Отправлено: 08.08.10 06:03. Заголовок: от чего гибнут маленькие щенки

1. Аэробная инфекция половых путей.

В 1987-88 годах ветеринарный врач из Австралии Нarald R.Spira привлёк внимание интересующихся заводчиков своими публикациями. В них он указал на то, что исходя из его врачебной практики, причиной послеродовой смертности, рождения мёртвых щенков, а также рассасывания эмбрионов является широко распространённая маточная инфекция, вызываемая стрептококками. В научную литературу возбудитель вошёл под названием «B-Hämolytische Streptokokken Typ Lancefield G und L», а сама инфекция –BHS инфекция. Поражены стрептококками могут быть как сука, так и кобель, но встречается чаще всего у сук.
Аэробная инфекция может быть причиной следующих заболеваний:
1) нерегулярный цикл: вместо шести месяцев цикл колеблется от двух до двенадцати месяцев, особенно у молодых сук, поражённых этой инфекцией. Сильно задерживается наступление новой течки, или течка не наступает. Также продолжительность течки изменяется, он может быть или очень короткая - от трёх до пяти дней, или же очень длительная - от четырёх до шести недель. При таких нарушениях уже необходимо задуматься о возможном заражении собаки BHS инфекцией.
2) невозможность забеременеть (стерильность).
а) инфекции и (или) воспаления яичников со следующими последствиями : несозревающие яйцеклетки, возникновение неоплодотворённых яйцеклеток, ненаступление овуляции или же (имеется в виду по времени) ненормальная овуляция.
в) воспаление яйцевода.
Из-за воспаления яйцевода сужаются каналы, прохождение яйцеклеток затрудняется или становится невозможным.
с) воспаление стенок матки, ведущее к уничтожению семенных клеток, а также к неспособности эмбриона закрепиться.
3) Resorbtion-Abortus-синдром. Рассасывание плодов и выкидыши.
Суки, поражённые стрептококковой инфекцией, могут оплодотворяться, но внешне нормально протекающая беременность приблизительно на четвёртой-пятой неделе прекращается, происходит рассасывание зародышей или выкидыш.
Рассасывание плодов - последствия плохого кровообращения эмбрионов, что приводит к их отмиранию. Они отрываются от стенок матки, уменьшаются и, в конце концов, исчезают. Протекает всё это, как правило, без симптомов, единственно, при выкидыше, если он произошёл до 21 дня, можно заметить некоторые симптомы, такие, как плохое самочувствие собаки и появление сильных вагинальных выделений.
4) Синдром смерти щенков - тяжелейшее последствие BHS инфекции.
Аэробная инфекция выявляется при взятии проб из влагалища сук и исследовании молока кормящих сук.
В проведённых исследованиях в большинстве случаев был обнаружен Staphylococcus intermedius (аналогичный Staphylococcus aureus), в том числе из молока сук, в остальных – Escherichia coli и Beta-hemolytic streptococci. Иногда инфекция была смешанная. В научную литературу возбудитель вошёл под названием «B-Hämolytische Streptokokken Typ Lancefield G und L», а сама инфекция –BHS инфекция.
Кобели являются, как правило, только переносчиками болезни, заражаясь от больных сук. Возбудитель этой инфекции в необычной среде погибает в течение 48 часов, поэтому кобель может заразить суку при вязке, если он перед этим в этот период времени вязал больную суку.
Инфицирование же суки происходит при непосредственном контакте, например, при мочеиспускании, вульва соприкасается с грязью и мусором, где могут находиться возбудители болезни, а также при облизывании половых органов больных животных.
Чаще всего у бесплодных сук не проявляется никаких признаков инфекции, её можно установить только при помощи лабораторного анализа. Одновременно с выявлением возбудителя определяется чувствительность данного вида к антибиотикам, чтобы лечение было максимально эффективным.
Присутствие микробов на момент вязки, отрицательно сказывается на оплодотворении, значительно понижая активность сперматозоидов и приводя большинство их к гибели.
