Сообщение: 1446
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
22
Отправлено: 03.07.13 17:35. Заголовок: Индекс костистости стандартов
Уважаемые владельцы стандартов! Не поделитесь ли информацией?По взрослым собакам... По идее-что у миников что у стандартов этот идекс должен быть один и тот же... Лучше конечно с фото собаки-чтобы понять тип(даже наверное высоконогость)-но тогда уж все бы собрать и высоконогость и костистость и массивность....
1.Индекс костистости считается- (обхват пясти х 100) : высота в холке 2.Индекс высоконогости считается-(длина передней ноги до локтя х 100) : высота в холке 3.Индекс массивности считается-(обхват груди х 100) : высота в холке
Обхват груди измеряем-Лента проходит за лопатками около локтей Длина передней ноги измеряем- Лента проходит от локтя вниз по прямой до земли (не по линии ноги)-по вертикальному отвесу Обхват пясти измеряем- Лента проходит посередине пясти,не захватывая 5 пальца.
Сообщение: 7277
Настроение: жить, чувствовать и мыслить, страдать и блаженствовать
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
127
Отправлено: 03.07.13 22:44. Заголовок: Сука 6 лет и сука 2...
Сука 6 лет и сука 2.5 года. (промеры одинаковые) обхват пясти 12 обхват груди 78 длина лапы 23 высота в холке 47 индекс костистости 25.5 индекс высоконогости 48,94 индекс массивности 166 И что дальше? Есть какой то эталонный промер?
Сообщение: 173
Настроение: One Love One Dog One Bullterrier ♥ ♥ ♥
Зарегистрирован: 11.11.12
Откуда: Украина, Черкассы
Репутация:
14
Отправлено: 04.07.13 07:00. Заголовок: Хех, я то обмеряла-п..
Хех, я то обмеряла-посчитала Но нам только через месяц годик будет - еще растёт ребёныш Рост - 53 см. Объём груди - 70 см. Длина лапы - 27 см. Обхват пясти - 15 см. Индекс костистости - 28,30 Индекс высоконогости - 50,94 Индекс массивности - 132,08 Вот как-то так
Сообщение: 1447
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
22
Отправлено: 04.07.13 13:53. Заголовок: Да нет никакого этал..
Да нет никакого эталона...Просто уже хочется узнать средние индексы для стандартов. В миниках Ахондроплазия встречается гораздо чаще.И с ростом вы не завязаны как мы-приуменьшать что-то смысла нет.Поэтому надеюсь что циферки будут правильные... Так как индексы у нас должны совпадать то хочется понять какие они у вас. Думаю вам тоже эта статистика пригодится. Я измеряю обхват пясти на полу-но это не принципиально-принципиально чтоб без пальца 5-го,и лента была внатяг-никаких свободных сантиметров.
Рус Терьер Пенелопа Пис оф Мэйнд (дочь Рус Терьер Шоу Квин - Уна из второго поста) 21 месяц Обхват груди 72 см Обхват пясти 12 см Длина лапы 24 см Высота в холке 48 см
Индекс костистости 25 Индекс высоконогости 50 Индекс массивности 150
Сообщение: 856
Настроение: Оно сильно плохеет что-то временами..
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Гондурас, Деревня Миндюкино
Репутация:
61
Отправлено: 03.08.13 07:07. Заголовок: Так такая тема откр..
Так такая тема открыта еще года два назад была. Народ, вы все люди грамотные, но почему ЛАПУ меряете? Даже слух и глаза режет. Одна ошиблась в названии стати и все бездумно повторили или что коллективная безграмотность? .ИРПОЛЭНД пишет:
цитата:
2.Индекс высоконогости считается-(длина передней ноги до локтя х 100) : высота в холке
Ведь четко написано у автора темы. А лапа- это лапа, ПАЛЬЧИКИ собаки на передних и задних конечностях. Гретта пишет:
цитата:
bakabula пишет:
цитата: Получается, что прямо над пятым пальцем...
Неправильно,под пятым пальцем.Скрытый текст
во всяком случае раньше было так.
