Отправлено: 05.09.09 08:10. Заголовок: Тест ДНК на ПЛЛ (продолжение)

Это ссылка на результат поиска по базе ПЛЛ:

цитата:

Сделайте обычным путем: -зайдите на сайт OFA -нажмите на search records -в открывшемся листе поиска выберите породу и PLL - затем search begin

Координаты врачей-офтальмологов:

цитата:

В Первомайском ветцентре (Сиреневый бульвар д. 8А, т. (499)164-89-66, 164-48-72) принимает ветофтальмолог Зубкова Елена Владимировна. Приемные дни - вторник и суббота

.

цитата:

Нашла в записях-Черноусова Ирина Викторовна ее моб. 8 903 619 51 18

для информации:

цитата:

Специализация Офтальмология, Офтальмохирургия ФИО Шилкин Алексей Германович http://www.veskulap.ru/doctors.htm#1 по средам с 17-00 по 20-00, предварительная запись по тел. 8-499-189-60-44

цитата:

Копенкин Евгений Павлович Академия Скрябина (МГАВМиБ), кафедра Биологии и патологии мелких домашних, лабораторных и экзотических животных, улица Академика Скрябина, 23

цитата:

, Клинический корпус, этаж 2, 377-7007, 377-6989;

цитата:

Ветеринарные врачи Академии им. К.И. Скрябина. http://www.vetacademy.ru/people.php?id=59

---

---

Однако, несмотря на то, что генетики АНТ настойчиво рекомендуют убрать из разведения «заболевших» особей, они высказывают опасение по поводу исключения «носителей», так как это может повлечь резкое сокращение генетического фонда, что станет невосполнимым в будущем.
Рекомендован следующий порядок применения ДНК тестов заводчиками

Возможная-------------------------------------------------------Возможность
комбинация------------------------------------------------------подобного
производителей--------Результат вязки---------------------разведения
---------------------------------------------------------------------------------------
clear-clear---------- Все щенки — генетически чистые,
----------------------нет необходимости тестировать помет------- Да
-----------------------------------------------------------------------------------------
clear-carrier-------50% щенков — чистые, 50% щенков — носители
-------------------в будущем все щенки должны быть протестированы,
--------------------если планируется использование их в разведении---Да
------------------------------------------------------------------------------------------
clear - affected ---------------Все щенки — носители,
-----------------------------нет необходимости тестировать помет----------Да
--------------------------------------------------------------------------------------------
carrier-carrier-----------------25% щенков - чистые,
--------------------------------50% щенков - носители,
--------------------------------25% щенков — заболевшие-------------------Нет
-----------------------------------------------------------------------------------------------
carrier-affected ---------------50% щенков — заболевшие
----------------------------------50% щенков - носители----------------------Нет
-------------------------------------------------------------------------------------------------
affected-affected--------------все щенки — заболевшие--------------------Нет

 Отправлено: 04.06.10 16:45. Заголовок: Пипец..

Пипец

 Отправлено: 04.06.10 16:45. Заголовок: Да-да, обсуждалось у..

Да-да, обсуждалось уже на одном из форумов....:(

 Отправлено: 04.06.10 16:47. Заголовок: там, правда, есть пр..

там, правда, есть предположение, что просто при регистрации перепутали стандартов с минями...

 Отправлено: 04.06.10 17:19. Заголовок: немецкий форум закры..

немецкий форум закрылся за ненадобностью..а база родословных осталась..

 Отправлено: 04.06.10 17:29. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

немецкий форум закрылся за ненадобностью..а база родословных осталась.

да, мне тоже письмо пришло. Мне показалось, что это письмо какое-то грустное...

 Отправлено: 04.06.10 17:34. Заголовок: Irgengold ну...там ж..

Irgengold ну...там же форум был..это как Лариску прикрыть за ненадобностью...он же так им дорожил..так долго базу создавал...

 Отправлено: 04.06.10 17:37. Заголовок: Famous Star (Юля) н..

Famous Star (Юля)
ну и зря закрыл. Чего закрыл-то??
Ну пусть бы хоть база осталась. Это очень важно. Сделал бы международную базу с полными родословными и фото, как в других породах. С титулами. С промерами и данными по здоровью. С возможностью виртуально подобрать пару и посмотреть, что получится.
Мы по китайцам так здорово этим пользуемся.

 Отправлено: 04.06.10 17:41. Заголовок: Irgengold база-то ос..

Irgengold база-то осталась!