Если всё-таки оплодотворение произошло, то образовавшиеся зиготы проходят своё дальнейшее развитие в свободном состоянии, не прикрепившись к стенке матки. Имплантация происходит на третьей неделе беременности. В течение всего периода, включая имплантацию зародышей в стенку матки и образование плацент, организм суки крайне чувствителен к любой инфекции, которая может в любой момент вызвать прерывание беременности и резорбцию или аборт эмбрионов.
Присутствие Staphylococcus intermedius в половом тракте щенной суки часто сопряжено с его появлением в молоке. Данные бактерии производят очень сильные токсины, которые являются причиной гибели щенков в первые дни или часы жизни. Рождённые внешне здоровыми щенки слабеют (происходит это обычно на третий день), у них исчезает аппетит, позднее они уже не в состоянии сосать, кожа живота приобретает голубовато-красноватый оттенок, они теряют в весе. Если срочно не принимаются необходимые меры, то щенки умирают в течение нескольких часов. Сама же сука выглядит совершенно здоровой. Исследования доктора Spira показали, что щенки суки, заражённой этой инфекцией, рождаются здоровыми, а заболевают позднее, инфицируя себя через материнское молоко. Иногда у щенков наблюдаются вызванные токсинами очень характерные и сильные судороги, когда щенок в течение нескольких секунд становится будто окаменевший, а затем опять расслабляется. В таком случае нужно срочно отделить щенков от матери, и перевести на искусственное питание. Матери необходим курс лечения антибиотиками, после чего щенки опять могут её сосать.
Следующие симптомы помогают поставить диагноз:
- нерегулярный цикл и периоды течки,
- ненормальная продолжительность,
- необычные выделения,
- незаинтересованность кобеля, если сука течёт,
- невозможность забеременеть при абсолютно нормальной вязке,
- выкидыши и рассасывание плодов,
- повышенная температура тела,
- гибель щенков.
К любому признаку слабости щенков нужно отнестись серьёзно. Ветеринар должен взять мазок для выявления стрептококков. Быстрое вскрытие уже умерших щенков, обследование и анализ материнского молока крайне необходимы. Как раз быстрый и точный анализ молока является ключом к успешной терапии. Чувствительность BHS на антибиотики очень разная, что усложняет лечение. Точный анализ крови в этом случае необходим для выявления, на какие антибиотики у собаки наилучшая реакция. Нормальная продолжительность лечения в случае BHS составляет 5 – 7 дней, для постановки точного диагноза мазки у суки берутся в первые дни течки. Один отрицательный результат ни о чём не говорит, важны два мазка, один за другим. Не забывайте изолировать больное животное, если у вас питомник.
Не все антибиотики являются безопасными для организма щенной суки. Например, Endrofloxacin, Ciprofloxacin (группа квинолов) нарушают развитие хрящевой и костной ткани у развивающихся животных . Были случаи рождения щенков с «волчьей пастью» практически у всего помёта, а также отсутствие у щенков молочных зубов, если суки получали курс антибиотиков данной группы перед вязкой или во время щенности. Также не рекомендуется применять антибиотики группы тетрациклинов (Doxocycline, Oxytetracycline), которые оказывают отрицательное влияние на кости и зубы развивающихся плодов и вредны для матери. Группа аминогликозидов (Gentamicin, Kanamycin, Amikacin) может оказать токсичное действие на почки плодов, поэтому стоит избегать его применения во время беременности. Среди безопасных антибиотиков можно назвать группу пенициллинов и цефалоспоринов. Пенициллины (Penicilin G, Ampicilin, Amoxicillin) проникают через плаценту, однако они безопасны для плодов. Очень хорошие результаты лечения дали комбинированные препараты амоксициллина – Amoksiklav (Leck, Чехия) и Synulox (Pfeizer, Германия).
Бактериологическое исследование сук является частью решения проблема бесплодности. Не надо делать ошибочных выводов и просто «профилактически» скармливать суке курс лекарств. В результате можно получить обратный эффект, когда сукой будет утерян естественный барьер, и образуются штаммы бактерий, обладающие повышенной сопротивляемостью к антибиотикам. Проблему надо решать, когда она возникает... 2.