Во все времена объем пясти замерялся НАД пятым пальцем. Только выше его начинается стать собаки под названием "пясть" ПОД пятым пальцем измерять это равносильно тому, что замерять ладонь у человека, а не запястье ( выше кисти) обхватить пальцами другой руки . Если кто сомневается или не знает где найти четко пясть собаки, по рассмотрите внимательно ПК. Увидите еще одну "подушечку" обращенную назад. Это не палец. Так вот между этой подушечкой "ПОД" и пятым пальцем "НАД" ( с коготком) и замеряйтк всегда. Никогда не ошибетесь. На худой конец, если любознательные, возьмите в руку лапу собаки ( а не" лапу" до локтя, кхе-кхе) и прощупайте все косточки на ней другой рукой. А потом сравните с кистью своей руки. Найдете много общего.
Так как индексы у нас должны совпадать то хочется понять какие они у вас
Индексы никогда не будут совпадать. Индекс- это насколько соответствует собака описанному в стандарте общему виду. Они могут крутиться около одних показателей, но опять это условно. Если в разведение, к примеру, пущено в одном отдельно взятом городе ( регионе) слабокостное поголовье, крови не завозятся чтобы укрепить костяк, то и будем иметь и обхват пясти и индекс массивности примерно одинаковый у собак. И это опять " относительно" и нельзя сказать хорошее поголовье или плохое. Может в этом региогне преобладают собаки с типом" гончая", а все типы имеют право на существование и у всех типов есть свои плюсы и минусы. Если народ внимательн и не только сравнил и прочитал ( не в смысле глазками пробежали по ним) правильно промеры, например длину ПК и Нх, то сделали вывод что собаки соответствуют описанному в стандарте виду, в котором звучит примерно так: длина ПК равна половине высоты собаки. Вывод: что все собаки соответствуют описанному внешнему виду в стандарте. Но и этого показателя мало. Чтобы узнать насколько ваша собака широкогруда и атлетична ( а в стандарте об этом тоже говорится) то измеряем ширину груди, делим на Н в холке и соотносим его с другими собаками в промерах. И т.д сравниваем каждого с показателями других и сравниваем всех вместе со стандартом, чтобы узнать что за поголовье имеем или на данный момент или в одтельно взятой местности.. Вот для чего нужны промеры. А так .... пустое и бесполезное занятие, не дающее никакой информации для размышления. При всем при этом обязательно делается поправка на пол и возраст собаки. Все же понимаем, что нельзя сравнивать 8 мес. суку и 8летнего кобеля.
Нюся Промеряйте по-хорошему собаку. НЕ поверю этим цифрам никогда, чтобы реально мелкая собака при таком росте стандарт имела такие промеры. Любой мало-мальски смыслящий в этом и имеющий перед глазами собственных булей поймет ваши цифры как взаимоисключающие. Нюся пишет:
ПРи таком росте и при таком промере груди в обхвате, грудь нижней точкой должна у этой собаки быть в 10-12 см от земли. ( овалом разложите 71 см.) Это у Вас даже супер-рассупер тип "бульдог" какой-то. Ну уж чем выводить индЭкс высоколапости [взломанный сайт] Скрытый текст
( Реально что-то новенькое в терминологии собаководства)
, которая совершенно ни о чем не говорит, тгда уж логичнее просчитать индекс глубокогрудости. Имея собственно двух не хилых бультерьеров, достаточно крупного кобеля 52 и такую же суку 50, обоих крепкокостных у первого пясть 13, у суки 12.5 ( лента натянута туго). При этом кобель имеет объем ГК 78, сука 80. Длиной "лапы" даже не заморачиваюсь, это не такой уж важный для меня показатель. Важнее на сколько грудь ниже локтей- вот это показатель физического развития собаки.
Отправлено: 06.08.13 16:53. Заголовок: Овчарка Герда муж т..
Овчарка Герда муж тоже сказал что я что-то с ростом накосячила, попробую его сегодня привлечь к процессу перемерения роста, но с объемом груди все впорядке
Кобель,10 месяцев. Обхват пясти 13,2 Обхват груди 79 Длина лапы 25 Глубина груди 5 см под локтями. Рост 50,5 Индекс костистости 26,1 Индекс высоконогости 49,5 Индекс массивности 156,4
Сообщение: 145
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 09.12.13 23:38. Заголовок: Вопрос такой - а в к..
Вопрос такой - а в каком возрасте эти индексы более правдоподобны? Я пыталась посчитать щенку (суке) 6.5 месяцев и что то совсем грустно.....пропорции у нас совсем 2D: рост в холке 47см, обхват груди 60, обхват пясти всего 10.5 вес до кучи 20кг
индекс костистости у меня получился 22.3 как у левретки Может просто еще рано считать?
