Отправлено: 25.02.10 00:57. Заголовок: RAW- система питания собак

RAMOVE пишет:

цитата:

Я кормлю свою собаку по системе питания RAW

Irgengold пишет:

цитата:

а что это за система? Можете рассказать нам?

RAW: Что это такое и с чем его едят?
Информация взята с сайта:
http://www.super-retriveriai.lt/nuo-iki/maitinimas/raw/

Существует множество систем питания для наших четвероногих друзей. Кто-то кормит сухим кормом, кто-то кормит собаку «натурально». Везде есть свои плюсы и минусы. Я же вам хочу рассказать о диете RAW.
RAW (в переводе с англ. – сырой, необработанный) – это система питания для собак и кошек. Не путать с BARF – Bones And Raw Food (кости и сырая еда) – и натуральным питанием в классическом понимании человека.
Эту систему выработали для того, чтобы преодолеть нескончаемые аллергии у собак, расстройства ж/к тракта. Так же – недоверие к производителям сухих кормов. Все это привело к поискам альтернативы.

RAW – это питание сырым мясом с костями, а также субпродуктами и рыбой. Теоритически рацион должен выглядеть так: 80% мяса, 10% костей, 10% субпродуктов. Но на практике надо смотреть на состояние собаки.

Мясо 80%. Всё, что ходит, бегает, летает, плавает. Лучше всего – мясо коров, овец, коз, оленей. Также свинина и птица. Но кормить одной только свининой нельзя, т.к. это очень жирное мясо. Если же собака долгое время ела мясо, в котором очень мало жиров (крольчатина, например), то тут спасёт кусочек свинины. В любом случае, нужно давать как можно больше разного мяса.

Кости 10%. В RAW должно быть мясо с костью, а не кость с мясом. Также подходят и части животных: шейки, плечи, грудки, спинки, ребра, хвост, крылья и т.д. Давать надо не перемолотую кашу, а целые куски, чтоб собака сама их грызла. Нельзя давать большие кости рогатого скота – собака может сломать зубы. Давать лучше мягкие кости, например курицы или индюшки, их легче разгрызть. Нельзя давать вареные, жареные или как-то иначе термически обработанные кости. Именно из-за них и возникают все проблемы.

Субпродукты 10%. Это органы рогатого скота и птиц. Чем больше разнообразие – тем больше вероятность, что собака получит все необходимые вещества. Желательно, чтоб 3% из 10% составляла печень. После хорошего куска печени у собаки несколько дней может быть жидкий стул. Это нормально. Но чтобы избежать этого – печень можно распределить на несколько дней или вместе с ней давать что-то, что укрепляет стул, допустим – куриные шейки.

Рыба. Рыбу можно давать полностью – с плавниками, костями, головой и т.д. Лучше всего подойдёт морская рыба, т.к. пресноводные очень «костлявые». Если же собака не признает рыбу – в таком случае спасет рыбий жир.

Добавки. В идеале – собака должна получать все, ей необходимые, вещества из натуральных продуктов. Кальций – из костей (тех, которые собака разгрызает и проглатывает вместе с мясом), хондроитин и глюкозамин – из хрящей, витамины – из субпродуктов и мяса. Некоторые хозяева также дают хотя бы раз в неделю яйцо и немного овощей (овощи надо обработать так, чтоб была разрушена целлюлоза клеток; измельчить и заморозить, так собачий организм лучше усваивает овощи). В других источниках пишут, что это вовсе ненужно, но и не наказуемо. Добавки лучше давать только тогда, когда собака точно в них нуждается (когда болеет, например). Но добавки «на всяки пожарный» не оправдывают себя. Собака получает все вещества из сбалансированного RAW питания.

