Отправлено: 24.06.11 17:19. Заголовок: РАЗЛИЗЫВАЕТ ЛАПЫ (продолжение)

Всем здравствуйте.
Посмотрите, может кто сталкивался с таким? Разлизывает верх лапы. Началось в межсезонье после зимы. Когда попала в соляные лужи. Там между пальцев сразу типа человеческого герпеса выскочило. И с тех пор периодически, я бы сказала от нечего делать, разлизывает до красноты. Мажу зеленкой. Сразу перестает. Не вкусно. И ходит с зелеными лапами.
Первая мысль что аллергия. Я кормлю натуралкой. Рис, рубец, шеи куриные, сердце. Была однажды аллергия, так прыщи на пузе вылезли. Тут и похоже и нет. Если отвлечь, лапы высыхают и она забывает.
Да, такое еще бывает от мокрой среды. Если долго по мокрой траве, лужам, болотам, то тоже лапы сверху красные.
Что это такое, а?

 Отправлено: 19.07.12 09:06. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

В РОССИИ ЭТИХ КОРМОВ НЕТ!

Охотно в это поверю ... как-то оно для всех продуктов и предметов - то, что они там производят для себя на порядок лучше качества чем то, что они производят для нас .. а если еще и у нас и нашими немытыми ручками ...

Думаю, что если подсчитать стоимость корма здесь + лечение от аллергии - то сравнится с привозом корма оттудова ... и бонусом будет недерганные нервы владельца и собака при лечении поноса и аллергии ...

 Отправлено: 19.07.12 09:17. Заголовок: Друзья, в городе Над..

Друзья, в городе Надым беда, нет мыльца то дегтярного, а мы измыли! Что думайте на счет шампуней дегтярных типа бабушки агафьи? На время поиска мыла?

 Отправлено: 19.07.12 09:39. Заголовок: Мария Я пишет: Что ..

Мария Я пишет:

цитата:

Что думайте на счет шампуней дегтярных типа бабушки агафьи

я им голову мою... и муж...

 Отправлено: 19.07.12 09:39. Заголовок: Мария Я пишет: Что ..

Мария Я пишет:

цитата:

Что думайте на счет шампуней дегтярных типа бабушки агафьи? На время поиска мыла?

главное, чтобы ДЕГОТЬ был в составе, а не только в названии!
Dozen пишет:

цитата:

Охотно в это поверю ... как-то оно для всех продуктов и предметов - то, что они там производят для себя на порядок лучше качества чем то, что они производят для нас .. а если еще и у нас и нашими немытыми ручками ...

это не совсем верно! они, поганцы, производят для всех! но нашим импортерам лень возиться с получением разрешения на ввоз. если раньше, американские хорошие корма, возились в европу, а уже оттуда к нам сюда, то теперь европа, из-за финансового кризиса, поставила американских производителей в невыгодные условия и они просто ушли с европейского рынка.

 Отправлено: 19.07.12 09:46. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha)
Спасибо за исчерпывающий ответ.

Уважаемый Админ!
Хорошо бы почистить тему от постов, где в народ базарит.
Тема аллергии очень актуальна в настоящее время. Наши высокопородные особи не здоровы все, погоовно.Это касается всех пород. У кого дисплазия, у кого аллергия, у кого заворот кишок, а у кого все вместе и еще плюс букет другой дряни. Здоровая собака уже редкость в массе больных.
Только рабочии линии и дворня здоровы.
Интересно почему, а?

У нас у соседей кудлатый Тузик ест кости вареные, кости сырые, кашу, суп, пироги с вареньем, хлеб и много того, от того, от чего все высокопородные собы не то что облезли, а просто сдохли!!!

 Отправлено: 19.07.12 10:22. Заголовок: Мария Я пишет: так ..

Мария Я пишет:

цитата:

так уклончиво, мне тоже интересно, чем вы кормите соих собулек? Они прекрасны.

я, к сожалению, кормлю своих троглодитов тоже не тем, чем хотел бы
Коза-Дереза пишет:

цитата:

а название - тайна?