Сообщение: 1476
Настроение: Оно сильно плохеет что-то временами..
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Гондурас, Деревня Миндюкино
Репутация:
69
Отправлено: 11.12.13 07:58. Заголовок: Настя Г пишет: Вопр..
Настя Г пишет:
цитата:
Вопрос такой - а в каком возрасте эти индексы более правдоподобны? Я пыталась посчитать щенку (суке) 6.5 месяцев и что то совсем грустно.....пропорции у нас совсем 2D: рост в холке 47см, обхват груди 60, обхват пясти всего 10.5 вес до кучи 20кг
индекс костистости у меня получился 22.3 как у левретки Может просто еще рано считать?
Считать надо и можно в любом возрасте, только было бы с чем сравнивать этого же возраста и по полу. Даже не видя собаку, по этим индексам и промерам можно сказать, что она больше "тип гончая"( далматин). Вес для этого типа в 6.5 мес. хороший. Просчитайте индекс массивности, он у вас пока не велик. Но это тоже величина относительная и она легко корректируется по мере взросления собаки и набора мышечной масссы. А более правдоподобны- это когда собака почти сформировалась или сформировалась.
Сообщение: 5876
Настроение: нормально-нормально!!!
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: Саратов
Репутация:
125
Отправлено: 12.12.13 09:10. Заголовок: Ну так, Мишу померил..
Ну так, Мишу померила, считать, правда, неохота, потом с индексом... длина лапы 22 см, обхват пясти 14 см, объём груди 73 см, высота в холке 46 см, вес 30 кг. Возраст 9 лет. Жорик заодно (Тигер Шарминг Жакомо), 3 года: ДЛ 23, ОП 13,5, ОГ 76, ВХ 52, вес 35 кг.
Честно говоря, глядя на фото вашей девочки,не верится,что она весит 20 кг.... Но вообще,это очень хороший вес для шестимесячной девочки
Да я сама не поверила когда взвесила.........мы оч сильно отставали в весе из-за цистита и проблем с питанием.........а тут подобрали ТТТ наконец корм......грандорф батат-утка и как то начали поправляться......да и еще болезни победили......
Хочу измерить длину лапы и туплю - как ее мерить - в стоячем положении от пола или в лежачем с расслабленными пальцами??????
А более правдоподобны- это когда собака почти сформировалась или сформировалась.
Спасибо за ответ. Я попробую померить индекс массивности.......и к сожалению я все темы перерыла не нашла с кем сравнить наши индексы..... А как определить когда она сформировалась? Я понимаю что все по разному развиваются, но все же......Может надо отслеживать когда она перестает набирать рост, вес и т.д. но сколько месяцев он не должен изменяться что бы решить что собака сформировалась?
Сообщение: 155
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 12.12.13 19:03. Заголовок: Итак у нас длинна ла..
Итак у нас длинна лапы от локтя до пола по отвесу 26см Индекс высоколапости получается 26х100/47=55.3 Индекс массивности 60х100/47=127.6 Индекс костистости 10.5х100/47=22.3
Вот как то так.........а сравнить не с кем......... Лапы у нас какие то прям сильно длинные.....
Сообщение: 156
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 12.12.13 20:34. Заголовок: Кытя согласна на 100..
Кытя согласна на 100! ......я тут шила комбез по примеру комбеза на взрослого кобеля и когда одела его на нашу мадаму поняла что он велик только в обхвате груди........а потом пошла считать и измерять и поняла что у нас мадама хоть и тощая но рослая.......долговязая......собственно я свое любопытство удовлетворила, да может кому для сравнения интересно будет.......... Кроме того вижу что бульки в данной теме чаще попадаются пропорциональные и я так понимаю что наша мадама не стандартно развивается............посмотрим что вырастет......
Сообщение: 1480
Настроение: Оно сильно плохеет что-то временами..
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Гондурас, Деревня Миндюкино
Репутация:
69
Отправлено: 12.12.13 22:44. Заголовок: Настя Г пишет: Лапы..
Настя Г пишет:
цитата:
Лапы у нас какие то прям сильно длинные.....
Так потому, что вначале растут трубчтые кости( круглые), а потом окончательно формируются плоские ( черепа, ребер, крупа, лопатки). Плоских формирование заканчивется примерно к 2 годам у сук и к 2.5 у кобелей. Настя Г пишет:
цитата:
посмотрим что вырастет......
