Рейтинг@Mail.ru

ЛАРИСКА - форум о миниатюрных и стандартных бультерьерах
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
БУЛЬТЕРЬЕРИСТЫ ВСЕХ СТРАН - СОЕДИНЯЙТЕСЬ !!

АвторСообщение





Сообщение: 1446
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 17:35. Заголовок: Индекс костистости стандартов


Уважаемые владельцы стандартов!
Не поделитесь ли информацией?По взрослым собакам...
По идее-что у миников что у стандартов этот идекс должен быть один и тот же...
Лучше конечно с фото собаки-чтобы понять тип(даже наверное высоконогость)-но тогда уж все бы собрать и высоконогость и костистость и массивность....

1.Индекс костистости считается- (обхват пясти х 100) : высота в холке
2.Индекс высоконогости считается-(длина передней ноги до локтя х 100) : высота в холке
3.Индекс массивности считается-(обхват груди х 100) : высота в холке

Обхват груди измеряем-Лента проходит за лопатками около локтей
Длина передней ноги измеряем- Лента проходит от локтя вниз по прямой до земли (не по линии ноги)-по вертикальному отвесу
Обхват пясти измеряем- Лента проходит посередине пясти,не захватывая 5 пальца.

momento more
люди странные существа,большинство живет так и совершает такие поступки ,как будто им в ближайшем будущем не умирать...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 4574
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 88
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 20:20. Заголовок: уника



Сука 6, 5 лет Уна
обхват пясти 14
обхват груди 65
длина лапы 22
высота в холке 45

индекс костистости 31, 11
индекс высоконогости 48, 88
индекс массивности 144, 44



если тебя все любят и тебе никто не завидует - это значит что ты умер...))

Не зли других и сам не злись
Мы гости в этом бренном мире.
А если что не так, смирись
Будь мудрее, улыбнись
Холодной думай головой!
Ведь в жизни все закономерно:
Зло причиненное тобой,
К тебе вернется непременно!!!!
Омар Хайям
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7277
Настроение: жить, чувствовать и мыслить, страдать и блаженствовать
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 22:44. Заголовок: Сука 6 лет и сука 2...


Сука 6 лет и сука 2.5 года. (промеры одинаковые)
обхват пясти 12
обхват груди 78
длина лапы 23
высота в холке 47
индекс костистости 25.5
индекс высоконогости 48,94
индекс массивности 166
И что дальше? Есть какой то эталонный промер?


http://www.babetta-bull.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 820
Зарегистрирован: 17.08.10
Откуда: Москва
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.13 23:10. Заголовок: Завтра я своих обмер..


Завтра я своих обмеряю.



"My sunshine doesn't come from the skies,
It comes from the love in my dog's eyes."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 173
Настроение: One Love One Dog One Bullterrier ♥ ♥ ♥
Зарегистрирован: 11.11.12
Откуда: Украина, Черкассы
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 07:00. Заголовок: Хех, я то обмеряла-п..


Хех, я то обмеряла-посчитала Но нам только через месяц годик будет - еще растёт ребёныш
Рост - 53 см.
Объём груди - 70 см.
Длина лапы - 27 см.
Обхват пясти - 15 см.
Индекс костистости - 28,30
Индекс высоконогости - 50,94
Индекс массивности - 132,08
Вот как-то так





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5595
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 09:05. Заголовок: А скажите как обме..


А скажите как обмеряли пястья ? Когда собака стоит и Вы наклоняетесь и обмеряете или
собака сидит Вы берете ее лапу и обмеряете ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 608
Зарегистрирован: 05.07.12
Откуда: Россия, Одинцовский район
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 09:10. Заголовок: А какие показатели (..


А какие показатели (индексы) можно считать оптимальными и/или идеальными?

Евгений пишет:

 цитата:
А скажите как обмеряли пястья ?

То же интересно.

Булкин сайт http://www.mybullterier.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 174
Настроение: One Love One Dog One Bullterrier ♥ ♥ ♥
Зарегистрирован: 11.11.12
Откуда: Украина, Черкассы
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 09:15. Заголовок: Я,например, пясть об..


Я,например, пясть обмеряла когда Дастин сидел





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5598
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 09:23. Заголовок: Lee пишет: когда Да..


Lee пишет:

 цитата:
когда Дастин сидел



Лапа стояла на полу ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 175
Настроение: One Love One Dog One Bullterrier ♥ ♥ ♥
Зарегистрирован: 11.11.12
Откуда: Украина, Черкассы
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 09:39. Заголовок: Евгений Нет,я брала ..


Евгений Нет,я брала лапу в свою руку и измеряла





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 848
Настроение: Бодрячком
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Чебоксары
Репутация: 14
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 09:54. Заголовок: А какие же эталоны??..


А какие же эталоны???