 Отправлено: 04.06.10 18:47. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

база-то осталась!

Юль, эта база узкоспециальная. Она дает мало пользы. Ведь кроме ПЛЛ существуют другие критерии, по которым можно проследить линию, подобрать производителя или выбрать себе щенка.
Этого ничего нет.
Проект можно было бы сделать более функциональным. Имя базы раскручено, пользователи ее знают..
Я бы с удовльствием заходила туда.

 Отправлено: 04.06.10 20:27. Заголовок: Irgengold Он был м..

Irgengold

Он был мало посещаемый. По этому решил закрыть его. Между прочим, это не первый случай по поводу ПЛЛ у Булек ! Был случай и в Австралии.

 Отправлено: 05.06.10 13:21. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

есть предположение, что просто при регистрации перепутали стандартов с минями...

НОРМАЛЬНЕНЬКО...

 Отправлено: 02.07.10 13:04. Заголовок: я вот подумала...а у..

я вот подумала...а у кого-то есть инфа по клиникам, где можно сделать операцию по замене хрусталика...интересует Финляндия, Эстония...и т.д. На международке говорят, что средняя цена порядка 3000 евро за оба глаза... Именно замена хрусталика, не удаление...

 Отправлено: 02.07.10 14:03. Заголовок: Famous Star (Юля) А..

Famous Star (Юля)
А эту операция делают до того, как хрусталик люксировал или уже после?

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

На международке говорят, что средняя цена порядка 3000 евро за оба глаза

А на Международном нету информации по клиникам?

 Отправлено: 02.07.10 14:18. Заголовок: Terra Viva хм...Свет..

Terra Viva хм...Свет, а я не знаю...но думаю, что ужё после...хотя надо разузнать...вряд ли кто-то станет делать операцию заранее...он же может и не люксировать..нафиг тогда волноваться...раньше времени...
Инфы нет общей..все так скрывают где именно делают...но я спрашивала у знакомых мне людей, тему не поднимала...может и имеет смысл тему открыть...

 Отправлено: 02.07.10 16:11. Заголовок: операцию делают ТОЛЬ..

операцию делают ТОЛЬКО после того , как глазик люксировал, иначе зрение не сохранить...
по клиникам - вот...
http://www.minibull-club.ru/forum/viewtopic.php?f=97&t=1070<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.07.10 16:14. Заголовок: Эльвира у мну нет до..

Эльвира у мну нет доступа....что там написано????
Там клиники каких стран указаны?

 Отправлено: 02.07.10 16:16. Заголовок: Эльвира Я так понял..

Эльвира
Я так поняла, что речь по ссылке идет об удалении хрусталика, а не о замене.

 Отправлено: 02.07.10 16:17. Заголовок: Famous Star (Юля) т..

Famous Star (Юля)
там российские клиники - Москва и Питер

 Отправлено: 02.07.10 16:21. Заголовок: девочки, удалить мож..

девочки, удалить можно везде...я именно о замене, после удаления, собака почти слепая...а вот после замены хрусталика собака прекрасно видит

 Отправлено: 02.07.10 18:09. Заголовок: свихнуться... я дума..

свихнуться... я думала в Москве делают замену хрусталика. разве нет?

и вопрос - почему нельзя сделать ДО люксации?

я спрашивала у американцев - какова вероятность того, что собака в риске заболеет?
ответ - If the dog were to live long enough sometime in the dog life a lens luxation will occur.


так что делать то придется в любом случае... просто я живу в самаре. у нас только удаляют хрусталик... не меняют. а в когда уже слюксирует - не факт, что мы успеем во-первых тут же заметить, а во-вторых - приехать очень быстро. как минимум часов 5.. если на самолете... и не факт, что животное с высоким давлением в глазу можно перевозить самолетом... :(. слишком много факторов... так что было бы гораздо безопаснее в нашем случае сделать операцию ДО.... хотелось бы понять, почему нельзя сделать до...

 Отправлено: 02.07.10 18:15. Заголовок: td2.5 ну...я просто ..

td2.5 ну...я просто предположила, что нельзя...я сама точно не знаю...не могу найти инфу..
В любом случае не рискнула бы в Москве..проще доехать до Прибалтики...

 Отправлено: 02.07.10 18:24. Заголовок: ой...оказывается в С..

ой...оказывается в Скрябинке делает Сароян Сергей...но это неофиц. услуга...цена по-договоренности...
Я постараюсь дозвониться до него...вывешу здесь инфу...Не дай Бог, но пусть будет...