RAW плюсы:

- исчезает налёт с зубов;
- собака пьет меньше воды;
- собака испражняется реже и в меньших количествах;
- шерсть блестит и переливается;
- укорачивается период линьки;
- худые собаки набирают форму;
- собаки едят с удовольствием;
- «гурманы» перестают есть фекалии и другие «пахнущие» находки;

RAW минусы:

- экскурсии на базар утром;
- питание по RAW стоит примерно также, как и питание сухим кормом;
- нужна большая морозильная камера для заморозки мяса;
- необходимо разнообразие в рационе, поэтому иногда приходится хорошенько поискать необходимый продукт;
- приходится чаще мыть место, где ест собака;
- некоторые продукты пахнут не французскими духами ;

Паразиты. Часто сырое мясо ассоциируется с паразитами и другими бактериями. Но ими можно заразиться везде, их яйца есть повсюду. Собака, питающаяся сырым мясом, имеет более сильную имунную систему, более высокую кислотность желудка. Её организм легче справляется с паразитами и инфекциями. Конечно, оберегать от заразы надо - не кормить остатками из живодёрни, рыбу и мясо диких животных заморозить на более долгое время. Так же спасёт зубчик чеснока раз в неделю. Более того, собака перестаёт подбирать на улице, что тоже спасает от паразитов. Ну и, конечно же, профилактически наобходимо хотя бы раз в пол года проглистогонить собаку.


BARF
(Bones And Raw Food diet или Biologically Appropriate Raw Food diet) - это система питания собак, основанная на сырых натуральных продуктах.

Рацион
Просто высчитайте 2-3% от ее веса, это и будет ее суточная норма еды на день.
Из того:
30% овощи, фрукты, молочныйе продукты
70% мясо и кости из того (30% мясо,70% кости)
+ добавки и витамины

Например:
Собака 15 кг 300 – 450 грам еды в день
135 г. овощи, фрукты, молочныйе продукты
315 г. мясо и кости из того (95 г. мясо, 220 г. кости)

При этом делайте поправку на возраст, образ жизни и упитанность пёсы. Щенок должен употреблять 5-10% от своего веса, подросток - 3-5%. Активная рабочая собака может требовать больше еды, чем спокойная и малоподвижная. Худому псу можно со спокойной совестью выдать 5-6% от его веса, а толстяку урезать рацион до 1-2%. Все должно базироваться на здравом смысле.

Мясо
• говядина
• телятина
• мерлушка
• курятина и птичий
• дичина
• рыбы ...
!!! свинина никогда !!! в свинине для собак смертельный вирус -Ауески!

Кости
сырые крылышки, шейки, спинки курицы, крылья и шейки индюшки, разнообразные птичьи субпродукты, а также говяжья грудника, ребрышки, хвосты, рыба ...

Овощи и фрукти (молотые)
огурец, кольраби, морковь, яблоко, банан, груша, персик, клубника, капуста, кукуруза, салат, рукола ...

Натуральное питание базируется на нескольких "китах":
1) основу рациона собаки составляют СЫРЫЕ мясные кости (главным образом - куриные крылья (целиком, со шкуркой), куриные спинки (так же - если велики, можно разрезать на пополам) и куриные шейки (без шкурки - она там очень жирная)).
3) в пище собаки нет места крупам и прочим зерновым продуктам (это основной источник многих проблем со здоровьем собаки, как плотоядного животного).
4) овощи и фрукты, лучше всего превращать в пюре, предварительно замораживать или ошпаривать (т.е. разрушать клетчатую структуру), т.к. клетчатка собакой усваивается очень плохо.

Кроме того, собаке надо давать масло холодного отжима.
• рыбий жир,
• оливковое масло,
• и oleum oenotherae (незнаю как сказать по русски, но это большое диво - рекомендую).
(одну ложку каждий день).

 Отправлено: 25.02.10 01:08. Заголовок: kapidepa пишет: RAW..

kapidepa пишет:

цитата:

RAW – это питание сырым мясом с костями, а также субпродуктами и рыбой. Теоретически рацион должен выглядеть так: 80% мяса, 10% костей, 10% субпродуктов.

kapidepa пишет:

цитата:

BARF 30% овощи, фрукты, молочныйе продукты 70% мясо и кости из того (30% мясо,70% кости)

А у нас получается примерно в равных долях мясо/субпродукты/кости... Тогда вообще не знаю, по какой системе я кормлю собаку. Наверное по своей собственной.