Первая часть: http://minibull.forum24.ru/?1-13-0-00000481-000-0-0-1360691262
Вторая часть: http://minibull.forum24.ru/?1-13-0-00000507-000-0-0
Третья часть: http://minibull.forum24.ru/?1-13-0-00000521-000-0-0-1368202159
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 176
Настроение: One Love One Dog One Bullterrier ♥ ♥ ♥
Зарегистрирован: 11.11.12
Откуда: Украина, Черкассы
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 10:04. Заголовок: Вот и мне интересно ..


Вот и мне интересно какие эталоны индексов





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 992
Настроение: пока еще есть
Зарегистрирован: 17.07.12
Откуда: страна наша, на границе двух Москов
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 10:13. Заголовок: Евгений пишет: А ск..


Евгений пишет:

 цитата:
А скажите как обмеряли пястья ?



Лучше на картинке покажите, или на фотке, где замерять


"Жизнь подобна игрищам: иные приходят на них состязаться, иные - торговать, а самые счастливые - смотреть ..." (с)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 177
Настроение: One Love One Dog One Bullterrier ♥ ♥ ♥
Зарегистрирован: 11.11.12
Откуда: Украина, Черкассы
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 10:15. Заголовок: http://seryzniesobak..


http://seryzniesobaki.mybb.ru/viewtopic.php?id=356 Вот здесь вроде нарисовано как снимать замеры с собаки





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 178
Настроение: One Love One Dog One Bullterrier ♥ ♥ ♥
Зарегистрирован: 11.11.12
Откуда: Украина, Черкассы
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 10:16. Заголовок: Я снимала так же, то..


Я снимала так же, только 5й пальчик не захватывала





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 849
Настроение: Бодрячком
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Чебоксары
Репутация: 14
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 10:22. Заголовок: http://images.yandex..






Получается, что прямо над пятым пальцем...




Первая часть: http://minibull.forum24.ru/?1-13-0-00000481-000-0-0-1360691262
Вторая часть: http://minibull.forum24.ru/?1-13-0-00000507-000-0-0
Третья часть: http://minibull.forum24.ru/?1-13-0-00000521-000-0-0-1368202159
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1283
Настроение: обычное
Зарегистрирован: 31.08.10
Откуда: Россия, Ржев
Репутация: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 13:24. Заголовок: bakabula пишет: Пол..


bakabula пишет:

 цитата:
Получается, что прямо над пятым пальцем...

Неправильно,под пятым пальцем.Скрытый текст


"...Живи!Пока тебе живётся!
Устал? Возьми и отдышись!
Упал? Держись за руку друга! А если друга нет...Молись!
Попросят? Ты отдай,не думай.
Не оценили? Не сердись.
Закрыли дверь? Не возвращайся...
Хотят учить тебя? Учись!
Спешат предать? Не поддавайся! А предали? Прощеньем мсти!
Открыли душу? Открывайся... Но всё до капли не дари!
Когда-нибудь тебе придётся, Вернуться к этим всем словам. Живи! Пока тебе живётся! А Бог всё видит здесь и там..."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1284
Настроение: обычное
Зарегистрирован: 31.08.10
Откуда: Россия, Ржев
Репутация: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 13:30. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..




1 - губа; 2 - мочка носа; 3 - спинка носа; 4 - морда; 5 - переход от лба к морде;
6 - глаз; 7 - лоб; 8 - скула; 9 - темя; 10 - ухо; 11 - затылочный бугор; 12 - шея;
13 - холка; 14 - спина; 15 - поясница; 16 - круп; 17 - седалищный бугор; 18 - плечо;
19 - грудная клетка; 20 - передняя часть груди; 21 - предплечье; 22 - запястье;
23 - пясть; 24 - передняя лапа; 25 - локоть; 26 - нижняя часть груди; 27 - живот;
28 - пах; 29 - бедро; 30 - колено; 31 - голень; 32 - пятка; 33 - скакательный сустав;
34 - плюсна; 35 - задняя лапа; 36 - прибылой палец; 37 -хвост

"...Живи!Пока тебе живётся!
Устал? Возьми и отдышись!
Упал? Держись за руку друга! А если друга нет...Молись!
Попросят? Ты отдай,не думай.
Не оценили? Не сердись.
Закрыли дверь? Не возвращайся...
Хотят учить тебя? Учись!
Спешат предать? Не поддавайся! А предали? Прощеньем мсти!
Открыли душу? Открывайся... Но всё до капли не дари!
Когда-нибудь тебе придётся, Вернуться к этим всем словам. Живи! Пока тебе живётся! А Бог всё видит здесь и там..."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 851
Настроение: Бодрячком
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Чебоксары
Репутация: 14
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 13:34. Заголовок: на рисунке не понятн..


на рисунке не понятно где палец находится....




Первая часть: http://minibull.forum24.ru/?1-13-0-00000481-000-0-0-1360691262
Вторая часть: http://minibull.forum24.ru/?1-13-0-00000507-000-0-0
Третья часть: http://minibull.forum24.ru/?1-13-0-00000521-000-0-0-1368202159
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1285
Настроение: обычное
Зарегистрирован: 31.08.10
Откуда: Россия, Ржев
Репутация: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 13:39. Заголовок: bakabula пишет: на ..


bakabula пишет:

 цитата:
на рисунке не понятно где палец находится....

А у собаки своей вы его видите ? Вот под ним и меряйте и затягивайте сантиметр туго.

"...Живи!Пока тебе живётся!
Устал? Возьми и отдышись!
Упал? Держись за руку друга! А если друга нет...Молись!
Попросят? Ты отдай,не думай.
Не оценили? Не сердись.
Закрыли дверь? Не возвращайся...
Хотят учить тебя? Учись!
Спешат предать? Не поддавайся! А предали? Прощеньем мсти!
Открыли душу? Открывайся... Но всё до капли не дари!
Когда-нибудь тебе придётся, Вернуться к этим всем словам. Живи! Пока тебе живётся! А Бог всё видит здесь и там..."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 853
Настроение: Бодрячком
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Чебоксары
Репутация: 14
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 13:45. Заголовок: У своей наблюдается ..


У своей наблюдается подобное




Первая часть: http://minibull.forum24.ru/?1-13-0-00000481-000-0-0-1360691262
Вторая часть: http://minibull.forum24.ru/?1-13-0-00000507-000-0-0
Третья часть: http://minibull.forum24.ru/?1-13-0-00000521-000-0-0-1368202159
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1447
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 13:53. Заголовок: Да нет никакого этал..


Да нет никакого эталона...Просто уже хочется узнать средние индексы для стандартов.
В миниках Ахондроплазия встречается гораздо чаще.И с ростом вы не завязаны как мы-приуменьшать что-то смысла нет.Поэтому надеюсь что циферки будут правильные...
Так как индексы у нас должны совпадать то хочется понять какие они у вас.
Думаю вам тоже эта статистика пригодится.
Я измеряю обхват пясти на полу-но это не принципиально-принципиально чтоб без пальца 5-го,и лента была внатяг-никаких свободных сантиметров.

momento more
люди странные существа,большинство живет так и совершает такие поступки ,как будто им в ближайшем будущем не умирать...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 104
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Челябинск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 17:19. Заголовок: Медея, сука 1,2 год ..


Медея, сука 1,2 год
обхват пясти 11
обхват груди 67
длина лапы 22
высота в холке 45

индекс костистости 24,44
индекс высоконогости 48, 88
индекс массивности 148, 88


все чертовски..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 609
Зарегистрирован: 05.07.12
Откуда: Россия, Одинцовский район
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 19:37. Заголовок: Рус Терьер Пенелопа..



Рус Терьер Пенелопа Пис оф Мэйнд (дочь Рус Терьер Шоу Квин - Уна из второго поста)
21 месяц
Обхват груди 72 см
Обхват пясти 12 см
Длина лапы 24 см
Высота в холке 48 см

Индекс костистости 25
Индекс высоконогости 50
Индекс массивности 150



Булкин сайт http://www.mybullterier.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 856
Настроение: Оно сильно плохеет что-то временами..
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Гондурас, Деревня Миндюкино
Репутация: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.13 07:07. Заголовок: Так такая тема откр..


Так такая тема открыта еще года два назад была.
Народ, вы все люди грамотные, но почему ЛАПУ меряете? Даже слух и глаза режет. Одна ошиблась в названии стати и все бездумно повторили или что коллективная безграмотность?
.ИРПОЛЭНД пишет:

 цитата:
2.Индекс высоконогости считается-(длина передней ноги до локтя х 100) : высота в холке

Ведь четко написано у автора темы.
А лапа- это лапа, ПАЛЬЧИКИ собаки на передних и задних конечностях.
Гретта пишет:

 цитата:
bakabula пишет:

цитата:
Получается, что прямо над пятым пальцем...


Неправильно,под пятым пальцем.Скрытый текст

во всяком случае раньше было так.

Во все времена объем пясти замерялся НАД пятым пальцем. Только выше его начинается стать собаки под названием "пясть" ПОД пятым пальцем измерять это равносильно тому, что замерять ладонь у человека, а не запястье ( выше кисти) обхватить пальцами другой руки .
Если кто сомневается или не знает где найти четко пясть собаки, по рассмотрите внимательно ПК. Увидите еще одну "подушечку" обращенную назад. Это не палец. Так вот между этой подушечкой "ПОД" и пятым пальцем "НАД" ( с коготком) и замеряйтк всегда. Никогда не ошибетесь.
На худой конец, если любознательные, возьмите в руку лапу собаки ( а не" лапу" до локтя, кхе-кхе) и прощупайте все косточки на ней другой рукой. А потом сравните с кистью своей руки. Найдете много общего.