Нормально вырастет. И не "долговязая" она совершенно, а нормального роста для этого возраста, т.е все идет "по плану". Примерно в возрасте 6-8 мес булята достигают размера в холке взрослой собаки из-за интенсивного роста костей предплечия плеча, бедр, голени- т.е трубчатых, они же круглые. Не заморачивайтесь этими промерами- пустое занятие и индексы высчитывать тоже ничего не даст это, даже если было бы с кем сравнить по возрасту. Формирование собак в опред.линиях идет по разному, какие-то чуть быстрее, какие-то позднее. - это внутренний, так называемый фактор. А есть еще и внешний- условия содержания, рацион собаки и её моцион.
Отправлено: 16.12.13 14:38. Заголовок: Настя Г пишет: Итак..
Настя Г пишет:
цитата:
Итак у нас длинна лапы от локтя до пола по отвесу 26см
да нормально,у Берты 25 см, весила она в 6.5 где-то 20 кг тоже, в 8 мес --22 кг и обхват груди стал тогда 64, а высота в холке и длинна лапы не изменялись уже. Посмотришь, как через пару месяцев начнет округляться девочка
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 10.05.14 21:42. Заголовок: Нашей Оттаве через 1..
Нашей Оттаве через 10 дней годик и наши параметры изменились. Замеры (10.12.13) когда нам было 6,5 месяцев примерно.
Настя Г пишет:
цитата:
рост в холке 47см, обхват груди 60, обхват пясти всего 10.5 вес до кучи 20кг
Настя Г пишет:
цитата:
длинна лапы от локтя до пола по отвесу 26см Индекс высоколапости получается 26х100/47=55.3 Индекс массивности 60х100/47=127.6 Индекс костистости 10.5х100/47=22.3
А теперь вез 24 кг обхват груди 68см высота в холке 49см длинна лапы 26см обхват пясти 12см Индекс высоколапости 26х100/49=53,06 Индекс массивности 68х100/49=138.7 Индекс костистости 12х100/49=24.4
Сообщение: 2904
Настроение: Успех - не окончателен,неудачи - не фатальны.Уинстон Черчилль.
Зарегистрирован: 07.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
68
Сообщение: 194
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 11.05.14 19:24. Заголовок: Ира , что вас смутил..
Ира , что вас смутило? Возможно я что то не так измерила или посчитала? Могу снять на видео как делала измерения....... У меня тоже есть сомнения по поводу измерения пясти т.к. у нас сама пясть довольно рельефная и при измерении под пятым пальцем можно на одной лапе намерить аж несколько разных замеров с разницей в 1-2 см. Возможно как то надо точнее конкретизировать место измерения. Я измеряю сразу под висящим пальцем. И честно говоря не представляю лапу с обхватом в 14-15 см в этом месте, это лапа должна быть как у молосса, но я не имела возможности в своей жизни измерить лапы чужим булькам так что допускаю что такое может быть.....во всяком случае у кобелей более вероятно. Высоту в холке я измеряю так - ставлю собаку боком к стене, беру книгу (формат А4 примерно), ставлю ее одним ребром (по более длинной стороне) к стенке и нижнее ребро опускаю на холку (примерно между лопаток), потом ставлю заметку на стене под нижним ребром книги и отвожу собаку. Остается только измерить от отметки до пола. Как то так. С измерениями обхвата груди в самом широком месте и длинны лапы вроде все просто.
Отправлено: 14.05.14 16:13. Заголовок: Настя Г пишет: А те..
Настя Г пишет:
цитата:
А теперь вез 24 кг обхват груди 68см высота в холке 49см длинна лапы 26см обхват пясти 12см Индекс высоколапости 26х100/49=53,06 Индекс массивности 68х100/49=138.7 Индекс костистости 12х100/49=24.4
а я же говорила,что высота и длинна уже особо не изменятся,а округлятся будет, уж очень они с Бертой похожи =)
Сообщение: 196
Зарегистрирован: 23.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 14.05.14 16:28. Заголовок: Felicja , ага, я все..
Felicja , ага, я все время вспоминаю что вы говорили - так и получается! :) Только в высоту она еще выросла прилично....Особенно я рада что в груди раздалась а то совсем селедкой была.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 90
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет