgengold пишет: ни..

Irgengold пишет:

цитата:

никогда, ни за что, ни за какие деньги не смогла бы там работать...................

Я бы тоже не смогла. Правда, никогда не слышала там душераздерающих звуков.........Видела, как привозят скот и выгоняют и..........сердце уже кровью обливается от жалости. Запах крови там еще ужасный стоит, но работники говорит, что не чувствуют.