Глистная инвазия

Все щенки рождаются зараженными личинками аскарид, которые через плаценту из организма матери проникают в плод на 42-й день щенности. При этом мать может не быть носителем половозрелых форм паразитов. Возможен также другой путь заражения — через молоко. Личинки анкилостом могут проникать и через кожу. Распространяясь по организму самки, они проникают в матку, инфицируя щенков. Во время «путешествия» по тканям щенка, которое длится около 20 дней, гельминты добираются до легких, когда обнаруживается клиническая картина болезни. Щенкам тогда исполняется две недели. Наиболее поражен бывает первый помет, следующие будут уже поражены меньше, так как число паразитов в мышцах матери уменьшается, если, конечно, она не заразится ими снова. Эта болезнь протекает так же тяжело, как и сепсис, и она неизлечима. Остается только, регулярно проводить дегельминтизацию у щенков. В связи с этим рекомендуют, начиная с 14-го дня жизни, проводить профилактическую дегельминтизацию щенков каждые 14 дней.

3. Герпесвирусная инфекция.

Респираторная форма герпеса у взрослых собак протекает практически бессимптомно. Но она чрезвычайно важна в передаче инфекции. Герпес передается не только половым путем. Собака может заразиться и воздушно-капельным путем, или, например, через вашу одежду, а затем произойдет абортирование или рассасывание плодов. Вакцина против герпесвирусной инфекции собак не разработана. Лечение больных собак должно быть направлено на повышение общей устойчивости организма и подавление вторичной бактериальной инфекции.
Герпес – одно из немногих заболеваний, которое любой ветеринар может быстро диагностировать по результатам вскрытия мертвого щенка. На вскрытии хорошо видны следы поражения почек, специфические для герпеса.
Щенки умирают от герпеса только из-за того, что не способны реагировать повышением температуры. В возрасте от 2 до 3 недель щенки учатся контролировать температуру тела. Ранее температура их тела зависит от окружающей среды. Этот феномен называется пойкилотермия. Лечение помета в случае, когда герпесная инфекция была установлена по результатам вскрытия одного из щенков, заключается в повышении температуры окружающей среды. Если у вас умер щенок, охладите тело (не замораживая) и как можно быстрее доставьте к ветеринару для вскрытия. Затем попросите ветеринара объяснить, каким образом следует повысить температуру оставшихся однопометников.
Потерять щенков можно в любой момент щенности. Щенки могут "рассосаться" или родиться мертвыми, могут заразиться вирусом герпеса, во время родов, внутриутробно до рождения, или при контакте с инфицированным секретом (воздушно-капельным путем или при контакте с влагалищными выделениями) после рождения. У сук, инфицированных вирусом герпеса до или во время вязки, симптомы никогда не проявляются в период вынашивания щенков. Самый надежный способ предотвратить потерю щенков во время беременности или после рождения – посадить суку в карантин за три недели до вязки и держать в карантине в течение 3-х недель после щенения. Для того чтобы определить во время беременности, не вступала ли сука недавно в контакт с вирусом герпеса, и поэтому не принесла щенков, берут два образца сыворотки крови с перерывом в две недели и определяют титр антител к вирусу герпеса. Изменение титра антител (падение или рост) указывает на то, что вирус герпеса мог стать причиной потери щенков во время беременности.
Герпесная инфекция у суки, не вызвав преждевременного прекращения беременности, может стать причиной низкой массы тела у щенков при рождении, их слабости или мертворождения. Выжившие после вирусной инфекции щенки могут иметь постоянное повреждение нервной системы, почек или лимфоидной ткани, также как и задыхающийся щенок, может повредить внутренние органы, что может вызвать проблемы в более поздние периоды жизни.
У взрослых собак вирус обычно дремлет, как и у человека, и просыпается в стрессовой ситуации. Представьте себе стресс во время брачных игр:
- Временные гормональные изменения, мешающие организму успешно бороться с инфекцией.
- Транспортировка, вязка и снова транспортировка суки, если она едет к кобелю.
- Возможная сопутствующая бактериальная инфекция мочеполовой системы.
- Выставки .
- У сук старше пяти лет, в связи с понижением уровня гормонов щитовидной железы.
- Любые стрессы, например, температурный.
То, что стресс способен активировать вирус герпеса, (который затем может в течение первых 3-х недель беременности вызвать гибель эмбрионов) может служить хорошим объяснением того, что сука, которая, несомненно, была щенной первые четыре недели, но не смогла в положенный срок родить, или что помет был гораздо меньше, чем ожидалось.
В контакте с герпесом находилась практически любая собака. Нельзя сказать, что эта инфекция передается только или в основном половым путем. Заражение герпесом происходит не только при вязке – обычно вирус передается воздушно-капельным путем. Иммунитет, который возникает после контакта, вскоре заканчивается, и собака вновь подвергается риску инфицирования или рецидива дремавшего вируса. Фактически было бы очень трудно сказать, что любая повторная инфекция связана с рецидивом, а не новым контактом с высококонтагиозным вирусом. Даже простое посещение кобеля может стать для суки опасным контактом; если в питомник часто приезжают суки, они могут привести с собой новую инфекцию. Если племенной кобель или его соседи по питомнику участвуют в выставках или посещают дрессировочную площадку, уровень выделения вируса может быть довольно высоким. Избежать контакта с вирусом в своей среде обитания собака просто не может. Но контакт можно ограничить; если вам предстоит поездка к кобелю, избегайте перелетов, останавливайтесь в мотелях вместе со своей сукой и не оставляйте ее в питомнике кобеля. Если вы посещаете выставки, полностью меняйте одежду и вымойтесь, прежде чем приближаться к какой-либо из повязанных сук дома. Если в питомнике есть собаки, посещающие дрессировочную площадку или выставки, изолируйте от них суку и уделяйте внимание уходу и уборке за ней раньше, чем другим, всегда соблюдая правило "от чистого к грязному".
Тем не менее, более других инфекциям подвержены те суки, которые живут дома у хозяев на правах домашнего любимца и не часто встречаются с другими собаками или контактируют с вирусами. Такая сука при контакте с вирусоносителем будет подвержена более серьезной опасности, чем та, которая регулярно контактирует с вирусом "в малых дозах".
Кобель-производитель после вязки с инфицированной сукой может быть носителем инфекции и быть либо тем, кто передал инфекцию суке, либо тем, кто получил от нее острую инфекцию во время вязки. Делать анализ на вирусоносительство в период спаривания не имеет смысла, так как практически все особи в окружении суки могут находиться на различных стадиях заболевания или выздоровления. Еще раз стоит повторить, что респираторная инфекция протекает легко, и ее клинические симптомы у взрослых собак проявляются редко. Только парные образцы сыворотки крови, взятые в разное время с целью определить повышение титра антител (развитие заболевания) или падение (выздоровление), может нести определенную информацию. Очевидно, полученную таким образом информация использовать будет уже поздно на момент вязки. Польза этого парного анализа на антитела видится больше в определении потери щенков вследствие герпесной инфекции постфактум. Можно только подтвердить или исключить вирусную инфекцию как одну из возможных причин "рассасывания плодов", случая мертворождения или ослабленности новорожденных.



Использованы материалы: книги
«Техника разведения собак» под
редакцией Dr. Dieter Fleig Германия.

 Отправлено: 08.08.10 12:23. Заголовок: http://www.kolobok...

пусть не гибнут.....

 Отправлено: 08.08.10 15:08. Заголовок: Если бы всё было в н..

Если бы всё было в наших силах

 Отправлено: 08.08.10 15:57. Заголовок: Муля Очень полезн..

Муля
Очень полезная статья!В Европе уже много лет ведется серьезная профилактика смертности новорожденных щенков,а у нас мало кто задумывается над этим вопросом. Здоровья всем будущим мамам и их малышам!

 Отправлено: 08.08.10 17:22. Заголовок: Муля Ирина, спасибо..

Муля
Ирина, спасибо за статью. Сейчас буду вдумчиво изучить.

 Отправлено: 08.08.10 18:00. Заголовок: Сейчас применяют гом..

Сейчас применяют гомеопатию ОВАРИОВИТ, колят во время течки 1 раз в 3 дня, а тем до вязки за 2 часа,и затем от внутреоутробной смертности эмбионов на 5 и 10 день после вязки.

 Отправлено: 08.08.10 18:14. Заголовок: Tkachenko Gulya пише..

Tkachenko Gulya пишет:

цитата:

Сейчас применяют гомеопатию ОВАРИОВИТ, колят во время течки 1 раз в 3 дня, а тем до вязки за 2 часа,и затем от внутреоутробной смертности эмбионов на 5 и 10 день после вязки.

Гуля, можно как-то поподробнее?
Дозировку и проч.
Tkachenko Gulya пишет:

цитата:

колят во время течки 1 раз в 3 дня

сколько раз до вязки? Каждые три дня?

 Отправлено: 08.08.10 19:50. Заголовок: Ира здесь про этот п..

Ира здесь про этот препарат, левее нажмете там посмотрите как применять http://www.helvet.ru/catalog/section.php?SECTION_ID=3<\/u><\/a>
ту схему что я написала, это я консультировалась с хелветом, писала им на фирму, они ответили.
Как началась течка, начинаете колоть 1 раз в три дня на стаффорда , буля стандартного 2, 5 мл. (в холку. мышцу - куда хотите, гомеопатия колется в любое место)
затем перед вязкой за 2 часа и потом после вязки на 5 и 10 день. Минибулям 2 мл.
Минибулям хороше которые кесаренные после того как откормят щенков тоже из этой серии гомеопати Травматин, он хорошо рассасывет операционные рубцы.
Так же травматин колится при родах, как родился 1-й щенок делается укол, потом каждые 15-20 мину, на язык 15=20каель, роды проходят быстрей и беболезненно, а так же останавливает кровотечение.

 Отправлено: 08.08.10 20:21. Заголовок: Tkachenko Gulya пише..

Tkachenko Gulya пишет:

цитата:

Так же травматин колится при родах, как родился 1-й щенок делается укол, потом каждые 15-20 мину, на язык 15=20каель, роды проходят быстрей и беболезненно, а так же останавливает кровотечение.

Гуля..в тему -нет, но я так попробовала...
И..у суки остановилась родовая деятельность.
Как мы тянули этих щенков (мелкая порода, первородка), как их доставали..До сих пор вспоминаем с ужасом.
Может, не от этого, кто теперь знает. Облегчить ей хотела..

 Отправлено: 08.08.10 22:08. Заголовок: Главное, чтобы сука ..

Главное, чтобы сука была клинически здорова и генетически свободна от всякой дряни.
А вот колоть бы я не стала ни чем, не в моих правилах. Основной принцып когда готовимся к деткам "НЕ НАВРЕДИ"

 Отправлено: 08.08.10 23:23. Заголовок: Irgengold пишет: Мо..

Irgengold пишет:

цитата:

Может, не от этого, кто теперь знает. Облегчить ей хотела..

Сейчас все можно предполагать, у меня дратхаарша родила 12 щенков за 3 часа.

 Отправлено: 08.08.10 23:34. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Основной принцып когда готовимся к деткам "НЕ НАВРЕДИ"

Я тоже придерживаюсь этого правила, и если сука нормальная, я ничего не применяю, но если ест отклонения в цикле, в течках, по другому как? Сделать вид что нет проблемы?
Я же не пишу использовать гормональные препараты или еще что-нибудь страшное. Это ГОМЕОПАТИЯ! И если внимательно читали там где написано что этот авариовит колят свиньям, и мясо можно сразу потреблять, так при некоторых препаратах, советуют спустя месяц только мясо пускать в пищу...
Я много чего знаю из других препаратов, но не советую, т.к. это дело лично каждого использовать или нет, здесь же я не вижу ни чего такого , что могло бы навредить кому нибудь.
В любом случае и здесь каждый решает что ему
применять относительно своих питомцев, чего нет.

 Отправлено: 09.08.10 00:16. Заголовок: Tkachenko Gulya пише..

Tkachenko Gulya пишет:

цитата:

но если ест отклонения в цикле, в течках, по другому как? Сделать вид что нет проблемы?

Tkachenko Gulya Почему Вы так считаете, что делается вид, что нет проблемы? Как раз это и есть проблема, и очень серьезная, и к её установлению надо подойти серьезно. Еще до предполагаемой вязки. А колоть препарат к какой бы то ни было он группе не относился, пусть даже это и гомеопатия- это как раз и скрывает порой серьезную проблему с сукой в частности и с поголовьем в целом. А порой даже и не сука "виновата", её здоровье, а факторы среды обитания. накладывают на все отпечаток: экология, корма черте знает из чего, скученность собак в квартирах и т.д. Ведь дальше больше будет со временем проблем почти со всеми суками. Теперь часто встречаются течки через 4 мес. или вообще раз в 11-12 мес. Это разве нормально?
А если вообще без вязок таким сукам жить пусть даже самым расчемпионитстым и супер-пуперских кровей? Понимаю, что это не мыслимо для разведенцев, а если хорошо подумать...? Для чего и во имя чего это все надо?
Родительское поголовье должно быть здорово во всех отношениях.
Я не собираюсь спорить на эту тему ни с кем. Просто проблем скопилось очень много, а решение почему-то порой ищут на поверхности. Понятно, копать всегда тяжелее, чем просто наклониться и поднять.

 Отправлено: 09.08.10 01:47. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

А если вообще без вязок таким сукам жить пусть даже самым расчемпионитстым и супер-пуперских кровей? Понимаю, что это не мыслимо для разведенцев, а если хорошо подумать...? Для чего и во имя чего это все надо?

Подписываюсь под каждой фразой ,если бы все так рассуждали

 Отправлено: 09.08.10 07:26. Заголовок: Муля пишет: Подписы..

Муля пишет:

цитата:

Подписываюсь под каждой фразой

А я не подписываюсь. Моя Мандаринка пустовала сколько раз?
А я ведь оставила ее на племенное разведение: она в отличной форме и не в скученных условиях живет.
Сейчас я получила от нее детей безо всяких препаратов, но вот ее родовая деятельность..

 Отправлено: 09.08.10 07:28. Заголовок: Но она то ведь здоро..

Но она то ведь здорова

 Отправлено: 09.08.10 07:31. Заголовок: Муля пишет: Но она ..

Муля пишет:

цитата:

Но она то ведь здорова

овариовит же не для лечения какой-то болезни (я так понимаю), а для какой-нибудь стимуляции..Например, для улучшения оплодотворения и проч. Я пока не применяла этот препарат, но уже сколько лет присматриваюсь да прислушиваюсь к разным мнениям.

 Отправлено: 09.08.10 07:46. Заголовок: Так там пишут чтоб б..

Так там пишут чтоб больных не использовать в разведении,вроде я так поняла

 Отправлено: 09.08.10 08:01. Заголовок: Муля А я не так пон..

Муля
А я не так поняла.

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Ведь дальше больше будет со временем проблем почти со всеми суками. Теперь часто встречаются течки через 4 мес. или вообще раз в 11-12 мес. Это разве нормально? А если вообще без вязок таким сукам жить пусть даже самым расчемпионитстым и супер-пуперских кровей?

Я поняла так, что Ольга имеет ввиду ВСЕХ сук с какими-то отклонениями, в т.ч. и по срокам течки. Если учесть, что мелкие породы вполне себе текут и через год, то тогда кого вязать?
Прикинь, Орнеллка потекла впервые в 1,5 года. Страшно себе представить, чтоб такую суку не использовать в разведении.

 Отправлено: 09.08.10 09:05. Заголовок: Irgengold пишет: Се..

Irgengold пишет:

цитата:

Сейчас я получила от нее детей безо всяких препаратов, но вот ее родовая деятельность..

Вот, Ира, и пиши после этого. Можешь все посты убрать.
Не хотела писать, знала что на "партию зеленых" нарвусь.
У нас так ищем для брошенной собаки нового владельца, а когда тот объявляется, сразу налетаем на него,...ковыряемся в его белье,
Люди спрашивают, кто-то отвечает, сразу находятся "всезнающие" и начинется сыр-бор..
Я давно выбрала позицию читающего, совершенно не интересно мне выслушивать мнение "чистюль" породы, которые пишут одно, а делают как все.
Неужели так трудно понять что это мое лично мнение и ни к кому оно не обязвает придерживатся. Зачем же навязывать свое мнение другим?
Просто тема для меня интересная, я больна ею. очень много делается в этом направлении, решила поделиться....
а получается как всегда......ну что ж очереной раз кто-то будет биться лбом об стенку в поисках помощи для своей собаки.
А Я УМЫВАЮ РУКИ.

 Отправлено: 09.08.10 09:09. Заголовок: Tkachenko Gulya пише..

Tkachenko Gulya пишет:

цитата:

Вот, Ира, и пиши после этого. Можешь все посты убрать.

Ничего я, Гуля, убирать не буду. Сама столько лет тебя знаю как очень грамотного кинолога и прислушиваюсь к твоим советам.
Не думаю, что безобидный Травматин, который я применяю сплошь и рядом, мог на что-то повлиять. Мандаринка-очень инфантильная и неэмоциональная сука. Вероятно, ее ослабленная родовая деятельность как-то связана с ее типом поведения.
Вот и все.
Повяжу еще раз и отчитаюсь-что и как.

 Отправлено: 09.08.10 09:31. Заголовок: Tkachenko Gulya пиш..

Tkachenko Gulya пишет:

цитата:

Неужели так трудно понять что это мое лично мнение и ни к кому оно не обязвает придерживатся. Зачем же навязывать свое мнение другим?

Tkachenko Gulya пишет:

цитата:

Просто тема для меня интересная, я больна ею.

МНЕ ТОЖЕ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНА.ГУЛЯ,СПАСИБО ,ЗА ТВОИ СОВЕТЫ.

 Отправлено: 09.08.10 11:05. Заголовок: Irgengold пишет: ..

Irgengold пишет:

цитата:

Я поняла так, что Ольга имеет ввиду ВСЕХ сук с какими-то отклонениями, в т.ч. и по срокам течки. Если учесть, что мелкие породы вполне себе текут и через год, то тогда кого вязать?

Правильно, Ирина, поняла, только еще добавлю с отклонениями, связанные с заболеваниями
. Я редко говорю конкретно о бультерьерах, если проблема насущна в целом для собаководства. Многие из нас держат по 2-3 больше пород, так что следует говорить ВООБЩЕ о собаках . И что бы знать что с "твоей" породой надо хотя бы иметь минимальное представление и\или интересоваться о том "А как в других"? А сбои пошли действительно во многих породах причем не у единичных особей. Это же говорит о чем-то. Мы не говорим сейчас об особенностях, связанных с размером пород и как их вязать или не вязать. Каждый конкретно по СВОИМ СОБАКАМ будет решать только САМ и поступать как считает нужным.Irgengold пишет:

цитата:

Прикинь, Орнеллка потекла впервые в 1,5 года. Страшно себе представить, чтоб такую суку не использовать в разведении.

Ир, у меня была одна такая собака, стафка, которая потекла в 1г 5 мес. первый раз. Напереживалась с ней. А потечет ли вообще? а не больна ли? в то время таких исследовани не проводили. Много чего тогда о ней передумала и сука очень хорошая. Предлагали и проколоть, и вплоть до того, что стерилизовать, что возможно больная. Оставила все как есть, пусть все разрешится само собой. Повязала в первую же течку, в 1.7г щенки, родила очень легко 10 щенков, оказалась молочная и классная мать, выкормила всех щенков до 2 мес., а потом начала течковать ровно через 12 мес. после рождения щенков. А все 5 её дочерей всю жизнь течковали через 6-7 мес `
Tkachenko Gulya пишет:

цитата:

Вот, Ира, и пиши после этого. Можешь все посты убрать. Не хотела писать, знала что на "партию зеленых" нарвусь.

А чего убирать? Если высказали свое мнение, то будьте готовы, что будут несогласные или с другой позицией и тема найдет обсуждение. А вот про партии "зеленых, красных-белых, голубых и розовых"
давайте не будем. Здесь просто собаководы.

цитата:

У нас так ищем для брошенной собаки нового владельца, а когда тот объявляется, сразу налетаем на него,...ковыряемся в его белье,

А это к чему? Для придания красок сообщению. Понятно. Все в кучу.

цитата:

Люди спрашивают, кто-то отвечает, сразу находятся "всезнающие" и начинется сыр-бор.. Я давно выбрала позицию читающего, совершенно не интересно мне выслушивать мнение "чистюль" породы, которые пишут одно, а делают как все.

А вот хамить откровенно не надо, не красит и не делает чести. Коли в теме общается пока маленький круг собеседников, то надо понимать, что " чистюля" и "всезнающая" это я. Так может укажите конкретно, что мною написано "одно" а разведении сделано другое. Как раз Ваш пост напоминает "есть только мое мнение и оно единственно верное и правильное", а остальные все так себе, "туфту" гонят. Умейте выслушать мнение собеседников, а если они Вам не интересны, то чего проще их игнорировать, пропустить мимо ушей.

цитата:

Неужели так трудно понять что это мое лично мнение и ни к кому оно не обязвает придерживатся. Зачем же навязывать свое мнение другим?

Очень странная позиция. Тема озаглавлена "от чего гибнут маленькие щенки", автором темы приведена интересная статья, на которую следует обратить внимание, а Tkachenko Gulya выставила мнение об "улучшении" вязок. Так инфекцию гомеопатия я еще не слышала чтобы убирала. А посты о том, что собаки должны быть здоровы, должны в вязки входить здоровыми, вообще нонсенс- оказалось навязывание мнения.

цитата:

Просто тема для меня интересная, я больна ею. очень много делается в этом направлении, решила поделиться.... а получается как всегда......ну что ж очереной раз кто-то будет биться лбом об стенку в поисках помощи для своей собаки. А Я УМЫВАЮ РУКИ.

Почему? Тема действительно интересная, но надо уметь донести +/-, чтобы ею заинтересовались и уметь ответить на каверзные вопросы не впадая в амбиции. Тогда тема найдет развитие и продолжение.

 Отправлено: 09.08.10 13:02. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

уметь ответить на каверзные вопросы не впадая в амбиции.

На каверзные пусть отвечают вам научные институты, которые этим занимаются десятилетия! А я уж как нибудь
сама по себе....у кого остался интерес в личку отвечу.

 Отправлено: 09.08.10 13:05. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

и уметь ответить на каверзные вопросы не впадая в амбиции

уметь отвечать на каверзные вопросы сложно.
Я вот, к примеру, тоже так и не научилась это делать.
К сожалению...

 Отправлено: 09.08.10 13:11. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Как раз это и есть проблема, и очень серьезная, и к её установлению надо подойти серьезно

Ну это у вас проблема, у нас это не проблема - у собак норма любой цикл и раз год и 3 раза в год. Все индивидуально, как и у женщин. Все зависит от среды и условия обитания.
Мне лично даже не интересно обсужать этот вопрос, на Дискавери это уже несколко лет говорят, я думаю каждый внимательный заводчик это слышал не однократно.
И ко всем вопросам я подхожу очень даже серьезно, а почему
"не отчитываемся о результатах, этих серьезных подходов" благодаря вот таким копателям. Так что вы правильно заметили, я очень амбициозна, и благодаря своим амбициям я такая какая есть, со своим лицом и со своим мнением.

 Отправлено: 09.08.10 13:14. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Теперь часто встречаются течки через 4 мес. или вообще раз в 11-12 мес. Это разве нормально?

 Отправлено: 09.08.10 13:34. Заголовок: добро должно быть на..

добро должно быть наказано. все что я увидела в разделе, зачем так строго нападать на человека, дали информацию - обработай не нужна она вам, просто не отвечайте, нужна - большое спасибо. А что лечить гормональные нарушения, инфекцию решать на месте вы свою псюлю знаете лучше всех. кстати, как золотистый стафилококк так стрептококки сейчас за границе предпочитаю лечить комплексно с минимальным применением антибиотиком ( пракически сразу вырабатывается невсприятие бакткрии к нему) чаще применяют специализированные ФАГИ причем риск отсутствует, а ограниченй по возрасту - нет хоть с первого часа жизни. А герпес активизируется при недестаточной температуре в гнезде до 7-го дня.

 Отправлено: 09.08.10 13:50. Заголовок: Орис пишет: А герпе..

Орис пишет:

цитата:

А герпес активизируется при недестаточной температуре в гнезде до 7-го дня.

а как он при этом выражается у маленьких щенков?

 Отправлено: 09.08.10 22:36. Заголовок: Irgengold пишет: а ..

Irgengold пишет:

цитата:

а как он при этом выражается у маленьких щенков?

Они просто перестают жить. Сгорют в считанные часы.

 Отправлено: 09.08.10 22:40. Заголовок: Tkachenko Gulya пише..

Tkachenko Gulya пишет:

цитата:

Они просто перестают жить. Сгорют в считанные часы.

Гуль, и что? Сидеть-гадать, от герпеса это или от чего-то другого?

 Отправлено: 10.08.10 08:26. Заголовок: Irgengold пишет: С..

Irgengold пишет:

цитата:

Сидеть-гадать, от герпеса это или от чего-то другого?

НЕ ХОЧЕШЬ ГАДАТЬ-ОТВЕЗИ ТРУПИК К ВЕТВРАЧУ НА ВСКРЫТИЕ.ОН ТЕБЕ СРАЗУ СКАЖЕТ,ГЕРПЕС ЭТО ИЛИ НЕТ.

 Отправлено: 10.08.10 10:06. Заголовок: Irgengold пишет: Гу..

Irgengold пишет:

цитата:

Гуль, и что? Сидеть-гадать, от герпеса это или от чего-то другого?

На сколько я знаю герпес нельзя определить у сук, в обычный период, он определяется только в период течки и беременности ( обостряется) и чтобы избежать смертности щенков от герпеса, делается вакцина EURECAN HERPES 205 во время течки или в первые дни вязки и второй раз за 7-10 дней до рождения щенков.
http://uk.merial.com/data_sheet/eurican_herpes_205.asp<\/u><\/a>
К сожалению в России этой вакцины нет, тому кто вяжется за границей, легче, в том плане что они могут это сделать там и вторую дозу постараться довезти домой ( в холодильнике). Колют ее очень аккуратно, потому что если вы нечаянно при инъекции уколите себя в палец ( ну бывают такие случаи) то может быть реакция в плоть до ампутации пальца. Поэтому эта вакцина за границей в свободной продаже нет. Лично мне дали под расписку.

 Отправлено: 10.08.10 11:32. Заголовок: Tkachenko Gulya Гуля..

Tkachenko Gulya Гуля...а вот вопрос по поводу определения...мы когда сдавали перед вязкой на инфекции, то и на герпес сдали...ни словечка нам не сказали, что не определяется он в крови не в течку...т.е. у нас был отрицательный результат..т.е. могли просто не определить что ли?!
Если есть уже что-то про него, киньте ссылки почитать, пожалуйста...

 Отправлено: 10.08.10 11:47. Заголовок: Famous Star (Юля) на..

Famous Star (Юля) нам делали анализ методом ПРЦ, а значит искали не само заболевание, а ДНК вируса... его не обнаружили, а значит его не может быть.

 Отправлено: 10.08.10 12:54. Заголовок: Irgengold сразу не п..

Irgengold сразу не получилось ответить. в первую очередь поражаются почки. но я , думаю, патанатомию отдайте профи. симптомы в основном такие: щенок становится вялым " спекается"( интоксикация) как яблочко в духовке, язычок и пузик становятся малиновыми, потом кричит как чайка и уходит Tkachenko Gulya вы молодец, я скажу честно, не пользовалась этой вакциной но Мериал фирма отличная. я пользуюсь их прививками. чтобы опредилить носительство герпеса анализ делають с применением слайдов. в других случаях это сотрясание воздуха ( да простят меня коллеги). можно применять человеческий герпевир ( табл) или циклоферон если интерес к методике есть могу скинуть в личку.

 Отправлено: 10.08.10 13:10. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

его не обнаружили, а значит его не может быть

АНДРЕЙ,ЭТО ТАКАЯ ЗАРАЗА,ЧТО СЕГОДНЯ НЕТ,А ЗАВТРА ПРИНЕСЁШЬ ДОМОЙ НА ОДЕЖДЕ.ИЛИ С ВЫСТАВКИ ПРИВЕЗЁШЬ.

 Отправлено: 10.08.10 13:13. Заголовок: http://www.nardicum...

 Отправлено: 10.08.10 13:24. Заголовок: Ненси пасиб! ..

Ненси пасиб!

 Отправлено: 10.08.10 13:56. Заголовок: Ненси пишет: АНДРЕЙ..

Ненси пишет:

цитата:

АНДРЕЙ,ЭТО ТАКАЯ ЗАРАЗА,

что ты этим хотела сказать?!

Ненси пишет:

цитата:

А ЗАВТРА ПРИНЕСЁШЬ ДОМОЙ НА ОДЕЖДЕ.ИЛИ С ВЫСТАВКИ ПРИВЕЗЁШЬ.

так это любая болячка... так ты можешь что угодно принести... и даже совсем не обязательно с выставки - можно и из родного подъезда занести

 Отправлено: 10.08.10 14:22. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

что ты этим хотела сказать?!

ТЫ НАМЕКАЕШЬ,ЧТО НАДО БЫЛО ТИРЕ ПОСТАВИТЬ??
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

так это любая болячка... так ты можешь что угодно принести

СЕЙЧАС,МЫ РАЗГОВОР ВЕДЁМ, О ГЕРПЕСЕ!!