Отправлено: 25.07.12 09:28. Заголовок: Параанальные железы..

Не нашла такую темку тут, в общем железы параанальные забиваются без конца, столкнулись первый раз в июне, почистили, после чего врачом были предупреждены что теперь эту процедуру надо проводить регулярно. сейчас вот конец июля, а мы опять чистим, прописали нам свечи с облепиховым маслом и с глицерином. Хотелось бы узнать:
1. У кого такие же проблемы и кто как с ними борется?
2. Как предупреждать или оттягивать забивание желез?

 Отправлено: 25.07.12 10:42. Заголовок: Челси Мы сами чисти..

Челси
Мы сами чистим регулярно. Как вижу, что собаку беспокоят, на попе ездит, беру и давлю. Очень просто и быстро.

 Отправлено: 25.07.12 10:59. Заголовок: Железы самоочищаются..

Железы самоочищаются,если давать,например косточьки(шейки куриные).Твёрдый кал спасобствует этому.

 Отправлено: 25.07.12 10:59. Заголовок: корделия а у Вас ско..

корделия а у Вас сколько времени проходит между чистками? как быстро забиваются?

 Отправлено: 25.07.12 11:01. Заголовок: hund Чего-то я с кос..

hund Чего-то я с костями вообще боюсь, нам посоветовали их вообще не давать, только если из прессованных жил, ибо с пищеварением проблемы

 Отправлено: 25.07.12 11:12. Заголовок: Челси Пока наши соб..

Челси
Пока наши собаки ели сушку,то переодически катались на попе,когда,много лет тому назад,перешли на натуральное питание(мясо сырое,овощи,никаких каш),то пропали многие проблемы по здоровью,в том числе проблемы с этими железами.
Почитайте,в инете много статей на эту тему.Самоочищению желёз спасобствует твёрдый кал.

 Отправлено: 25.07.12 11:18. Заголовок: Я вот что-то не нашл..

Я вот что-то не нашла, слепая наверно спасибо, поищу, почитаю, наша кстати тоже на натуралке..мясо, субпродукты, каша, овощи, фрукты, молочка

 Отправлено: 25.07.12 11:29. Заголовок: Челси Моя собака по..

Челси
Моя собака полностью на натуралке, у нее отличный твердый кал, но это не помогает железам самоочищаться. Вторая собака вообще этих проблем не знает, это все индивидуально.
Я чищу их примерно раз в два месяца, иногда чаще, зимой особенно.
Еще бывает они воспаляются от переохлаждения, тогда уже симптомы другие- собаку беспокоит зад, она почти не виляет хвостом и даже движения сковываются частично. Даю обезболивающее, давлю и все проходит через день.
Лекарства в попу мы не вставляем, нам вет сказал, что в нашем случае (видимо зависит от тяжести случая) это не обязательно.
Кстати, везде написано, что запах уж больно отвратный от этих желез. Я не заметила, просто металлический какой-то.

 Отправлено: 25.07.12 11:53. Заголовок: Челси пишет: Я вот ..

Челси пишет:

цитата:

Я вот что-то не нашла

http://www.vetdoctor.info/content/view/44/55/1/3/
в квадратике,в верхнем правом углу статьи-воспаление перианальных синусов у собак,-анатомия и физиология,-анамнез,-постановка диагноза

 Отправлено: 25.07.12 17:19. Заголовок: корделия пишет: Кст..

корделия пишет:

цитата:

Кстати, везде написано, что запах уж больно отвратный от этих желез. Я не заметила, просто металлический какой-то.

Воняет рыбой!! причем очень сильно

 Отправлено: 25.07.12 18:05. Заголовок: Челси пишет: Воняет..

Челси пишет:

цитата:

Воняет рыбой!! причем очень сильно

У нас нет, точно не рыбой. Не могу сказать даже, что воняет.

 Отправлено: 25.07.12 18:11. Заголовок: Челси как вет объясн..