да нет, не тайна... просто уже много раз обсуждалось. тема не про то. зачем обсуждать корма, которые Вы не можете купить?
Скрытый текст

два моих самых любимых корма это Solid Gold и Timberwolf Organics

Коза-Дереза пишет:

цитата:

а мы - выездные...

увы, это никоим образом не поможет! главное условие высококачественной диеты - ЭТО ЕЕ СТАБИЛЬНОСТЬ! а возить из США корма для своей собаки ежемесячно и стабильно вряд ли возможно.

 Отправлено: 19.07.12 11:23. Заголовок: Андрей, спасибо! Дег..

Андрей, спасибо!
Деготь в шампуне есть. Куплю сегодня нам с Пряней и кошками.

 Отправлено: 19.07.12 11:48. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) вет посоветовал проколоть от аллергии курс (10 уколов, через день) Циклоферон. Я знаю, что этот препарат поднимает уровень лейкоцитов, но врач почему-то не предложил предварительно сдать анализ крови....Имеет ли смысл? ещё назначил Чемси спрей

 Отправлено: 19.07.12 12:14. Заголовок: Дюна пишет: вет пос..

Дюна пишет:

цитата:

вет посоветовал проколоть от аллергии курс (10 уколов, через день) Циклоферон.

нуууу... если только подозревает инфицирование чем-то...
Дюна пишет:

цитата:

почему-то не предложил предварительно сдать анализ крови....

непонятно
Дюна пишет:

цитата:

Имеет ли смысл?

глубокого нет
Дюна пишет:

цитата:

ещё назначил Чемси спрей

на что брызгать?

цитата:

Для обработки хирургических и случайных ран у сельскохозяйственных животных и собак, инфекционных поражений копыт (межпальцевый дерматит), лечение язв и открытых абсцессов, вызываемых микроорганизмами, чувствительных к хлорамфениколу

если открытых ран нет, а возбудители воспаления не установлены, то смысла нет. очень узкоспециальный препарат.

 Отправлено: 19.07.12 14:01. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

на что брызгать?

на лапы

 Отправлено: 19.07.12 14:26. Заголовок: Дюна пишет: на лапы..

Дюна пишет:

цитата:

на лапы

а что лечим на лапах?

 Отправлено: 19.07.12 15:53. Заголовок: Туся пишет: Уважаем..

Туся пишет:

цитата:

Уважаемый Админ! Хорошо бы почистить тему от постов, где в народ базарит.

хорошо бы так не выражаться.
Мы тут не базарим.

 Отправлено: 19.07.12 16:10. Заголовок: Irgengold Простите..

Irgengold
Простите, что не так выразилась.
Есть посты где идет обсуждение темы, а есть посты где народ выясняет отношение кто умнее. Это я и называю "Базар"

 Отправлено: 19.07.12 16:20. Заголовок: вот такое нашла. htt..

вот такое нашла. http://petsik.ru/artical-foodallergy.html

Пищевая аллергия может начаться у собаки в любом возрасте. Пищевые ингредиенты, которые обычно ответственны за аллергию это: говядина, курица, рыба, яйца и молоко. Тенденция к развитию аллергии генетически определена.

У собак, страдающих другими типами аллергии (дыхательной или контактной) высок риск развития и пищевой аллергии.

Клинические симптомы пищевой аллергии похожи на симптомы при других типах аллергии, поэтому иногда невозможно отличить пищевую аллергию от других типов аллергии только по клиническим признакам.

Пищевая аллергия должна быть исключена первой, потому что её легче взять под контроль, путем замещения продуктов питания. Так собаку полностью переводят на продукты питания, которые до этого не присутствовали в рационе собаки. Попытка "исключающей диеты" осуществляется до достаточно дорогостоящей процедуры тестирования на аллергены для определения типа аллергии.

Обратите внимание на наличие:

Зудящей кожи, особенно вокруг морды, лап и ушей

Плохого запаха кожи, чрезмерного шелушения, красных шишек (папул) и ушных инфекций, которые часто наблюдаются у собак с хронической аллергией на пищевые продукты.

Кожных травм, причиняемых в результате сильного зуда.

Поноса и рвоты, хотя у большинства собак с пищевой аллергией обычно развиваются только проблемы с кожей.





Диагностика:


Диагностические тесты необходимы для опознания пищевой аллергии и исключения другие заболевания, которые могут иметь сходные симптомы.

Ветеринар внимательно обследует кожу животного и подробно узнает о рационе питания вашей собаки.

Применение "исключающая диеты". Этот тест включает составление диеты, состоящей из продуктов, которыми вы не кормили вашу собаку и следовательно она не имеет к ним привычки (другой источник белков и углеводов). Следует строго соблюдать такую диету в течении от 8 до 12 недель. Пищевая аллергия рассматривается как наиболее вероятная, если зуд затихает и у вашей собаки не развивается рецидив кожной или ушной инфекции во время проведения теста.



Лечение:


Исключение из пищи продуктов, вызывающих у вашей собаки аллергию.

Применение антигистаминных препаратов для уменьшения зуда.

Лечение вторичных бактериальных или дрожжевых инфекций.



Домашнее лечение:


Пищевая аллергия может появиться вновь уже на новые продукты питания. Если у вашей собаки, находящейся на "исключающей диете" вновь появились признаки аллергической кожной реакции, возможно пищевая аллергия вернулась. В этом случае необходимо убедиться, что это именно пищевая аллергия, а не другое кожное заболевание.

Может понадобиться еще одна "исключающая диета" для ясности картины. Терпение и решительность очень важны для успеха в лечении с помощью "исключающей диеты". Вы и члены вашей семьи должны строго следить за диетой животного и быть уверенными, что никто не нарушит эту диету кусочком из-за стола или недозволительным лакомством. Это необходимо для правильности выводов, нахождения и устранения из рациона продуктов, вызывающих аллергию у вашего животного. А это значит что никаких угощений, таких как косточки, лапки и ушки, медикаменты и витамины в течении теста.


Возможность предотвратить заболевание:

Так как имеется генетическая предрасположенность к данному заболеванию, то некоторые животные предрасположены к развитию пищевой аллергии. Однако, в следствии того, что причины развития пищевой аллергии пока не установлены, то они, к сожалению, и не могут быть предотвращены.



Породы собак, генетически предрасположенные к пищевой аллергии:


Терьеры
Бульдоги
Лабрадор ретривер
Кокер спаниель
Боксер
Миттельшнауцер
Цвергшнауцер
Ирландский сеттер
Далматин
Наиболее аллергенные продукты:


Говядина
Курица
Зерновые
Яйца
Соя
Свинина
Консерванты

 Отправлено: 19.07.12 16:51. Заголовок: Туся пишет: Пищевые..

Туся пишет:

цитата:

Пищевые ингредиенты, которые обычно ответственны за аллергию это: говядина, курица, рыба, яйца и молоко.

ээээмммм... вранье! наиболее аллергенные ингредиенты это СОЯ, ПШЕНИЦА и КУКУРУЗА! и менно этими ингредиентами как раз и грешат дешевые и не очень корма!
курятина - самое диетическое мясо! курятина может вызвать аллергию только если она напичкана гормонами и антибиотиками, или если под словом "курятна" производитель скрывает всякий шлак: ноги, шкуры, головы, потроха и т.д.!
говядина аллергенна по той же причине!
яйцо имеет наивысший коэффициент усваивания!
рыба, если это океаническая рыба и в ней нет все тех же гормонов, консервантов, антибиотиков и т.д. и если она выловлена в местах привычного проживания, а не в садках рыбферм, аллергична не более курятины.
молоко... не видел ни одного приличного корма с молоком! молоко - бесполезный продукт для всех млекопитающих вышедших из подсосного возраста!
Туся пишет:

цитата:

У собак, страдающих другими типами аллергии (дыхательной или контактной) высок риск развития и пищевой аллергии.