 Отправлено: 25.02.10 02:51. Заголовок: Я своих собак кормлю..

Я своих собак кормлю по системе RAW, только рыбу не даю - не ест ее никто!

 Отправлено: 25.02.10 08:47. Заголовок: Да нет, уж курицу да..

Да нет, уж курицу давать собакам не буду. Чем ныне кормят на комбинатах птицу и что дают.?
Так эти обе системы почти не отличаются от старых норм принятых в собаководстве. А почему фрукты-овощи молотые, перетертые или еще как-то размельченные? Исхожу из природы. Живности в природе никто и ничего никогда не тер и не перетирает. Ту же самую траву животные щиплют ведь целыми листьями (пырей). А теперь из дикой природы. Посмотреть внимательно передачи и ЧТО в первую очередь поедают животные в дикой природе , внутренности, т.е пищу богатую ферментами. Затем переключаются на мускульное мясо. А кости.... А кости просто оставляют, если туша большая и она может лежать до неблагоприятных времен. "потом погрузем с голодухи". Ну если только тушку зайца съедают целиком.
По дичи. Уток и у гусей трубчатые кости очень острые, которые кроме вреда ничего не нанесут собаке. А глухари и самим нужны и что собакам достанется?.... опять кости? А у рябчиков и самим есть нечего. Даже теперь охотники не рискуют давать дичь ни боровую, ни болотную собакам без варки.
По рыбе. Как это кости и плавники не убирать с морской рыбы. Чем крупнее рыба, тем острее кости хребта. Иной раз чистишь собакам и так можно пораниться... Жабры обязательно удаляю- рассадник развития глистов рыб. И рыбу режу на куски. Если рыбу давать без осмотра, то можно напороться на червей, которые принизывают все мясо рыбы, лучше их видно на размороженной. Окунь морской вообще не даем- полно глистов в мясе, тоже в отношении путассу. Очень хороший источник рыбьего жира -атлантическая селедка свежая, но даем 1-2 раза в год. А самый лучший источник микроэлементов филе глубинных кальмаров. Трескают на ура.

 Отправлено: 27.02.10 00:04. Заголовок: Ну,коль пошла такая ..

Ну,коль пошла такая тема,скопирую сюда ту информацию,что собирала..Это я недавно себе распечатала..Скрытый текст

(если не ошибаюсь,инфо брала с форума бульдогов,они в свою очередь с форума шарпеев)

(!) На мой взгляд,в статье есть и спорные моменты,например заглачивание косточки-это не повод для паники,кормление мандаринами и т.д,это я 100% практиковать не буду.Однако много и полезной инфо.
К тому же думаю,если собаке плохо от такого кормления-это повод задуматься о том,чем напичкано мясо..В идеале конечно кормить надо мясом от проверенных поставщиков.


Доктор Ян Биллингхерст, австралийский ветеринар стал предлагать своим клиентам кормить питомцев натуральными сырыми продуктами и многие проблемы со здоровьем у собак пропадали как по волшебству. Так на свет появилась его книга "Give Your Dog A Bone".

Основываясь на том, что собака - плотоядное животное с острыми зубами для разрывания и жевания и коротким пищеварительным трактом, содержащим ферменты для идеального переваривания сырого животного белка, Ян Биллингхерст предложил в качестве корма сырые мясные косточки, например куриные и индюшачьи крылья, шеи, говяжьи хвостики. То есть все то, что в наше время считается смертельно опасным для любой собаки. (Трубчатые! Сырые! Кости!) Слава Богу, что собаки-то об этом не знали и спокойно жевали эти самые сырые косточки. Которые, кстати, оказались довольно мягкими и гибкими в отличие от термически обработанных, становящихся жесткими и раскалывающимися на острые детали, способными не только поранить горло и пищевод, но еще и застрять где-нибудь в желудке или кишечнике, поскольку собака не в состоянии переварить подобную кость. К тому же, хорошо проваренные и прожаренные кости не несут никакой питательной ценности…