 Отправлено: 02.07.10 18:24. Заголовок: td2.5 пишет: хотело..

td2.5 пишет:

цитата:

хотелось бы понять, почему нельзя сделать до...

ну представьте, что у человека предынфарктное состояние, а ему заранее делают шунтирование... или если у человека есть подозрение на плохую работу почки, а ему почку удаляют...
любое оперативное вмешательство может повлечь за собой нежелательные последствия! не говоря уже о том, что AT RISK - не приговор! это только увеличенный процент вероятности люксации... которая, впрочем, есть даже у собак с результатом CLEAR... правда в их случае люксация будет не первичной, а вторичной.... но ведь сути дела это не меняет! мы же все поголовно не делаем на этом основании всем миникам операцию по замене хрусталика... к тому же даже удачно сделанная операция накладывает кучу ограничений на содержание и моцион собаки.

 Отправлено: 02.07.10 18:33. Заголовок: может у кого-то есть..

может у кого-то есть неофиц. сведения, что кто-то где-то делал..как собака сейчас себя ощущает?! как она с новым хрусталиком?! Какие моменты необходимы в содержании данной собаки?!
Почему многие врачи против применения капель для сдерживания/понижения давления?
Пожалуйста, поделитесь!

 Отправлено: 02.07.10 18:42. Заголовок: Famous Star (Юля) В..

Famous Star (Юля)
ВОТ,НАШЛА В НЕТЕ..
http://www.zvr.ru/arhiv/30_176272.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.07.10 18:45. Заголовок: Ненси пасибочки...но..

Ненси так...поговорила с врачом...делают..но мне кажется, он меня не понял...
Линзу можно поставить жесткую или мягкую...вопрос в цене, разных материалах и показаниях, в любом случае операция по удалению "сломанного" хрусталика и имплат-ии нового будет стоить в районе !!! 20000руб!!!!! на оба глаза...
Принимает два раза в неделю, район Полежаевской, Константиновский Александр...

То ли мы реально не поняли друг друга, то ли у них какие-то эксперементальные там операции...

Приём ведёт ветеринарный врач-офтальмолог Константиновский Александр Андреевич. Запись на приём производится по телефону: (495) 775-94-24.

Стоимость услуг ветеринарного врача офтальмолога Вы можете узнать у операторов нашего call-центра (495) 775-94-24

 Отправлено: 02.07.10 18:58. Заголовок: Famous Star (Юля) Ю..

Famous Star (Юля)
ЮЛЬ,НАДО ПОЗВОНИТЬ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ.ЗНАЮ,ЧТО ЛЮДЯМ В МОСКВЕ ПРОВОДЯТ ОПЕРАЦИИ ПО ЗАМЕНЕ ХРУСТАЛИКА(НА ПРОШЛОЙ НЕДЕЛЕ СМОТРЕЛА ПЕРЕДАЧУ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ).МОЖЕТ УЖЕ И СОБАКАМ МЕНЯЮТ??

 Отправлено: 02.07.10 18:58. Заголовок: блин...услышать бы м..

блин...услышать бы мнение людей, которые ЭТО уже делали и вот такой у них результат....ни одного отзыва...

 Отправлено: 02.07.10 18:59. Заголовок: Ненси в смысле...без..

Ненси в смысле...без показаний меняют?

Я так понимаю, что в Москве, это все на таком эксперементальном уровне...но я могу ошибаться...

 Отправлено: 02.07.10 19:02. Заголовок: ЮЛЯ,ТЫ ТАКАЯ ШУСТРАЯ..

ЮЛЯ,ТЫ ТАКАЯ ШУСТРАЯ.. ПОКА Я ПОСТ ПИСАЛА,ТЫ УЖЕ ПОЗВОНИЛА И ВСЁ УЗНАЛА..

 Отправлено: 02.07.10 19:08. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

Я так понимаю, что в Москве, это все на таком эксперементальном уровне..

НЕТ!!НЕ НА ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОМ.ПОКАЗЫВАЛИ ИМПЛАНТАНТЫ И РАССКАЗЫВАЛИ И ПОКАЗЫВАЛИ,КАК ПРОИЗВОДИТСЯ ОПЕРАЦИЯ.ПОТОМ СПРАШИВАЛИ У ПАЦИЭНТОВ,ЧТО И КАК..ОТЗЫВЫ БЫЛИ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ(ИЛИ ПОКАЗАЛИ ТОЛЬКО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ )В КОНЦЕ ПЕРЕДАЧИ НАЗЫВАЛИ НОМЕР ТЕЛЕФОНА,КУДА МОЖНО ОБРАТИТЬСЯ,НО Я НЕ УСПЕЛА ЗАПИСАТЬ.. ПРИ ПРОСМОТРЕ,ВСЁ ВРЕМЯ О СОБАКАХ ДУМАЛА...

 Отправлено: 02.07.10 19:32. Заголовок: У людей давно эту оп..

У людей давно эту операцию уже делают.Там есть оганчения по работоспособности и требовался покой.Сделал опреацию- на месяц на дачку на покой и свежий воздух и без тяжелых фз.нагрузок...у собак не знаю-наверное в боксы надо будет сажать....

 Отправлено: 02.07.10 20:00. Заголовок: ИРПОЛЭНД пишет: у с..

ИРПОЛЭНД пишет:

цитата:

у собак не знаю-наверное в боксы надо будет сажать....

ПОСИДЯТ..ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ,КАК ЗДОРОВО,ЕСЛИ ДЕЛАЮТ СОБАЧКАМ ТАКИЕ ОПЕРАЦИИ??

 Отправлено: 02.07.10 20:32. Заголовок: знаю точно, что люкс..

знаю точно, что люксировавшим собакам нельзя установить искусственный хрусталик, ни с профилактической целью, ни в качестве замены. Спеиально интересовалась эти вопросом

 Отправлено: 02.07.10 21:12. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

ой...оказывается в Скрябинке делает Сароян Сергей...

Людям-то в Москве делают, а вот в Скрябинке.... не знаю... не уверена.
Я училась в Скрябинке. В то время никаого эдакого оборудования там у ветов не было,
все скорее по-старинке, с оборудованием коммерческих вет клиник вообще не сравнить.
Сейчас про вет клинику при Скрябинке тоже ничего восторженного не говорят и не пишут....
и чтобы вдруг там начали делать собакам сложную операцию на глаза..... дай Бог,
конечно, но мне что-то сомнительно

 Отправлено: 03.07.10 16:22. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

Почему многие врачи против применения капель для сдерживания/понижения давления?

На самом деле все зависит от того куда сместился хрусталик. Вот, что пишут англичане (Information from the Miniature Bull Terrier Club Handbook).
Where a lens has passed backwards -an unusual occurrence in the M.B.T. -treatment with drugs may well be preferable to surgery.
Перевод - Когда хрусталик сместился назад (редкий случай для минибультерьеров) лечение лекарствами может быть предпочтительнее операции.
В Германии я видел суку, у которой PLL и она много лет живет на каплях.

 Отправлено: 05.07.10 13:23. Заголовок: Вот, что я раскопала..

Вот, что я раскопала, есть вет.клиника Юниор, там принимает Гончаров Дима, он делает операции по замене хрусталика, но не в случае, если хрусталик сместился назад...Результативность 50 на 50. Случаев обращений к нему много, рука, так сказать, набита. По деньгам очень все прилично, в смысле не дорого.
Но опять же..советует, если есть возможность, ехать за границу...
По поводу поменять хрусталик заранее - не стал бы делать, только из-за вероятного воспаления, т.к. хрусталик так или иначе инородное тело, поэтому он лично бы не стал делать...но всё обсуждается и ес-но это только слова..надо ехать и обследовать данную конкретную собаку...

 Отправлено: 05.07.10 14:40. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

он делает операции по замене хрусталика, но не в случае, если хрусталик сместился назад...

ТАК ВСЁ-ТАКИ ДЕЛАЮТ. ЭТО ОБНАДЁЖИВАЕТ..

 Отправлено: 05.07.10 14:55. Заголовок: Ненси точно делают....

Ненси точно делают..вот только качество..ну не верю я в то, что именно ртутным приборо можно самым точным образом измерить глазное давление...им людям-то не меряют сто лет..а тут уверяют, что это самый приточный прибор...

 Отправлено: 05.07.10 15:11. Заголовок: Famous Star (Юля) Ю..

Famous Star (Юля)
Юль, а почему "Скорая" приезжает и меряет давление по старинке, прижимая к локтевому сгибу круглую штучку?
И в клиниках так меряют, не доверяя новомодным приборам электронным (у нас такой). При чем спросила, эти приборы новые и отнюдь недешевые.