никак не связанные между собой вещи! даже схемы возникновения и аллергоагенты разные!
Туся пишет:

цитата:

Клинические симптомы пищевой аллергии похожи на симптомы при других типах аллергии

что за бред? это ВНЕШНИЕ признаки похожи! а КЛИНИЧЕСКИЕ признаки, как раз сильно отличаются!
Туся пишет:

цитата:

Диагностические тесты необходимы для опознания пищевой аллергии и исключения другие заболевания, которые могут иметь сходные симптомы. Ветеринар внимательно обследует кожу животного и подробно узнает о рационе питания вашей собаки.

ГЫЫЫЫЫЫ... тогда уж лучше к шаману! диагностика пищевой аллергии заключается в заборе крови для анализов! а осматривать собаку врач может до морковкиного заговения и так ничего путного не диагностировать!
Туся пишет:

цитата:

Лечение: Исключение из пищи продуктов, вызывающих у вашей собаки аллергию. Применение антигистаминных препаратов для уменьшения зуда. Лечение вторичных бактериальных или дрожжевых инфекций.

просто фантастика! а где же ЛЕЧЕНИЕ АЛЛЕРГИИ!?
антигистамины купируют воспаления, исключающая диета всего удаляет из рациона аллергоагента, лечение вторичных инфекций вообще никак на аллергию не влияет! ГДЕ ЛЕЧЕНИЕ АЛЛЕРГИИ В ЭТОЙ СХЕМЕ "ЛЕЧЕНИЯ"?!
Туся пишет:

цитата:

Так как имеется генетическая предрасположенность к данному заболеванию, то некоторые животные предрасположены к развитию пищевой аллергии.

глубокомысленно! АФФТАР ЖЖОТ!
Туся пишет:

цитата:

Возможность предотвратить заболевание: ........Однако, в следствии того, что причины развития пищевой аллергии пока не установлены, то они, к сожалению, и не могут быть предотвращены.

гыыыыыыы... но комментс!

вообще это все писал какой-то школьник... и больше всего это напоминает реферат по биологии в 7 классе.

 Отправлено: 19.07.12 16:59. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

а что лечим на лапах?

предположительно дерматит...

 Отправлено: 19.07.12 17:09. Заголовок: Дюна пишет: предпол..

Дюна пишет:

цитата:

предположительно дерматит...

ну так Чеми от некоторых бактериальных инфекций лишь эффективен...

 Отправлено: 19.07.12 17:51. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

да нет, не тайна

пасиб

 Отправлено: 19.07.12 18:51. Заголовок: да прикольно про але..

да прикольно про алергию написано, я вот тоже всегда считала, что курочка совсем не алергичная, особенно грудка, кисам даю грудку и сам люблю.

 Отправлено: 20.07.12 00:15. Заголовок: По поводу курей чита..

По поводу курей читал недавно в рассылке, что если курицу не кормить последние две недели таблетками - то перья хрен вылезут (вспоминая детство - тогда кур опаливали потому как мелкие перья совсем не дергались) ... а сами советские курицы были "синими птицами" - сегодняшний белый красивый цвет дает пребываение тушки минут 10 в хлорке ...
насколько верно - не берусь судить, но что аллергиков среди людей все больше и больше - это факт ...

и сложно поверить что в корма не пихают куриц, выращенных на химии и гормонах ...

 Отправлено: 20.07.12 00:57. Заголовок: Dozen пишет: и слож..

Dozen пишет:

цитата:

и сложно поверить что в корма не пихают куриц, выращенных на химии и гормонах

Ладно бы самих куриц, это отходы куриного производства и падеж крохотных циплят. В противном случае половина европейских и американских птицефабрик работало бы только на производство кормов.
Как не быть аллергии посудите сами. Человек куру ест раз в неделю, максимум два ( давно всем надоела) а больше дней затолкать в себя её уже сложно. А собак кормом с курой кормят изо дня в день на протяжении длительного времени. Разве не воспротивится собачий организм?
Попробуйте поубирать аллергию фракцией АСД. как попоить, так и примочками на лапы.