Эх, если бы я была бультерьером... Наверно была бы самая.......
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 857
Настроение: Оно сильно плохеет что-то временами..
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Гондурас, Деревня Миндюкино
Репутация: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.13 07:49. Заголовок: ИРПОЛЭНД пишет: Так..


ИРПОЛЭНД пишет:

 цитата:
Так как индексы у нас должны совпадать то хочется понять какие они у вас

Индексы никогда не будут совпадать. Индекс- это насколько соответствует собака описанному в стандарте общему виду. Они могут крутиться около одних показателей, но опять это условно. Если в разведение, к примеру, пущено в одном отдельно взятом городе ( регионе) слабокостное поголовье, крови не завозятся чтобы укрепить костяк, то и будем иметь и обхват пясти и индекс массивности примерно одинаковый у собак. И это опять " относительно" и нельзя сказать хорошее поголовье или плохое. Может в этом региогне преобладают собаки с типом" гончая", а все типы имеют право на существование и у всех типов есть свои плюсы и минусы.
Если народ внимательн и не только сравнил и прочитал ( не в смысле глазками пробежали по ним) правильно промеры, например длину ПК и Нх, то сделали вывод что собаки соответствуют описанному в стандарте виду, в котором звучит примерно так: длина ПК равна половине высоты собаки. Вывод: что все собаки соответствуют описанному внешнему виду в стандарте.
Но и этого показателя мало. Чтобы узнать насколько ваша собака широкогруда и атлетична ( а в стандарте об этом тоже говорится) то измеряем ширину груди, делим на Н в холке и соотносим его с другими собаками в промерах.
И т.д сравниваем каждого с показателями других и сравниваем всех вместе со стандартом, чтобы узнать что за поголовье имеем или на данный момент или в одтельно взятой местности..
Вот для чего нужны промеры. А так .... пустое и бесполезное занятие, не дающее никакой информации для размышления.
При всем при этом обязательно делается поправка на пол и возраст собаки. Все же понимаем, что нельзя сравнивать 8 мес. суку и 8летнего кобеля.





Эх, если бы я была бультерьером... Наверно была бы самая.......
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 858
Настроение: Оно сильно плохеет что-то временами..
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Гондурас, Деревня Миндюкино
Репутация: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.13 08:10. Заголовок: ­ИРПОЛЭНД пишет: Луч..


*PRIVAT*

Эх, если бы я была бультерьером... Наверно была бы самая.......
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2511
Настроение: карта Парижа 4276380041116422 Виктория Исакова (сбербанк)
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Москва/ Новопеределкино
Репутация: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.13 09:06. Заголовок: http://minibull.foru..


http://minibull.forum24.ru/?1-13-40-00000483-000-0-0-1371668500

Знахарь 4 года

Обхват груди 80 см
Обхват пясти 14 см
Длина лапы 24 см
Высота в холке 50 см

Индекс костистости 28
Индекс высоконогости 48
Индекс массивности 160

Харт 15мес.

Обхват груди 76 см
Обхват пясти 13 см
Длина лапы 29 см
Высота в холке 52 см

Индекс костистости 25
Индекс высоконогости 55.7
Индекс массивности 146

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4471
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.13 21:47. Заголовок: Сука 3.5 года Обхват..


Сука 3.5 года
Обхват пясти 13
Длинна лапы 22
Обхват в груди 67
Рост 45
Инднкс костистости 28.88
Индекс высоолапости 48.88
Индекс массивности 148.88

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4474
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 08:40. Заголовок: Сука 2,3 года Обхва..


Сука 2,3 года
Обхват пясти 12
Обхват груди 71
Длинна лапы 22
Рост 41
Индэкс костистости 29.27
Индэкс высоколапости 53.65
Индэкс массивности 173.17

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 867
Настроение: Оно сильно плохеет что-то временами..
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Гондурас, Деревня Миндюкино
Репутация: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 12:31. Заголовок: Нюся Промеряйте по-х..


Нюся Промеряйте по-хорошему собаку. НЕ поверю этим цифрам никогда, чтобы реально мелкая собака при таком росте стандарт имела такие промеры. Любой мало-мальски смыслящий в этом и имеющий перед глазами собственных булей поймет ваши цифры как взаимоисключающие.
Нюся пишет:

 цитата:
Сука 2,3 года
Обхват пясти 12
Обхват груди 71
Длинна лапы 22
Рост 41
Индэкс костистости 29.27
Индэкс высоколапости 53.65
Индэкс массивности 173.17

ПРи таком росте и при таком промере груди в обхвате, грудь нижней точкой должна у этой собаки быть в 10-12 см от земли. ( овалом разложите 71 см.) Это у Вас даже супер-рассупер тип "бульдог" какой-то.
Ну уж чем выводить индЭкс высоколапости [взломанный сайт]
Скрытый текст
, которая совершенно ни о чем не говорит, тгда уж логичнее просчитать индекс глубокогрудости.
Имея собственно двух не хилых бультерьеров, достаточно крупного кобеля 52 и такую же суку 50, обоих крепкокостных у первого пясть 13, у суки 12.5 ( лента натянута туго). При этом кобель имеет объем ГК 78, сука 80.
Длиной "лапы" даже не заморачиваюсь, это не такой уж важный для меня показатель. Важнее на сколько грудь ниже локтей- вот это показатель физического развития собаки.

Эх, если бы я была бультерьером... Наверно была бы самая.......
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4476
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 16:53. Заголовок: Овчарка Герда муж т..


Овчарка Герда муж тоже сказал что я что-то с ростом накосячила, попробую его сегодня привлечь к процессу перемерения роста, но с объемом груди все впорядке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 740
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 17:53. Заголовок: Кобель,10 месяцев. О..


Кобель,10 месяцев.
Обхват пясти 13,2
Обхват груди 79
Длина лапы 25
Глубина груди 5 см под локтями.
Рост 50,5
Индекс костистости 26,1
Индекс высоконогости 49,5
Индекс массивности 156,4

Обожаю буляшек Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 869
Настроение: Оно сильно плохеет что-то временами..
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Гондурас, Деревня Миндюкино
Репутация: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 18:00. Заголовок: Елизавета пишет: Гл..


Елизавета пишет:

 цитата:
Глубина груди 5 см под локтями

Глубина груди измеряется специальной линейкой от холки до нижней точки груди.

Эх, если бы я была бультерьером... Наверно была бы самая.......
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 742
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 18:07. Заголовок: Линейки нет http://..


Линейки нет
Я имела ввиду , что грудь ниже локтей на 5 см.

Обожаю буляшек Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 871
Настроение: Оно сильно плохеет что-то временами..
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Гондурас, Деревня Миндюкино
Репутация: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 18:30. Заголовок: Елизавета пишет: Я ..


Елизавета пишет:

 цитата:
Я имела ввиду , что грудь ниже локтей на 5 см.


Да поняла я вас прекрасно. Если на фото на аватарке этот кобель, то хороший крепкий парень и так видно, даже промеры ни к чему ему.

Эх, если бы я была бультерьером... Наверно была бы самая.......
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 743
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 18:38. Заголовок: На этой фотке ему 7,..


На этой фотке ему 7,5 месяцев.

Обожаю буляшек Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1481
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 19:20. Заголовок: Спасибо девочки,что ..


Спасибо девочки,что измеряете...промеры нужны...для статистики...

momento more
люди странные существа,большинство живет так и совершает такие поступки ,как будто им в ближайшем будущем не умирать...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 145
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.13 23:38. Заголовок: Вопрос такой - а в к..


Вопрос такой - а в каком возрасте эти индексы более правдоподобны? Я пыталась посчитать щенку (суке) 6.5 месяцев и что то совсем грустно.....пропорции у нас совсем 2D:
рост в холке 47см,
обхват груди 60,
обхват пясти всего 10.5
вес до кучи 20кг

индекс костистости у меня получился 22.3 как у левретки
Может просто еще рано считать?

Знакомьтесь - бультерьер в мире рыб его величество FlowerHorn
http://myflowerhorn.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 181
Зарегистрирован: 31.07.13
Откуда: Польша, Варшава
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.13 22:37. Заголовок: Берта (Aston Martin ..


Берта (Aston Martin Zagato DT), 10 месяцев



обхват пясти 12
обхват груди 69
длина лапы 25
высота в холке 48

индекс костистости 25
индекс высоконогости 52,08
индекс массивности 143,75

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 542
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Курган
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.13 07:18. Заголовок: Настя Г пишет: Вопр..


Настя Г пишет:

 цитата:
Вопрос такой - а в каком возрасте эти индексы более правдоподобны? Я пыталась посчитать щенку (суке) 6.5 месяцев и что то совсем грустно...



Честно говоря, глядя на фото вашей девочки,не верится,что она весит 20 кг.... Но вообще,это очень хороший вес для шестимесячной девочки
Белка


1,8г.
пясть-12
обхват груди-75
длина ноги-24
выс. в холке-47
вес -24 кг.

Пока не дунешь,- чуда не произойдет!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1476
Настроение: Оно сильно плохеет что-то временами..
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Гондурас, Деревня Миндюкино
Репутация: 69
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.13 07:58. Заголовок: Настя Г пишет: Вопр..