Итак, одна часть диеты BARF - это сырые крылышки, шейки, спинки курицы, крылья и шейки индюшки, разнообразные птичьи субпродукты, а также говяжья грудника, ребрышки, хвосты, рыба…
Другой немаловажной частью являются сырые овощи, измельченные до пюреобразного состояния - морковь, сельдерей, зеленые салаты, капуста, свекла. Измельчать (т.е. разрушать клеточную структуру овощей) требуется потому, что собаки не способны переварить целлюлозу и выделить из нее полезные вещества - как раз из-за отсутствия специальных ферментов и длины пищевого тракта. У травоядных он в десятки раз длиннее да еще имеет специальные отделы для подготовки пищи к перевариванию - брожения. Собственно, основную часть растительной пищи дикие собаки получали, поедая желудок убитого травоядного, содержащий уже "подготовленную" к перевариванию пищу.
Овощи можно давать также и тушеные, но не стоит забывать, что они теряют множество витаминов и полезных веществ при термической обработке.

Кроме того, собака должна получать йогурты, творог, домашний сыр, сырые или отварные яйца (лучше желток), а также немного (!) сваренного риса, овсянки или даже спагетти или вермишели, конечно хорошего качества.

При этом вышеперечисленные продукты совсем необязательно давать собаке каждый день все сразу. Вполне достаточно, если собака будет получать эти продукты по очереди в течение какого-то времени. Баланс потерян не будет. Кроме того, собаке рекомендуется давать льняное или оливковое масло холодного отжима, жир из печени трески и просто рыбий жир, морскую капусту, витамины В, С и Е. Конечно, теоретически собака должна получать все эти витамины и микроэлементы из корма, однако многие современные продукты выращиваются в искусственно созданных условиях и с применением удобрений и добавок - соответственно, они содержать меньше полезных веществ.
Результаты перевода собак на питание по системе BARF ошеломляющие - улучшается качество шерсти и состояние зубов, которые теперь не надо чистить, собака становится более энергичной и выносливой. Конечно, это не значит что перевод на натуральную пищу пройдет гладко и без проблем. Однако, почти всем собакам нравится натуральная пища и они довольно брезгливо относятся к еще недавно любимому сухому корму…
Диета BARF обеспечивает такой набор выгод, на которые вы не можете рассчитывать, используя ”коммерческую пищу”.
Вот некоторые из них:
-не вызывает ожирения
-естественно очищает зубы от налета- нет необходимости пользоваться зубной щеткой, удалять зубной камень
- время, требующееся собаке для пережевывания сырых костей (с мясом) дает достаточно времени желудку для выделения жел. сока
-у собаки уменьшается объем стула- он твердый и становится светлее через неск. Дней
-уменьшается количество ”левых” счетов от ветеринара (ваша собака все здоровее!)
-меньше денег на питание собаки - ”коммерческая пиша” очень дорогая
-впечатление, что собака находится в условиях первобытного состояния- ведь даже в сегодняшнее время собака имеет такой же пищеварительный тракт, как у волка
щенки развиваются с более правильной скоростью- быстрый рост прекращается. Хороший заводчик всегда хочет предотвратить слишком быстрый рост щенков .
Разрывание и пережевывание сырой пищи развивает челюсти, шею и плечевые мышцы собаки. ”Коммерческая пища” никогда не поможет в развитии этих мышц.
Какие изменения были отмечены?
Владельцы собак, перешедшие на диету БАРФ с ”коммерческого питания”, отмечают следующее:
-Собаки, которые прежде были вялыми и медлительными, стали абсолютно другими, с тех пор, как перешли на диету BARF
-Аллергии, которыми страдали собаки в период кормления ”коммерческой пищей”, исчезли с началом кормления по диете BARF