 Отправлено: 20.07.12 01:03. Заголовок: Dozen пишет: и слож..

Dozen пишет:

цитата:

и сложно поверить что в корма не пихают куриц, выращенных на химии и гормонах ...

таки можете мне поверить: такие производители есть.
Dozen пишет:

цитата:

а сами советские курицы были "синими птицами"

синими они были не поэтому! а потому, что это были убиенные несушки! бролеров тогда попросту не разводили! именно курицу несушку перед жаркой нужно было варить часа 2-3, иначе ее потом было не угрызть... но и бульон был очень вкусный, не в пример бульону из бролера.
Dozen пишет:

цитата:

По поводу курей читал недавно в рассылке, что если курицу не кормить последние две недели таблетками - то перья хрен вылезут (вспоминая детство - тогда кур опаливали потому как мелкие перья совсем не дергались) ...

ерунда... я покупаю курей в деревне. цыплята-бролеры, рощенные на чистой пшенице. в 45 дней в таком цыплаке весу 3 с лишком кг. ходить почти не может из-за того, что ноги очень мясистые. мясу у такого цыпленка БЕЛОЕ. и такое чудовище на решетке над углями готовится около 10 минут. вкус и запах с магазинной курой не сравнить ни в жисть.
а для бульона покупаем несушку.

 Отправлено: 20.07.12 01:10. Заголовок: пишет: цитата: По ..

 Отправлено: 20.07.12 01:34. Заголовок: пишет: По поводу к..

пишет:

цитата:

По поводу курей читал недавно в рассылке, что если курицу не кормить последние две недели таблетками - то перья хрен вылезут (вспоминая детство - тогда кур опаливали потому как мелкие перья совсем не дергались) ... ерунда... я покупаю курей в деревне. цыплята-бролеры, рощенные на чистой пшенице. в 45 дней в таком цыплаке весу 3 с лишком кг. ходить почти не может из-за того, что ноги очень мясистые. мясу у такого цыпленка БЕЛОЕ. и такое чудовище на решетке над углями готовится около 10 минут. вкус и запах с магазинной курой не сравнить ни в жисть. а для бульона покупаем несушку.

А какая связь между пером и мясом? Не поняла.

 Отправлено: 20.07.12 08:21. Заголовок: У меня мама разводит..

У меня мама разводит кур сама, у нее их море. Не фига они не синие. Вкусные. А если магазинная грудка, то не кормлю я собакина ей каждый день.

 Отправлено: 20.07.12 08:30. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

я покупаю курей в деревне. цыплята-бролеры, рощенные на чистой пшенице. в 45 дней в таком цыплаке весу 3 с лишком кг. ходить почти не может из-за того, что ноги очень мясистые. мясу у такого цыпленка БЕЛОЕ. и такое чудовище на решетке над углями готовится около 10 минут. вкус и запах с магазинной курой не сравнить ни в жисть.

Подтверждаю! Я, когда, первый раз увидела енту куру (она уже ощипаная была) - думала, что гусь или индейка Только по лапам поняла, хто это

 Отправлено: 20.07.12 09:26. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

мясу у такого цыпленка БЕЛОЕ

Мария Я пишет:

цитата:

Не фига они не синие

Вполне допускаю (поскольку далек от с-х производства) что инфа про хлор - это одна из волн черного пиара, которым нас счас пичкают ... причем уже сложно отличить где рассказывают правду о химии, а где чисто играют на слухах и ужастиках ...

Лично знал программера, который, внедряя систему на каком-то мясоперерабатывающем заводе в начале нулевых, честно мне говорил что он с тех пор колбасу не ест ... хотя сейчас возможно и что-то изменилось ...

Убедить наш народ в том, что его мягко говоря обманывают особого труда не составляет ...

 Отправлено: 20.07.12 10:11. Заголовок: Честно и планово пер..

