Отправлено: 20.02.09 22:37. Заголовок: Коллапс гортани

за год от данного заболевания я потеряла двух собак

 Отправлено: 20.02.09 22:43. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

да это были очень тяжёлые потери !!!

 Отправлено: 20.02.09 22:44. Заголовок: А что это такое за з..

А что это такое за заболевание???

 Отправлено: 20.02.09 22:57. Заголовок: Расскажу то как прот..

Расскажу то как протела у моих собак, без специальных терминов.
Главные клиничесие признаки - это приступы удушья.
Коллапс гортани - это последняя стадия при обструкции (перекрывании, преграждении) дыхательных путей. при нормальных дыхательных путях воздух свободно перемещается в- и из- легких, но у собаки с коллапсом дыхательных путей гораздо меньше воздуха проходит через них. На этой стадии любые изменения в потребности собаки в воздухе могут вызвать острую дыхательную недостаточность и остановку сердца .

 Отправлено: 20.02.09 23:00. Заголовок: manzanadeoro а каков..

manzanadeoro а каковы предпосылки для данного заболевания? От чего это может случиться? Это инфекционное или врожденное, что это?

 Отправлено: 20.02.09 23:01. Заголовок: Аня а что причина эт..

Аня а что причина этому.....................

 Отправлено: 20.02.09 23:02. Заголовок: rotmistr это очень т..

rotmistr это очень тяжело и когда больше половины врачей не могут поставить диагноз.................
я очень любила этих собак т.к они прожили очень долго у меня

 Отправлено: 20.02.09 23:03. Заголовок: Коллапс трахеи – это..

Коллапс трахеи – это хроническое заболевание, связанное с врождённой анатомической деформацией трахеи, встречающееся преимущественно у собак мелких пород, таких как йоркширские терьеры, чихуа-хуа, карликовые пудели и др. Развитие данной патологии связано с компрессией (сужением) просвета трахеи в результате размягчения, дряблости трахейного хряща.

Коллапс трахеи следует дифференцировать от такого заболевания как пролапс трахеи. В этом случае речь идёт о слабости мышечной оболочки трахеи в результате потери её тонуса, эластичности. Это заболевание чаще является приобретённым и встречается у старых животных мелких пород. Клиническое проявление, диагностика и лечение пролапса трахеи сходно с таковым при коллапсе.

Лёгкая степень деформации трахеи может длительное время не вызывать никаких симптомов у животного и обнаруживаться чисто случайно на рентгенограмме. Более тяжёлая форма этого заболевания может проявиться уже в молодом возрасте.

Основным симптомом коллапса трахеи является периодический громкий кашель, который может возникать и усиливаться при возбуждении, натягивании поводка, местном раздражении области трахеи. В тяжёлых случаях наблюдаются приступообразный кашель, одышка, быстрая утомляемость, синюшность слизистых оболочек, приступы удушья. Такие сопутствующие патологии как ожирение, сердечная недостаточность, воспалительные заболевания верхних дыхательных путей усиливают вероятность возникновения симптомов коллапса трахеи. При проявлении симптомов, заболевание, как правило, прогрессирует со временем.

Часто коллапс трахеи можно подтвердить рентгенологическим исследованием, когда на рентгенограмме выявляют заметную деформацию трахеи. Однако в некоторых случаях изменение просвета трахеи можно зафиксировать только на рентгенограммах, сделанных в определённую фазу – вдоха или выдоха, что не всегда удаётся провести.

Наиболее точным методом диагностики коллапса трахеи является трахеоскопия – исследование дыхательных путей с помощью эндоскопа, который вводится в трахею и позволяет изучить её структуру изнутри. Эта процедура проводится под общим наркозом.

Лечение лёгкой формы заболевания включают в себя в первую очередь неспецифические меры: борьба с ожирением, использование шлейки вместо ошейника, лечение вторичного воспаления дыхательных путей (противокашлевые средства, бронхолитики, антибиотики широкого спектра действия). При развитии более тяжёлых форм коллапса трахеи назначают глюкокортикоиды.

В странах западной Европы и в последнее время в России животным с проявлениями коллапса трахеи в тяжёлой форме проводят хирургическую коррекцию, которая заключается в установке полипропиленового или силиконового имплантата для опоры трахейных хрящей. При отсутствии лечения заболевание обычно прогрессирует и приводит к развитию тяжёлой дыхательной недостаточности.

 Отправлено: 20.02.09 23:03. Заголовок: это страшно, когда н..