Челси как вет объяснил, такое просходит от недостатка движения....в зимнее время чистим раз в месяц, летом, в июне водила на чистку, а в июле зря сходили, чистить было не чего. Ещё назначают ихтиоловые свечи

 Отправлено: 25.07.12 19:06. Заголовок: Дюна пишет: назнача..

Дюна пишет:

цитата:

назначают ихтиоловые свечи

ну вот ихтиоловые нам как раз сказали нежелательно, прописали свечи с облепиховым маслом и с глицерином. Ну вот от недостатка движения может быть.. просто она у нас ооооочень спокойная, не "шилопоп" в общем..гулять не любит, на прогулке ходит за тобой как пришибленная, вот если собаку увидит то да, может носиться минут пять, потом снова в режим ленивца входит

 Отправлено: 25.07.12 19:10. Заголовок: А мы с рождения куша..

А мы с рождения кушаем корм, костей не ели никогда в жизни! и на попе не трёмся, своим собакам с 96 года пароанальные железы ни разу не чистила! Никаких беспокойств и никаких запахов и воспалений!
Может это тоже на гинетическом уровне, может у кого-то есть предрасположенность у кого нет...если честно не задавалась этим вопросом.

 Отправлено: 25.07.12 19:25. Заголовок: Дюна пишет: как вет..

Дюна пишет:

цитата:

как вет объяснил, такое просходит от недостатка движения...

не совсем так!
действительно, самоочищение желез происходит с движением какашки. но этого может не происходить если:
1. каловые массы ВСЕ ВРЕМЯ излишне мягки (в идеале как раз эти железы обеспечивают смазывание какашки, чтобы ей легче выкакивалось )
2. в протоках желез живет какая-то агрессивная флора, и она сама или продукты ее жизнедеятельности закупоривают протоки (она же обычно вызывает и специфический неприятный запах)

чем грозит то, что железы закупорены? ну воспалением, естественно. и, возможно, довольно серьезным. хотя в норме (даже не в идеале) эти железы работают, как часы и не требуют дополнительной чистки или иных манипуляций!

 Отправлено: 25.07.12 19:45. Заголовок: Дюна пишет: как вет..

Дюна пишет:

цитата:

как вет объяснил, такое просходит от недостатка движения....

тож связи совершенно не вижу, у нас в друзьях пудель, носится как конь наравне с булем, на месте ни секунды не посидит, а постоянно чистят железы и воспаление уже раз 100 было

 Отправлено: 25.07.12 21:57. Заголовок: BULLEND пишет: А мы..

BULLEND пишет:

цитата:

А мы с рождения кушаем корм, костей не ели никогда в жизни! и на попе не трёмся, своим собакам с 96 года пароанальные железы ни разу не чистила! Никаких беспокойств и никаких запахов и воспалений!

Один-в-один моя история
т.к. по утрам вывожу собак буквально на 10 минут "на попис" и стою с пакетом в руках наготове, ожидая, когда же главное дело будет закончено, часто наблюдаю, что во время дефекации из железы вылетает капелька секрета. Кал на сушке отличной консистенции - не падет со стуком, но очень хорошо оформленные колбаски, легко убирающиеся в пакет.

Когда пару недель назад старший начал кататься на попе - дала глистогонное раньше графика (купаемся, из луж пьем, жарко) - это решило проблему за сутки

 Отправлено: 25.07.12 23:46. Заголовок: на ""забит..

на ""забитие желез" вляет жирная пища. Если жирнее чем нужно- тогда быстро забивается. брала зимой подъязычку со щеками, видно жирноватое, прочистили9 запах именно такой ужасный. как описано было и его надо именно на покрытии в спальне оставлять, иначе жить скучно кое-кому. Стала варить- жир сверху оставался. я его выкидывала(когда застывал) сейчас на лето перевела на корм, вроде, второй месяц нормально но чистили раз в несколько месяцев. опять же все индивидуально, у старшей практически такого не было.У мелкого пока(ттт) тоже

 Отправлено: 26.07.12 06:36. Заголовок: Челси пишет: пропи..