Настя Г пишет:

 цитата:
Вопрос такой - а в каком возрасте эти индексы более правдоподобны? Я пыталась посчитать щенку (суке) 6.5 месяцев и что то совсем грустно.....пропорции у нас совсем 2D:
рост в холке 47см,
обхват груди 60,
обхват пясти всего 10.5
вес до кучи 20кг

индекс костистости у меня получился 22.3 как у левретки
Может просто еще рано считать?

Считать надо и можно в любом возрасте, только было бы с чем сравнивать этого же возраста и по полу. Даже не видя собаку, по этим индексам и промерам можно сказать, что она больше "тип гончая"( далматин). Вес для этого типа в 6.5 мес. хороший. Просчитайте индекс массивности, он у вас пока не велик. Но это тоже величина относительная и она легко корректируется по мере взросления собаки и набора мышечной масссы.
А более правдоподобны- это когда собака почти сформировалась или сформировалась.




Эх, если бы я была бультерьером... Наверно была бы самая.......
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5874
Настроение: нормально-нормально!!!
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: Саратов
Репутация: 125
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.13 13:03. Заголовок: Надо бы Мишку обсчит..


Надо бы Мишку обсчитать, всё руки не доходят, а индекс костистости обещает быть достаточно высоким...

"Бультерьеры - это ангелы, вот только нимб у них немного набекрень"...
Р. Оппенгеймер
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5876
Настроение: нормально-нормально!!!
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: Саратов
Репутация: 125
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.13 09:10. Заголовок: Ну так, Мишу померил..


Ну так, Мишу померила, считать, правда, неохота, потом с индексом... длина лапы 22 см, обхват пясти 14 см, объём груди 73 см, высота в холке 46 см, вес 30 кг. Возраст 9 лет.
Жорик заодно (Тигер Шарминг Жакомо), 3 года: ДЛ 23, ОП 13,5, ОГ 76, ВХ 52, вес 35 кг.

"Бультерьеры - это ангелы, вот только нимб у них немного набекрень"...
Р. Оппенгеймер
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5883
Настроение: нормально-нормально!!!
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: Саратов
Репутация: 125
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.13 13:37. Заголовок: Посчитала индекс кос..


Посчитала индекс костистости у обоих - Миша 30,43 Жора 25,96

"Бультерьеры - это ангелы, вот только нимб у них немного набекрень"...
Р. Оппенгеймер
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 153
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.13 16:55. Заголовок: аdwеnchеrr пишет: Ч..


аdwеnchеrr пишет:

 цитата:
Честно говоря, глядя на фото вашей девочки,не верится,что она весит 20 кг.... Но вообще,это очень хороший вес для шестимесячной девочки


Да я сама не поверила когда взвесила.........мы оч сильно отставали в весе из-за цистита и проблем с питанием.........а тут подобрали ТТТ наконец корм......грандорф батат-утка и как то начали поправляться......да и еще болезни победили......


Хочу измерить длину лапы и туплю - как ее мерить - в стоячем положении от пола или в лежачем с расслабленными пальцами??????

Знакомьтесь - бультерьер в мире рыб его величество FlowerHorn
http://myflowerhorn.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 154
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.13 16:59. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..


Овчарка Герда пишет:

 цитата:
А более правдоподобны- это когда собака почти сформировалась или сформировалась.


Спасибо за ответ. Я попробую померить индекс массивности.......и к сожалению я все темы перерыла не нашла с кем сравнить наши индексы.....
А как определить когда она сформировалась? Я понимаю что все по разному развиваются, но все же......Может надо отслеживать когда она перестает набирать рост, вес и т.д. но сколько месяцев он не должен изменяться что бы решить что собака сформировалась?

Знакомьтесь - бультерьер в мире рыб его величество FlowerHorn
http://myflowerhorn.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 545
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Курган
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.13 17:23. Заголовок: Настя Г пишет: А ка..


Настя Г пишет:

 цитата:
А как определить когда она сформировалась?


Мне кажется,годам к 2 организм собаки окончательно формируется. Потом можно мышечную и жировую массу конечно еще нарастить.
Настя Г пишет:

 цитата:
Хочу измерить длину лапы и туплю - как ее мерить - в стоячем положении от пола или в лежачем с расслабленными пальцами??????


конечно в стоячем!

Пока не дунешь,- чуда не произойдет!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 155
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.13 19:03. Заголовок: Итак у нас длинна ла..


Итак у нас длинна лапы от локтя до пола по отвесу 26см
Индекс высоколапости получается 26х100/47=55.3
Индекс массивности 60х100/47=127.6
Индекс костистости 10.5х100/47=22.3

Вот как то так.........а сравнить не с кем.........
Лапы у нас какие то прям сильно длинные.....