это страшно, когда на тебя смотрит задыхающаяся собака, а ты сделат ничего не можешь. .Точнее у нас в России не могут помочь ничем. Диагносцировать данное заболевание можно сделая бронхоскопию, но это уже когда начинают проявлятся клинические признаки. Можно еще по снимкам трахеи, но по нашим не смогли опредеить.

 Отправлено: 20.02.09 23:06. Заголовок: Пуся Оль спасибо за..

Пуся
Оль спасибо за помощь в описании заболевания.

 Отправлено: 20.02.09 23:10. Заголовок: http://s39.radikal.r..

 Отправлено: 20.02.09 23:12. Заголовок: Пуся пишет: Коллапс..

Пуся пишет:

цитата:

Коллапс трахеи – это хроническое заболевание, связанное с врождённой анатомической деформацией трахеи

и проявляется оно в основном во взрослом состоянии. У меня одной собаки было 2 года, второй 2,5 года. Первая болела почти пол года, а у Снупа в молниностной форме развилось - 2 недели.

 Отправлено: 20.02.09 23:17. Заголовок: manzanadeoro Пуся , ..

manzanadeoro Пуся , а можно ли как-то уберечь свою собаку от такого заболевания?

 Отправлено: 20.02.09 23:27. Заголовок: Алма пишет: можно л..

Алма пишет:

цитата:

можно ли как-то уберечь свою собаку от такого заболевания?

нет, это генетическое заболевание. И никакой профилактики нет

 Отправлено: 20.02.09 23:28. Заголовок: На снимке это выгляд..

На снимке это выглядит так

 Отправлено: 20.02.09 23:35. Заголовок: Еще можно посмотреть..

Еще можно посмотреть на этой картинке

 Отправлено: 20.02.09 23:54. Заголовок: manzanadeoro пишет: ..

manzanadeoro пишет:

цитата:

за год от данного заболевания я потеряла двух собак

Это только Вы потеряли двоих- слишком много для одного питомника. А есть какая-нибудь статистика
проявления этого кошмара по миникам?

 Отправлено: 20.02.09 23:57. Заголовок: мне немецкие заводчи..

мне немецкие заводчики рассказывали что много случаев этого заболевания идет по линии
Merlyn Of The Dutch Bull's Farm

к сожалению он присутствует в родословной обоих собак...

 Отправлено: 21.02.09 00:08. Заголовок: Akella пишет: Это т..

Akella пишет:

цитата:

Это только Вы потеряли двоих- слишком много для одного питомника. А есть какая-нибудь статистика проявления этого кошмара по миникам

Я не знаю, тк никто не офиширует от чего гибнут собаки. Я думаю, что слишком много для одного человека, а не питомника у меня не так много собак

 Отправлено: 21.02.09 08:13. Заголовок: uzasno, uzasno, uzas..

uzasno, uzasno, uzasno
samoe uzasnoe, chto nichem nel'zja pomoch', koshmar
bednye sobachki

 Отправлено: 21.02.09 08:15. Заголовок: Мне почему-то кажетс..

Мне почему-то кажется, что эта болячка страшнее, чем пресловутый ПЛЛ.
За год ушли два миника в России...
Мне теперь очень страшно.
Я все время прислушиваюсь к ларискиному дыханию.
manzanadeoro пишет:

цитата:

Я не знаю, тк никто не офиширует от чего гибнут собаки. Я думаю, что слишком много для одного человека, а не питомника у меня не так много собак

Вот это-самое страшное.
Умерла собака и от чего-никому не известно.

 Отправлено: 21.02.09 08:18. Заголовок: Пуся пишет: Наибол..

Пуся пишет:

цитата:

Наиболее точным методом диагностики коллапса трахеи является трахеоскопия – исследование дыхательных путей с помощью эндоскопа, который вводится в трахею и позволяет изучить её структуру изнутри. Эта процедура проводится под общим наркозом.

вот какой тест надо срочно делать всем мини!!!
Для допуска в разведение.

 Отправлено: 21.02.09 08:18. Заголовок: IrgenGold пишет: Мн..

IrgenGold пишет:

цитата:

Мне почему-то кажется, что эта болячка страшнее, чем пресловутый ПЛЛ.

PLL, ne lucshe
razve ne strashno, kogda v dome slepaja sobaka???

 Отправлено: 21.02.09 08:21. Заголовок: jelena пишет: PLL, ..

jelena пишет:

цитата:

PLL, ne lucshe

Да. Согласна. Всё плохо. Но я про Россию. На данном этапе развития породы случилось вот конкретно такое горе-коллапс гортани у двух молодых собак.
Их однопометников и родственников в России достаточно много.
ПЛЛ чаще всего поражает немолодую собаку, а тут..