Честно и планово перепробовав пяток "противоаллергенных" кормов с разными ягненками, лососями и "дермакомфортами" (от последнего были зеленые гогняшки )..
В итоге нам подошел Arden Grange с .. о ужас - курицей! И с .. о ужас, о ужас - маисом!
Купила его на пробу 3 мес назад, уже принципиально от ягненков психанув.
Андрей, токо на меня не ругайтесь. Ну, по крайней мере на саму фирму не должны ругаться, вроде как, все ж таки не всякое канадское фуфло.
Про проведенные меры диагностики и лечения даже вспоминать, говорить неохота,
у нас белые нос и лапы, зверский аппетит, и мы - счастлииивыыы!

 Отправлено: 20.07.12 10:26. Заголовок: А еще курьер, допиха..

А еще курьер, допихав до дверей очередной мешок с кормом, поведал, что (по его опыту) качество и аллергичность может меняться от мешка к мешку .. типа у оператора кормоделательной машины был тяжелый день и не в такой пропорциях намешал ... или исходные продукты были не совсем качественно проверены ...

никому нельзя верить

 Отправлено: 20.07.12 11:14. Заголовок: Конечно никому, да и..

Конечно никому, да и зачем? Все индивидуально. Корм корму рознь, кура куре тоже, да и завод заводу. В ншем городе нет выбора корма, заказывать постоянно разные мешки пдберать не могу уже. С кошаками намучалась. Надо чтощб все четверо ели один корм, не риально для меня кормит разным. Еле подобрали, корм мне не нра, но единственный пока, коорый все идет, чисто изуально даже.

 Отправлено: 20.07.12 12:03. Заголовок: Элина пишет: все ж ..

Элина пишет:

цитата:

все ж таки не всякое канадское фуфло.

а что? все канадское - фуфло?

 Отправлено: 20.07.12 12:45. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

а что? все канадское - фуфло?

Так скажем, не без оснований ярлык налепился, что если есть выбор, то лучше кормить не канадским. От сомнительных технологий заводов, когда в соседнем баке разные "чаппи-вискасы" выпускают, до сомнительных по экологичности продуктов и т.п.
Не призываю к обсуждению "а мы 100 лет кормим кормом "X" и всё нормально!" - упаси Боже. Это моё имхо, главное чтоб собаки на даваемом корме были здоровы и счастливы.

 Отправлено: 20.07.12 13:46. Заголовок: Элина пишет: Так ск..

Элина пишет:

цитата:

Так скажем, не без оснований ярлык налепился, что если есть выбор, то лучше кормить не канадским

 Отправлено: 20.07.12 15:45. Заголовок: спасибо, девушки! дл..

спасибо, девушки! для меня это новость...

 Отправлено: 20.07.12 17:19. Заголовок: Коза-Дереза а натура..

Коза-Дереза а натуралка?

 Отправлено: 20.07.12 17:40. Заголовок: Мария Я пишет: а на..

Мария Я пишет:

цитата:

а натуралка?

если честно, то я - сторонник натуралки... хотя, не отрицаю бесспорного удобства для хозяев сушки...
наша предыдущая булька кушала на "ура", обожала супчики всякие...

но у нас щен был приучен к сушке... мы начала переводить на натуралку и получили серьезные проблемы с ЖКТ (думаю, что это не из-за перевода, а просто так совпало...) и вет посоветовал повременить, дать щенку вырасти...
пока нам тока 10,5 месяцев...

думаем еще...

 Отправлено: 20.07.12 19:06. Заголовок: уже можно http://s5..

уже можно

 Отправлено: 20.07.12 20:14. Заголовок: Мария Я пишет: уже ..

Мария Я пишет:

цитата:

уже можно

да наверное...
но:
1. страшно
2. готовый корм развращает

 Отправлено: 20.07.12 22:11. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

2. готовый корм развращает

чаще спасает!

 Отправлено: 20.07.12 23:31. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

чаще спасает!

от чего? и кого?

я имела ввиду, что проще и времени меньше требует...
но собу жалко...
моя предыдущая с таким упоением трескала борщик, кислые щи...
а этот тока облизывается... при чем он подозревает, что его чем-то обделяют, но, по-моему, еще не решил чем именно...