Знакомьтесь - бультерьер в мире рыб его величество FlowerHorn
http://myflowerhorn.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5890
Настроение: нормально-нормально!!!
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: Саратов
Репутация: 125
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.13 19:19. Заголовок: Настя Г , не заморач..


Настя Г , не заморачивайтесь, растёт дитё! Вот ещё, из-за промеров париться: жить-то с собакой, а не с индексами

"Бультерьеры - это ангелы, вот только нимб у них немного набекрень"...
Р. Оппенгеймер
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 156
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.13 20:34. Заголовок: Кытя согласна на 100..


Кытя согласна на 100!
......я тут шила комбез по примеру комбеза на взрослого кобеля и когда одела его на нашу мадаму поняла что он велик только в обхвате груди........а потом пошла считать и измерять и поняла что у нас мадама хоть и тощая но рослая.......долговязая......собственно я свое любопытство удовлетворила, да может кому для сравнения интересно будет..........
Кроме того вижу что бульки в данной теме чаще попадаются пропорциональные и я так понимаю что наша мадама не стандартно развивается............посмотрим что вырастет......

Знакомьтесь - бультерьер в мире рыб его величество FlowerHorn
http://myflowerhorn.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1480
Настроение: Оно сильно плохеет что-то временами..
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Гондурас, Деревня Миндюкино
Репутация: 69
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.13 22:44. Заголовок: Настя Г пишет: Лапы..


Настя Г пишет:

 цитата:
Лапы у нас какие то прям сильно длинные.....

Так потому, что вначале растут трубчтые кости( круглые), а потом окончательно формируются плоские ( черепа, ребер, крупа, лопатки). Плоских формирование заканчивется примерно к 2 годам у сук и к 2.5 у кобелей.
Настя Г пишет:

 цитата:
посмотрим что вырастет......


Нормально вырастет. И не "долговязая" она совершенно, а нормального роста для этого возраста, т.е все идет "по плану". Примерно в возрасте 6-8 мес булята достигают размера в холке взрослой собаки из-за интенсивного роста костей предплечия плеча, бедр, голени- т.е трубчатых, они же круглые.
Не заморачивайтесь этими промерами- пустое занятие и индексы высчитывать тоже ничего не даст это, даже если было бы с кем сравнить по возрасту.
Формирование собак в опред.линиях идет по разному, какие-то чуть быстрее, какие-то позднее. - это внутренний, так называемый фактор. А есть еще и внешний- условия содержания, рацион собаки и её моцион.



Эх, если бы я была бультерьером... Наверно была бы самая.......
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 166
Настроение: Отличное))
Зарегистрирован: 25.10.13
Откуда: Latvija, Kurort-Citi
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 10:51. Заголовок: Сегодня и я намеряла..


Сегодня и я намеряла Дорисс такая ерунда получилась!

пясть-12
обхват груди-63
длина ноги-25
выс. в холке-47
вес -23 кг.
собаке 1год и 2 месяца

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 158
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 12:16. Заголовок: Jurmala да уж точно ..


Jurmala да уж точно ерунда........если на аватарке Дорис, то вы явно что то не то намерили.....

Знакомьтесь - бультерьер в мире рыб его величество FlowerHorn
http://myflowerhorn.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 167
Настроение: Отличное))
Зарегистрирован: 25.10.13
Откуда: Latvija, Kurort-Citi
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 13:47. Заголовок: На аватарке она! Тол..


На аватарке она! Только фото было сделано в сентябре

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 159
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 14:35. Заголовок: Jurmala все равно он..


Jurmala все равно она кабачок......странно что замеры такие незначительные......может вы не правильно померили?

Знакомьтесь - бультерьер в мире рыб его величество FlowerHorn
http://myflowerhorn.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 168
Настроение: Отличное))
Зарегистрирован: 25.10.13
Откуда: Latvija, Kurort-Citi
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 14:41. Заголовок: Да, вроде правильно ..


Да, вроде правильно все Вот потому я и не швея

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 187
Зарегистрирован: 31.07.13
Откуда: Польша, Варшава
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.13 14:38. Заголовок: Настя Г пишет: Итак..


Настя Г пишет:

 цитата:
Итак у нас длинна лапы от локтя до пола по отвесу 26см


да нормально,у Берты 25 см, весила она в 6.5 где-то 20 кг тоже, в 8 мес --22 кг и обхват груди стал тогда 64, а высота в холке и длинна лапы не изменялись уже. Посмотришь, как через пару месяцев начнет округляться девочка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 160
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.13 18:26. Заголовок: Felicja . спасиб! :)..


Felicja . спасиб! :)
Надеюсь что так и будет! :)

Знакомьтесь - бультерьер в мире рыб его величество FlowerHorn
http://myflowerhorn.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 193
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.14 21:42. Заголовок: Нашей Оттаве через 1..