 Отправлено: 21.02.09 08:25. Заголовок: IrgenGold пишет: Их..

IrgenGold пишет:

цитата:

Их однопометников и родственников в России достаточно много. ПЛЛ чаще всего поражает немолодую собаку, а тут..

da, strashno konechno
po povodu PLL, Tifochke bylo vsego 3,5 goda, kogda ee posetil PLL..razve eto uze staraja sobaka byla???
i 2,5 goda uze zivem sovershenno slepymi

 Отправлено: 21.02.09 08:30. Заголовок: Елена пишет: razve ..

Елена пишет:

цитата:

razve eto uze staraja sobaka byla???

нет, конечно..Но я и написала:
Ирген Голд пишет:

цитата:

ПЛЛ чаще всего поражает немолодую собаку

 Отправлено: 21.02.09 08:32. Заголовок: ja v shoke, ot novog..

ja v shoke, ot novogo nasledstvennogo zabolevanija

 Отправлено: 21.02.09 08:36. Заголовок: jelena пишет: ja v ..

jelena пишет:

цитата:

ja v shoke, ot novogo nasledstvennogo zabolevanija

да уж..
Кто-то подскажет, где сделать проверку трахеи? Я в медицине -полный ноль..
В смысле-к какому врачу обращаться? К вету? Или к человеческому? Тогда какой специализации?

 Отправлено: 21.02.09 08:58. Заголовок: IrgenGold пишет: В ..

IrgenGold пишет:

цитата:

В смысле-к какому врачу обращаться? К вету? Или к человеческому? Тогда какой специализации?

у нас бронхоскоп есть в клинике у Сотникова, но я считаю, что не всем собакам нужна диагностика, а только тем, которые выдают спецефическую симптоматику, процедура проходит под наркозом и очень неприятна для собаки, потому как мне её частенько делают и я знаю по себе. ну и диагностика с учётом родословной

 Отправлено: 21.02.09 09:02. Заголовок: lora пишет: ну и ди..

lora пишет:

цитата:

ну и диагностика с учётом родословной

a chto dadut rodoslovnye??+ razve est' baza po sluchajam smertnosti ot etoi nasledstvennosti?? otkuda znat'? u kogo eto est'?? ved' tol'ko edenicy govorjat pravdu ob istinnyh prichinah smerti

 Отправлено: 21.02.09 09:07. Заголовок: Я читала, что если в..

Я читала, что если во время определить это заболевание то можно избежать потерю собаки. Как уже Пуся выше написала, это проблема маленьких собак. Это заболевание еще называют "Брахиоцефальный синдром" т.к. им страдают собак и кошек брахиоцефалических пород.
К таким породам относятся пекинесы, мопсы, французские и английские бульдоги, боксеры, персидские и гималайские кошки, т.е. все те животные, у которых короткая морда, сплюснутый носик и круглая голова. Анатомические изменения в строении черепа и генетическая предрасположенность - все это создает предпосылки для возникновения нарушений дыхания, комплекс которых и носит название брахиоцефального синдрома. Брахиоцефальный синдром включает в себя три главных компонента: сужение ноздрей и носовых ходов, удлинение и утолщение мягкого неба и деформацию гортани (вывернутые гортанные кармашки, м.б. коллапс трахеи.

Миники как бы к этому ряду не относятся. И все же у них это тоже имеется. У меня Розочка тоже сопит когда спит и издает странные звуки. В Понедельник еду делать УЗИ девочкам, прихвачу я Рози с собой, чтобы ей сделали рентген гортани. Посмотрим, что покажет снимок.

Аня, Спасибо за то, что рассказала нам, о том почему погибли два твоих миника. Это очень ценная информация для заводчиков.

 Отправлено: 21.02.09 11:00. Заголовок: IrgenGold Звон..

IrgenGold

Звонила в вет доктор, там делают .но только крупным собакаи, в исключительных случаях средним, сказали, что плохо переносят животные эту процедуру и просто для проверки это делать никто не будет, только при необходимости. А так разговаривайте с хирургом и под свою ответственность.
Екатеринбург.Бебеля 17 тел 3818787, 3818733
Клиника хорошая, в смысле аппаратуры, а врачи не все ,могу порекомендовать нашу. если заинтересует , Я там Фани лечу, поэтому прошла трех терапевтов, прежде чем остановиться на своем, чем хороша клиника, все анализы сразу готовят капельницы, никого не привязывают, отношение. хорошее, какого не встретишь в детсой больнице, хирург грамотный, просто так ничего делать не будет, все обосновывает. Я довольна. Причем приедешь и если понадобится, тебе любого спеца вызовут и днем и ночью, только плати.