Челси пишет:

цитата:

прописали свечи с облепиховым маслом и с глицерином

тоже хорошие Челси пишет:

цитата:

.. просто она у нас ооооочень спокойная, не "шилопоп" в общем..гулять не любит, на прогулке ходит за тобой как пришибленная

Дана тоже очень спокойная, на улице встанет и стоит, людей смешит. Раз в месяц вожу на чистку желез, и есть что чистить. Макс носится и дома и на улице, в июле зря свозила на чистку

 Отправлено: 26.07.12 06:49. Заголовок: В итоге даже и не зн..

В итоге даже и не знаю чем можно помочь и как повлиять на ситуацию. переводить на сушку из-за одних только желез не вижу смысла, как повлиять на твердость какашек не знаю жирное не даем, специально весь жир убираю когда мясо на порции разделываю..покопаюсь еще в интернете, может найду чего нить

 Отправлено: 26.07.12 07:22. Заголовок: А у нас стафордюха б..

А у нас стафордюха была и лабрадор они вместе прожили 6 лет питались одним кормом у стафорда железы не засорялись а лабрадору я чистю их регулярно ни чего такого здесь сложного нет это как ушки почистить или ногти подстричь само собой для нас было разумеется одел перчатку и почистил

 Отправлено: 26.07.12 07:32. Заголовок: Челси пишет: как по..

Челси пишет:

цитата:

как повлиять на ситуацию. переводить на сушку из-за одних только желез не вижу смысла,

Нормальная работа параанальных желез намного важнее чем вопрос переводить или не переводить на сушку. Отсутствие их нормальной работы чревато серьезными последствиями для собаки. Раз нет естественного оттока секрета, то присутствует закупорка желез. Пропустить момент в дальнейшем воспаления самих желез очень легко. Скапливание секрета ведет к переполнению мешков, а затем к их воспалению. Дальше- больше. застойные явления в параанальных железах дают возможность секрету скапливаться в большом количестве и начинаются гнилостные процессы, железа растягивается. Начинается повышение T всего организма и пощел замкнутый круг. Температура тела собаки повысилась- процессы гниения секрета пошли еще быстрее. Начинает уже скапливаться гной с секретом. Хорошо если свищ прорвет через кожу наружу ( дыра образуется около анального отверстия). А если свищ прорвет внутрь? Представляете? Уже другое лечение и другие последствия.
В двух словах: нет оттока естественного- закупорка- переполнение желез- загустение секрета- его разложение- свищ.

 Отправлено: 26.07.12 07:54. Заголовок: Овчарка Герда Да не..

Овчарка Герда
Да не так все страшно! Если регулярно чистить не будет никаких свищей! Просто толпы народа регулярно водят своих собак на эту процедуру к ветеринару в течении всей жизни. Кто-то это делает сам, дома. Явление мегараспространенное, на самом деле.
Овчарка Герда пишет:

цитата:

Нормальная работа параанальных желез намного важнее чем вопрос переводить или не переводить на сушку.

Твердый кал не всегда решает эту проблему, у нас с ним все отлично, а все равно чистить приходится. А вот перевод с корма на корм может вызвать другие неприятности.

 Отправлено: 26.07.12 07:56. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

в протоках желез живет какая-то агрессивная флора, и она сама или продукты ее жизнедеятельности закупоривают протоки (она же обычно вызывает и специфический неприятный запах)

Этот запах как и работа самих желех имеет другую природу. Он в большей степени предназначен для отпугивания. Если нет его естественного выстреливания при испуге или для меток территории, то он начинает смазавать какашки, чтобы шло постоянное обновление секрета. Думаю, что по этому нет проблемы с переполнением параанальных желез в дикой природе.
Кто держал дома лисицу или хорька, то тот знает как они воняют при испуге и струя летит только так из них.