Нашей Оттаве через 10 дней годик и наши параметры изменились.
Замеры (10.12.13) когда нам было 6,5 месяцев примерно.

Настя Г пишет:

 цитата:
рост в холке 47см,
обхват груди 60,
обхват пясти всего 10.5
вес до кучи 20кг


Настя Г пишет:

 цитата:
длинна лапы от локтя до пола по отвесу 26см
Индекс высоколапости получается 26х100/47=55.3
Индекс массивности 60х100/47=127.6
Индекс костистости 10.5х100/47=22.3



А теперь вез 24 кг
обхват груди 68см
высота в холке 49см
длинна лапы 26см
обхват пясти 12см
Индекс высоколапости 26х100/49=53,06
Индекс массивности 68х100/49=138.7
Индекс костистости 12х100/49=24.4

Знакомьтесь - бультерьер в мире рыб его величество FlowerHorn
http://myflowerhorn.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2904
Настроение: Успех - не окончателен,неудачи - не фатальны.Уинстон Черчилль.
Зарегистрирован: 07.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.14 12:42. Заголовок: :sm101: :sm101: :..



Почитала...Оказывается,у меня миники.Ну что ж...се ля ви...

Мое кредо в разведении собак:
Лучше красота с отдельными недостатками,чем правильная простота.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 194
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.14 19:24. Заголовок: Ира , что вас смутил..


Ира , что вас смутило? Возможно я что то не так измерила или посчитала? Могу снять на видео как делала измерения.......
У меня тоже есть сомнения по поводу измерения пясти т.к. у нас сама пясть довольно рельефная и при измерении под пятым пальцем можно на одной лапе намерить аж несколько разных замеров с разницей в 1-2 см. Возможно как то надо точнее конкретизировать место измерения. Я измеряю сразу под висящим пальцем. И честно говоря не представляю лапу с обхватом в 14-15 см в этом месте, это лапа должна быть как у молосса, но я не имела возможности в своей жизни измерить лапы чужим булькам так что допускаю что такое может быть.....во всяком случае у кобелей более вероятно.
Высоту в холке я измеряю так - ставлю собаку боком к стене, беру книгу (формат А4 примерно), ставлю ее одним ребром (по более длинной стороне) к стенке и нижнее ребро опускаю на холку (примерно между лопаток), потом ставлю заметку на стене под нижним ребром книги и отвожу собаку. Остается только измерить от отметки до пола. Как то так.
С измерениями обхвата груди в самом широком месте и длинны лапы вроде все просто.

Знакомьтесь - бультерьер в мире рыб его величество FlowerHorn
http://myflowerhorn.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 297
Зарегистрирован: 31.07.13
Откуда: Польша, Варшава
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.14 16:13. Заголовок: Настя Г пишет: А те..


Настя Г пишет:

 цитата:
А теперь вез 24 кг
обхват груди 68см
высота в холке 49см
длинна лапы 26см
обхват пясти 12см
Индекс высоколапости 26х100/49=53,06
Индекс массивности 68х100/49=138.7
Индекс костистости 12х100/49=24.4


а я же говорила,что высота и длинна уже особо не изменятся,а округлятся будет, уж очень они с Бертой похожи =)

Никогда мы не будем братьями
ни по родине, ни по матери.
Духа нет у вас быть свободными –
нам не стать с вами даже сводными.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 196
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.14 16:28. Заголовок: Felicja , ага, я все..


Felicja , ага, я все время вспоминаю что вы говорили - так и получается! :) Только в высоту она еще выросла прилично....Особенно я рада что в груди раздалась а то совсем селедкой была.

Знакомьтесь - бультерьер в мире рыб его величество FlowerHorn
http://myflowerhorn.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 209
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.14 22:45. Заголовок: Шаман 3.5 месяца 17...


Шаман 3.5 месяца 17.5 кг, обхват пясти 12.5, обхват груди 61


Знакомьтесь - бультерьер в мире рыб его величество FlowerHorn
http://myflowerhorn.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 224
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.15 00:11. Заголовок: Оттава, 1год 9 мес. ..


Оттава, 1год 9 мес. вес 30кг
рост 50см
обхват груди 76см
обхват пясти 12см
высота передней ноги 26см
1.Индекс костистости 24
2.Индекс высоконогости 52
3.Индекс массивности 152


Шаман 10 мес. вес 36 кг
рост 52см
обхват груди 80см
обхват пясти 14см
высота передней ноги 28см
1.Индекс костистости 26.9
2.Индекс высоконогости 53.8
3.Индекс массивности 160


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
         
         
         
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 90
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 83 месте в рейтинге
Текстовая версия

Ramblers Top100 American Staffordshire Terrier