 Отправлено: 21.02.09 11:11. Заголовок: IrgenGold пишет: Кт..

IrgenGold пишет:

цитата:

Кто-то подскажет, где сделать проверку трахеи?

Ир,я знаю только в Москве ,доктор опытный и единственный из множества докторов который поставил Нюси правельный диагноз

 Отправлено: 21.02.09 11:14. Заголовок: jelena пишет: otkud..

jelena пишет:

цитата:

otkuda znat'? u kogo eto est'?? ved' tol'ko edenicy govorjat pravdu ob istinnyh prichinah smerti

Еще рано говорить о статистике.
Статистика нарабатывается годами, в России это первые случаи.
К сожалению еще нет миника который ушел на радугу по возрасту, пока теряем еще молодых собак. Ане респект, за откровенность. Может кому-то поможет выжить и продлить жизнь ее горький опыт. Поэтому я тоже попыталась рассказать то что случилось с моей Маней и чтобы не было домыслов и разговоров на стороне.

 Отправлено: 21.02.09 11:20. Заголовок: manzanadeoro пишет: ..

manzanadeoro пишет:

цитата:

Я думаю, что слишком много для одного человека

Для одного человека-это не просто много-это жуть
И как же, интересно, выявлять носителей заболевания-если такие тайны? И тогда никто не застрахован
от этой беды, а терять собак в таком молодом возрасте и так внезапно........
В любом случае,спасибо Ане за смелость рассказать правду.
И даже если вовремя выявить - делают ли операции-или это уже приговор?

 Отправлено: 21.02.09 11:22. Заголовок: Akella пишет: теря..

Akella пишет:

цитата:

терять собак в таком молодом возрасте и так внезапно........

Это жутко и очень больно

 Отправлено: 21.02.09 11:38. Заголовок: Ну вот здесь я нашла..

Ну вот здесь я нашла инфу, и она не очень-то утешительная:
click here

 Отправлено: 21.02.09 13:53. Заголовок: IrgenGold пишет: Кт..

IrgenGold пишет:

цитата:

Кто-то подскажет, где сделать проверку трахеи?

Заранее продиагносцировать это заблевание не возможно. Только при проявлении уже видимых клинических симптомов можно поставить диагноз. Это у нас в России.
Да и сделать вскрытие своему животному то же мало кто решается, это очень тяело

 Отправлено: 21.02.09 15:42. Заголовок: Tkachenko Gulya пише..

Tkachenko Gulya пишет:

цитата:

Ане респект, за откровенность.

Я знаю, как долго Анна решалась на этот горький рассказ.
Спасибо тебе за это. Все же хоть немного какая-то ясность и предупреждение всем нам.

 Отправлено: 21.02.09 16:27. Заголовок: IrgenGold пишет: в..

 Отправлено: 21.02.09 16:34. Заголовок: Argentin пишет: суд..

Argentin пишет:

цитата:

судя по всему миникам нужно делать тесты на все части тела и органов отдельно...(горько вздыхая....) а лучше...совсем не размножать...

это страшно, и теперь нужно 10 раз подумать прежде, чем завести такую породу, тем более, что большинство миников не могут родить, их кесарят.

Такая красивая порода, кто нибудь может сказать почему столько проблем в породе?

 Отправлено: 21.02.09 16:48. Заголовок: Я иногда просыпалась..

Я иногда просыпалась ночью от того, что Боня кашлить начинала... и откашлиться не могла... так наверное 3-4 ночи было... сейчас вроде все хорошо, тьфу тьфу... но,блин... может ей тоже трахею проверить? ведь не дай Бог...

 Отправлено: 21.02.09 18:20. Заголовок: jelena пишет: a cht..

jelena пишет:

цитата:

a chto dadut rodoslovnye??+

Как что По крайней мере, можно будет начать предпринимать какие-
либо меры для продления жизни собаки . Наследственный фактор-насколько я поняла, является основной причиной
этого кошмара.Если я узнаю, например, что в родословной моей собаки и по папе и по маме -есть такие,
естественно,я проведу все необходимые обследования по выявлению болезни на ранней стадии.
Думаю, эта информация- один из путей спасения жизни любимой собаке.

 Отправлено: 21.02.09 18:41. Заголовок: Фани пишет: Такая ..

Фани пишет:

цитата:

Такая красивая порода, кто нибудь может сказать почему столько проблем в породе?

Я,думаю,сказывается,маленький генофонд породы.