 Отправлено: 26.07.12 08:01. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Он в большей степени предназначен для отпугивания

А может для пометки территории?
А то мои как нюхнут, трясутся и слюной брызжут! Я бы сказала, что их притягивает этот запах, а не пугает. Прям афродизиак!

 Отправлено: 26.07.12 08:09. Заголовок: корделия пишет: Яв..

корделия пишет:

цитата:

Явление мегараспространенное, на самом деле.

Распространенное СЕЙЧАС. Надо задуматься почему оно стало распространенным... значит есть к тому причины, возможно погрешности в рационе и моционе у собаки. Ведь каждое животное индивидуально. Есть и породы, которые наиболее этому подвержены, например в доберах много чисток идет, боксерах. Меньше в охотничьих породах.корделия пишет:

цитата:

Твердый кал не всегда решает эту проблему, у нас с ним все отлично, а все равно чистить приходится.

А я при его консестенцию нигде не писала ни слова. Закупорка их может быть при любом. Причину надо искать в другом, а не в выходном виде переваренной пищи.

 Отправлено: 26.07.12 08:19. Заголовок: корделия пишет: А м..

корделия пишет:

цитата:

А может для пометки территории?

А пометка территории ( моЁ!!!) это отпугивание или притягивание? В дикой природе- отпугивание и чужак не смей сУваться. Переметили всё мочой и не подходи.
А если кучку пахучую оставили, то "заходите в гости"?
Так как-то взаимоисключающие поведение получается. А у животных обычно какая-то одна стратегия.

 Отправлено: 26.07.12 08:24. Заголовок: корделия пишет: А т..

корделия пишет:

цитата:

А то мои как нюхнут, трясутся и слюной брызжут! Я бы сказала, что их притягивает этот запах, а не пугает.

А Вы точно знаете, что это именно оставлено выделение параанальных желез? А может это запах течкующей суки или в предтечии. Они хорошо его улавливают как суки так и коблы. Зачавкают и слюни зараспускают.

 Отправлено: 26.07.12 08:30. Заголовок: Овчарка Герда Да мо..

Овчарка Герда
Да можно всю жизнь искать причину и не найти. Если собака прекрасно выглядит, в отличной форме, с пищеварением и аппетитом все ок, много двигается, но периодически бывают закупорки, что и где искать? Единственное, что на ум приходит, сдать содержимое на бак посев. Но, если бы в этом крылась первопричина, хоть кто-то посоветовал бы это сделать из ветов.
Овчарка Герда пишет:

цитата:

А я при его консестенцию нигде не писала ни слова. Закупорка их может быть при любом.

Это точно. Не Вы писали, но многие упоминают именно консистенцию. А у меня другой опыт...
Овчарка Герда пишет:

цитата:

Распространенное СЕЙЧАС.

А раньше не было? Возможно было меньше, не спорю, не знаю этой статистики.

 Отправлено: 26.07.12 08:33. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

А Вы точно знаете

Точно! Это я в квартире имею в виду, не на улице!
Знаю, что они нюхают, вижу реакцию.

 Отправлено: 26.07.12 08:36. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

А пометка территории ( моЁ!!!) это отпугивание или притягивание?

По ходу и то и другое.
http://zooclub.ru/dogs/psih/29.shtml

 Отправлено: 26.07.12 08:55. Заголовок: корделия пишет: Ед..

корделия пишет:

цитата:

Единственное, что на ум приходит, сдать содержимое на бак посев. Но, если бы в этом крылась первопричина, хоть кто-то посоветовал бы это сделать из ветов.

Может это и правильно, в этом причину поискать, но в содержимом забитых желез всегда можно найти бактериальную флору. А при естественном выходе в этом нет необходимости и так хорошо работают.
Ну если только ради сравнения что находится там и там. корделия пишет:

цитата:

Точно! Это я в квартире имею в виду, не на улице!

А они какают в квартире? ВЫ пишите, что парааналки у них периодически забиваются, значит естественного оттока секрета нет. Так что они нюхают?

За ссылку спасибо, почитаю сейчас.
P.S. Почитала, нового для себя ничего не вынесла.

 Отправлено: 26.07.12 09:13. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

А они какают в квартире? ВЫ пишите, что парааналки у них периодически забиваются

Нет, они не какают, слава Богу!
Просто, когда я чищу суке железы, а это происходит в ванной комнате, на кафельном полу, запах остается частично на самом полу и на анусе, пардон. Вот и все. И это у меня тока у одной собаки, а не у обоих.
СпрОсите, почему написала в множественном числе про реакцию на запах- отвечу...
Овчарка Герда пишет:

цитата:

За ссылку спасибо, почитаю сейчас. P.S. Почитала, нового для себя ничего не вынесла.

Для тех, кто животными интересуется чего там может быть нового? Просто примитивная статья про метки.Овчарка Герда пишет:

цитата:

значит естественного оттока секрета нет

А вот в этом не уверена. Возможнее всего закупорка не полная, а частичная. и еще очень сезонная.

 Отправлено: 26.07.12 09:28. Заголовок: Во еще первая попавш..

Вот еще первая попавшаяся статья.
Там и про назначение секрета и про генетическую предрасположенность.
http://www.aibolit-911.narod.ru/a146.htm

 Отправлено: 26.07.12 09:48. Заголовок: корделия пишет: ещ..

корделия пишет:

цитата:

еще очень сезонная

Предполагаю более актуальная глубокой осенью и в зимнее время.
корделия пишет:

цитата:

а это происходит в ванной комнате, на кафельном полу, запах остается частично на самом полу и на анусе, пардон.

Извините, не верно поняла Вас в самом начале. Конечно в этом случае будут принюхиваться, по другому и быть не может думаю. Природа-то берет свое, сколько бы тысячелетий не жила собака рядом с человеком.
За ссылку опять спасибо. Почитаю.

 Отправлено: 26.07.12 09:53. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Конечно в этом случае будут принюхиваться,

Они не просто принюхиваются, а возбуждаются.
Кстати, это видимо от того, что они разнополые.

 Отправлено: 26.07.12 09:56. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Предполагаю более актуальная глубокой осенью и в зимнее время.

А с чем это может быть связано?
Пойду попробую поискать...

 Отправлено: 26.07.12 09:59. Заголовок: Овчарка Герда пишет..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

За ссылку опять спасибо. Почитаю

Почитала. Так почти это же самое в 2-3 словах есть пост выше мой.
Овчарка Герда пишет:

цитата:

В двух словах: нет оттока естественного- закупорка- переполнение желез- загустение секрета- его разложение- свищ

Вот мне очень понравилось выражение "генетическая слабость". А в чем она заключается? кем исследована? "А" сказали, а "Б" забыли сказать. Как наследуется, кам геном определяется, порядок наследования и т.д.
Так теперь можно получается и про поголовье бультерьеров сказать, коли чистят одни другие, третьи, что собаки в породе генетически слабы. Бред.

 Отправлено: 26.07.12 10:02. Заголовок: корделия пишет: А с..

корделия пишет:

цитата:

А с чем это может быть связано?

Ой, так Вы же написали, что сезонная, а только сезонность предположила.

 Отправлено: 26.07.12 10:06. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Вот мне очень понравилось выражение "генетическая слабость

Ну типа, что высокопородные животные, слабый иммунитет и т.д. и. т. п. Думаю в этом смысле.
И вообще это любимый конек ветов. Когда нет определенного ответа в дело идет генетика и экология. Где-то может и кроется правда...

 Отправлено: 26.07.12 10:08. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Ой, так Вы же написали, что сезонная, а только сезонность предположила.

Написать-то я написала, это из моей практики. А объяснить можно только наугад.