 Отправлено: 21.02.09 19:00. Заголовок: Ненси пишет: Я,дума..

Ненси пишет:

цитата:

Я,думаю,сказывается,маленький генофонд породы.

поддерживаю

 Отправлено: 21.02.09 19:04. Заголовок: Наверное все таки ра..

Наверное все таки рано запретили вязки между миниками и стандартами................................

 Отправлено: 21.02.09 19:29. Заголовок: Фани пишет: Такая ..

Фани пишет:

цитата:

Такая красивая порода, кто нибудь может сказать почему столько проблем в породе?

недоделанная потому что...

 Отправлено: 21.02.09 19:30. Заголовок: Argentin Нам с тобо..

Argentin
Нам с тобой, Яна, особенно страшно..

 Отправлено: 21.02.09 19:57. Заголовок: IrgenGold пишет: Ar..

IrgenGold пишет:

цитата:

Argentin Нам с тобой, Яна, особенно страшно..

Девочки крепитесь и следите за своими. Я очень надеюсь, что вас не коснется это.

 Отправлено: 21.02.09 20:04. Заголовок: manzanadeoro пишет: ..

manzanadeoro пишет:

цитата:

Я очень надеюсь, что вас не коснется это.

И я присоединяюсь. Хотя, все миники не застрахованы-не знаешь-где
чего вылезет.

 Отправлено: 21.02.09 20:36. Заголовок: IrgenGold пишет: не..

IrgenGold пишет:

цитата:

недоделанная потому что...

Вот и давайте,будем потихоньку доделывать!!
IrgenGold пишет:

цитата:

Нам с тобой, Яна, особенно страшно..

Ира,страшно ВСЕМ!!!Помимо гортани,ещё-печень,почки,сердце,глаза.........
Akella пишет:

цитата:

все миники не застрахованы-не знаешь-где чего вылезет.

 Отправлено: 22.02.09 09:30. Заголовок: manzanadeoro Интере..

manzanadeoro
Интересно, а что говорят о данном заболевании и данном случае заводчики собак???

 Отправлено: 22.02.09 11:48. Заголовок: manzanadeoro А мож..

manzanadeoro

А можно у вас узнать,
в щенячьем возрасте, в подростковом периоде, у ваших собак эта болезнь как то проявлялась?

 Отправлено: 22.02.09 12:35. Заголовок: Тарот пишет: А можн..

Тарот пишет:

цитата:

А можно у вас узнать, в щенячьем возрасте, в подростковом периоде, у ваших собак эта болезнь как то проявлялась?

я отвечу за Аню ,НЕ КАК

 Отправлено: 22.02.09 12:50. Заголовок: Пуся пишет: Тарот п..

Пуся пишет:

цитата:

Тарот пишет: цитата: А можно у вас узнать, в щенячьем возрасте, в подростковом периоде, у ваших собак эта болезнь как то проявлялась? я отвечу за Аню ,НЕ КАК

Спасибо за ответ!

 Отправлено: 22.02.09 19:49. Заголовок: manzanadeoro Анечка..

manzanadeoro
Анечка,очень и очень тебе соболезную
Страшно терять молодых,по себе знаю

 Отправлено: 23.02.09 14:24. Заголовок: IrgenGold пишет: Та..

IrgenGold пишет:

цитата:

Тарот пишет: цитата: С врожденной патологией щенок не дожил бы до 6 месяцев. Или был бы инвалидом То есть это у Ани приобретенное заболевание у обоих собак сразу? Она не так вырастила?

Ну как вы представляете жизнь щенка с такой патологией ?(В данном случае речь идет о врожденной патологии) Что такое кислород для организма?
Это развитие всех жизненно важных органов, головного мозга ,внешний вид.
Обычно такие щенки умирают очень рано. Или живут инвалидами, подстраиваясь. Ходить тяжело, есть тоже. Они не развиваются.
А эти собаки выставлялись, много ездили, в том числе и на далекие расстояния,

О диагнозе говорить не буду. Вскрытия не было. На вопрос были ли проблемы в щенках или в подростковом периоде , сказали проблем не было.

 Отправлено: 23.02.09 14:29. Заголовок: Тарот пишет: О диаг..

Тарот пишет:

цитата:

О диагнозе говорить не буду. Вскрытия не было.

Нет было.
Было! Оно есть и есть возможность его обнародования.
Тарот пишет:

цитата:

Обычно такие щенки умирают очень рано. Или живут инвалидами, подстраиваясь. Ходить тяжело, есть тоже

Для еды трахея не требуется. Я так понимаю, что болезнь прогрессирует: разрыхляются стенки трахеи и просвет сужается.Здесь же разместили рисунки стадий заболевания.
Так что маленький щенок, с виду здоровый, вполне потом может превратиться в инвалида.

 Отправлено: 23.02.09 14:41. Заголовок: Тарот пишет: Ну как..

Тарот пишет:

цитата:

Ну как вы представляете жизнь щенка с такой патологией ?(В данном случае речь идет о врожденной патологии) Что такое кислород для организма? Это развитие всех жизненно важных органов, головного мозга ,внешний вид. Обычно такие щенки умирают очень рано. Или живут инвалидами, подстраиваясь. Ходить тяжело, есть тоже. Они не развиваются. А эти собаки выставлялись, много ездили, в том числе и на далекие расстояния, О диагнозе говорить не буду. Вскрытия не было. На вопрос были ли проблемы в щенках или в подростковом периоде , сказали проблем не было.

А вы почитайте внимательно про эту болячку !!
1 собака Ани умерала у меня дома с трахеостомой (с ТРУБОЧКОЙ ИЗ ГОРЛА) т.к пытались её лечить 6 мес ,сделали операцию ,и до этого возила я её по выставкам,и очень много народу видели какие приступы были у собачки ,но врачи говорили это тепловой удар.
И только один врачь поставил правельный диагноз
Дай Бог что бы у ваших соб не было этой болячки

 Отправлено: 23.02.09 14:42. Заголовок: IrgenGold пишет: То..

IrgenGold пишет:

цитата:

То есть это у Ани приобретенное заболевание у обоих собак сразу? Она не так вырастила?

Я за то чтобы анализировать случившее, а не срываться в горе в отместку.
Этим дело не поправишь.

 Отправлено: 23.02.09 14:43. Заголовок: Tkachenko Gulya пише..

Tkachenko Gulya пишет:

цитата:

Еще ничего не произошло, а вы хороните заживо здоровую собаку.

Гуля, не переживай!
Значит, тоже долго жить будет.

 Отправлено: 23.02.09 14:46. Заголовок: Tkachenko Gulya пише..

Tkachenko Gulya пишет:

цитата:

Этим дело не поправишь

чем его поправить-то?
Только детальным разбором родословных, выявлением носителей, полной и честной информацией о слчаях заболевания,
ПОЛНЫМ отказом от инбридингов.

 Отправлено: 23.02.09 14:48. Заголовок: Tkachenko Gulya пише..

Tkachenko Gulya пишет:

цитата:

Аня Блонди 40 см. Я отвечаю за свои слова. на сайте написано было 34. и прикус норма

Гуля вы не правы я лично держала эту собаку в руках 36 максиммум ,в зубы не лазила

 Отправлено: 23.02.09 14:50. Заголовок: IrgenGold пишет: Та..

IrgenGold пишет:

цитата:

Тарот пишет: цитата: О диагнозе говорить не буду. Вскрытия не было. Нет было. Было! Оно есть и есть возможность его обнародования. Тарот пишет: цитата: Обычно такие щенки умирают очень рано. Или живут инвалидами, подстраиваясь. Ходить тяжело, есть тоже Для еды трахея не требуется. Я так понимаю, что болезнь прогрессирует: разрыхляются стенки трахеи и просвет сужается.Здесь же разместили рисунки стадий заболевания. Так что маленький щенок, с виду здоровый, вполне потом может превратиться в инвалида.

Трахея для еды не требуется, а вот воздух, подача воздуха в организм, при любом усилии ,глотательные движения ,наклон головы, очень даже требуется. При беге, игре. развитии,эмоции .А у такого щенка идет очень маленькая подача воздуха .которая не может обеспечить нормально, полноценно весь организм.А если возрастает больше потребность в воздухе как у всех, то это невозможно .Там деформация .Вот отсюда и инвалидность или смерть при частых отеках .Проще -кислородное голодание.
,
IrgenGold пишет:

цитата:

Я так понимаю, что болезнь прогрессирует: разрыхляются стенки трахеи и просвет сужается.Здесь

А как она прогрессировала? Написали же, в щенках и подростковом периоде проблем не было.

 Отправлено: 23.02.09 14:54. Заголовок: Пуся пишет: Тарот п..

Пуся пишет:

цитата:

Тарот пишет: цитата: Ну как вы представляете жизнь щенка с такой патологией ?(В данном случае речь идет о врожденной патологии) Что такое кислород для организма? Это развитие всех жизненно важных органов, головного мозга ,внешний вид. Обычно такие щенки умирают очень рано. Или живут инвалидами, подстраиваясь. Ходить тяжело, есть тоже. Они не развиваются. А эти собаки выставлялись, много ездили, в том числе и на далекие расстояния, О диагнозе говорить не буду. Вскрытия не было. На вопрос были ли проблемы в щенках или в подростковом периоде , сказали проблем не было. А вы почитайте внимательно про эту болячку !! 1 собака Ани умерала у меня дома с трахеостомой (с ТРУБОЧКОЙ ИЗ ГОРЛА) т.к пытались её лечить 6 мес ,сделали операцию ,и до этого возила я её по выставкам,и очень много народу видели какие приступы были у собачки ,но врачи говорили это тепловой удар. И только один врачь поставил правельный диагноз Дай Бог что бы у ваших соб не было этой болячки

Вот я о чем и говорю .Прежде всего начните с себя. Что вы делаете, как вы делаете и что пишите.

 Отправлено: 23.02.09 14:55. Заголовок: Тарот Татьяна, я ва..

Тарот
Татьяна, я вас очень уважаю, но понять не могу. К чему вы клоните.
Чего удивительно в том, что собака растет и болезнь медленно,но верно прогрессиует? Сужаются стенки трахеи.Наступает коллапс. Смерть.
ВЫ скажите: вы считаете, что генетика тут не при чем, а виной произошедшему неправильное выращивание и содержание двух родственных собак сразу?

 Отправлено: 23.02.09 15:00. Заголовок: IrgenGold пишет: То..

IrgenGold пишет:

цитата:

Только детальным разбором родословных, выявлением носителей, полной и честной информацией о слчаях заболевания, ПОЛНЫМ отказом от инбридингов.

Согласна с думающей разборкой родословной, а не так как сейчас пытаются поставить
под гельятину всех и вся, а вот от инбридинга не откажусь, для чего. чтобы новых болячек нахватать с другой линии в комплект?
Инбридинг не только усугубляет но и так же отсекает многе не нужное.
С этим я думаю ни кто спорить не будет.

 Отправлено: 23.02.09 15:06. Заголовок: IrgenGold пишет: Та..

IrgenGold пишет:

цитата:

Тарот Татьяна, я вас очень уважаю, но понять не могу. К чему вы клоните. Чего удивительно в том, что собака растет и болезнь медленно,но верно прогрессиует? Сужаются стенки трахеи.Наступает коллапс. Смерть. ВЫ скажите: вы считаете, что генетика тут не при чем, а виной произошедшему неправильное выращивание и содержание двух родственных собак сразу?

Ира я хочу сказать, что при такой врожденной патологии щенок умирает рано или инвалид, И его видно сразу ,Жизнь дается с трудом.
Проблема наверняка в другом. И только хозяин может в этом разобраться. Только он знает, что у них было.
А для любой взрослой собаки смерь может наступить от стресса, инфекции, еда ,лекарства, жара, да что угодно .
Вот только не пойму, причем тут содержание двух родственных собак?

 Отправлено: 23.02.09 15:10. Заголовок: Тарот пишет: Вот то..

Тарот пишет:

цитата:

Вот только не пойму, причем тут содержание двух родственных собак?

Две родственные друг другу собаки падают одна за другой от одинаковой болезни.
Как можно говорить, чтообе они пали от:

цитата:

стресса, инфекции, еда ,лекарства, жара, да что угодно

Они обе пали именно от коллапса гортани.
При чем тут их содержание?

 Отправлено: 23.02.09 15:13. Заголовок: Тарот пишет: Ира я ..

Тарот пишет:

цитата:

Ира я хочу сказать, что при такой врожденной патологии щенок умирает рано или инвалид,

А я вам утверждаю что эта болезнь проявляется в среднем возрасте

 Отправлено: 23.02.09 15:27. Заголовок: Пуся пишет: А вы по..

Пуся пишет:

цитата:

А вы почитайте внимательно про эту болячку !! 1 собака Ани умирала у меня дома с трахеостомой (с ТРУБОЧКОЙ ИЗ ГОРЛА) т.к пытались её лечить 6 мес ,сделали операцию ,и до этого возила я её по выставкам,и очень много народу видели какие приступы были у собачки ,но врачи говорили это тепловой удар. И только один врачь поставил правельный диагноз Дай Бог что бы у ваших соб не было этой болячки

Не всегда щенок с рождения становится инвалидом, как правило действительно страдают собаки средних лет.
Приступ развивается стремительно и сразу может быть не понятно, что произошло.
А потом опять какое-то время собачка может жить спокойно,
а потом опять приступ и совсем не обязательно от жары, например был случай произошедший холодной ночью.

 Отправлено: 23.02.09 15:30. Заголовок: Тарот пишет: Пуся п..

Тарот пишет:

цитата:

Пуся пишет: цитата: Тарот пишет: цитата: Ну как вы представляете жизнь щенка с такой патологией ?(В данном случае речь идет о врожденной патологии) Что такое кислород для организма? Это развитие всех жизненно важных органов, головного мозга ,внешний вид. Обычно такие щенки умирают очень рано. Или живут инвалидами, подстраиваясь. Ходить тяжело, есть тоже. Они не развиваются. А эти собаки выставлялись, много ездили, в том числе и на далекие расстояния, О диагнозе говорить не буду. Вскрытия не было. На вопрос были ли проблемы в щенках или в подростковом периоде , сказали проблем не было. А вы почитайте внимательно про эту болячку !! 1 собака Ани умерала у меня дома с трахеостомой (с ТРУБОЧКОЙ ИЗ ГОРЛА) т.к пытались её лечить 6 мес ,сделали операцию ,и до этого возила я её по выставкам,и очень много народу видели какие приступы были у собачки ,но врачи говорили это тепловой удар. И только один врачь поставил правельный диагноз Дай Бог что бы у ваших соб не было этой болячки Вот я о чем и говорю .Прежде всего начните с себя. Что вы делаете, как вы делаете и что пишите

А можно спросить,ч то я делаю? То что я до последних сил пыталась спасти собаку?
Я и со Снупом уже договарилась отправлять его в Москву, но к сожалению я не успела........ У Снупа развилось заболевание в молниноснй форме. Я уезжала на 2 недели, а когда прихала домой, то Снуп был уже очень тяжелом состоянии

 Отправлено: 23.02.09 15:33. Заголовок: IrgenGold пишет: Ar..

IrgenGold пишет:

цитата:

Argentin подписываюсь под каждым словом.

согласна с тобой на все 100%

 Отправлено: 23.02.09 15:59. Заголовок: Тарот Татьяна, прос..

Тарот
Татьяна, простите что влезаю
Вы ко мне как-то обращались за консультациями, надеюсь в моей компетенции сомнений не возникнет.
Хочу ответить по пунктам на Ваши утверждения ТОЛЬКО что касается ветеринарии

Тарот пишет:

цитата:

С врожденной патологией щенок не дожил бы до 6 месяцев. Или был бы инвалидом .Он не смог бы развиваться, двигаться, нормально есть. И все вы это прекрасно понимаете.

Тарот пишет:

цитата:

Ну как вы представляете жизнь щенка с такой патологией ?(В данном случае речь идет о врожденной патологии) Что такое кислород для организма? Это развитие всех жизненно важных органов, головного мозга ,внешний вид. Обычно такие щенки умирают очень рано. Или живут инвалидами, подстраиваясь. Ходить тяжело, есть тоже. Они не развиваются. А эти собаки выставлялись, много ездили, в том числе и на далекие расстояния,

Тарот пишет:

цитата:

Ира я хочу сказать, что при такой врожденной патологии щенок умирает рано или инвалид, И его видно сразу ,Жизнь дается с трудом. Проблема наверняка в другом. И только хозяин может в этом разобраться. Только он знает, что у них было. А для любой взрослой собаки смерь может наступить от стресса, инфекции, еда ,лекарства, жара, да что угодно . Вот только не пойму, причем тут содержание двух родственных собак?

Чтобы не быть голословным привожу цитаты из ветеринарных справочников:
Collapsing Trachea

DEFINITION
Weakening of tracheal cartilage support for large airways resulting in cough and impaired conduction of air

SPECIES, AGE, SEX

* Primarily a disease of middle-aged, small-breed dogs; rarely reported in large-breed dogs
* No known sex predilection
PREVENTION

Affected dogs should not be bred.

Заболевание представляет из себя ослабление хряща трахеи и спадение ее стенок, проявляется только в среднем возрасте(у щенка проявлений и быть не может)

Предупреждение заболевания - не использовать таких собак в разведении

Тарот пишет:

цитата:

О диагнозе говорить не буду. Вскрытия не было

Откуда информация?
Вскрытие проводилось доктором ветеринарных наук, зав кафедрой патологической анатомии Новосибирского университета, имеется полный отчет о вскрытии со всеми выявленными патологиями и четко поставленным диагнозом.

На будущее, рекомендую сначала проконсультироваться перед громкими заявлениями, чтобы снова не сесть в лужу