-Проявления артрита заметно снизилось или вообще прекратилось у некоторых собак, перешедших на диету БАРФ
-Лучший контроль за весом собаки! Нет ожирения
-Собаки на диете БАРФ живут дольше, чем те, которые получают ”коммерческую пищу”
-Суки легче справляются с беременностью и родами
-Лучший вес и экстерьер шенков
Почему же ”коммерческая пища” не подходит для моей собаки?
Существует ряд проблем, связанных с ”коммерческим питанием”. Вот их общие черты:
Еда для собаки не должна ”готовиться”. Она должна быть сырой , т.е. в том состоянии, в котором находится в природе. Приготовление пищи уменьшает ее ценность.
Собаке должны быть доступно сырое мясо с костями. Это очищает их зубы, развивает шею и мускулы, выделение слюны подготавливает желудок к приему пищи. Сгрызание костей также значительно замедляет процесс еды, делая его сложнее. ...
Когда читаешь или слышишь о BARF со стороны, часто возникает ощущение, что кормление собаки по этой системе - утомительное и сложное занятие. На самом же деле все очень просто. Причем, с появлением опыта вы вообще перестанете обращать внимание на то, как и что вы делаете - все будет происходить как бы само собой. Короче говоря: Кормить свою собаку по системе BARF - это просто.
1. Главное - правильный старт
2. Что должно быть у вас под рукой в первый день
3. Как и что давать "на старте"
4. Возможные реакции собаки во время еды или вскоре после нее
5. Сколько давать
6. Дальнейшее расширение меню
7. О чем беспокоятся начинающие барфисты
8. BARF - наиболее частые вопросы новичков
9. BARF и детоксикация (очищение организма)
Главное - правильный старт
Время от времени я получаю письма от владельцев собак, которые интересовались BARF? примерно такого содержания: "Попробовал дать своему псу шейки. Всю ночь рвало, утром было расстройство желудка. Видимо, это не для моей собаки".
На деле же проблема не в собаке, и не в шейках, а в том, КАК их ей дали. Все собаки разные, их реакция на сырые мясные косточки зависит от многих индивидуальных особенностей, прежде всего - пищеварительного тракта. Собаке, которую кормили пол жизни сухим кормом, может потребоваться больше времени и усилий со стороны хозяина, для адаптации к новой диете. Маленькому щенку часто нужно не более 2-3 дней. Не вдаваясь в подробности физиологии, скажу только, что и рвота, и диарея (вместе или что-то одно) при первом кормлении собаки сырыми мясными косточками или другой сырой пищей возможна, т.к. у собаки, сидящей на сухом пайке, не достаточно желудочного сока для переваривания сырого мяса и костей. Плюс к этому - желудочная среда у такой собаки имеет алкалаиновый характер, а для сырых продуктов нужна кислотная среда. Поэтому, выдав собаке "на пробу" сырое мясо и косточки, не побеспокоившись сначала о повышении кислотности желудочной среды, вы наверняка получите рвоту или понос - организм сигнализирует таким образом, что он не знает, что ему делать с этими новыми для него продуктами. Кто-то после этого делает ошибочный вывод: "такая пища не для моего пса", другой задастся вопросом: "что я сделал не так?". У каждого есть право решить так или иначе. Но если владелец действительно желает добра своей собаке, он попытается разобраться, в чем его ошибка. А исправить ее довольно просто. Было бы желание все делать последовательно.
Итак, сегодня вы решили, что начинаете вместе со своим четвероногим новую жизнь, переходите на BARF.
Вот, что должно быть у вас под рукой в первый день:
1) куриные шейки без шкуры (отечественные)
2) куриные крылышки со шкуркой (отечественные)
3) "Бифитрилак", либо "Бифидум бактерин"
4) "Хилак Форте" (человеческий препарат)
5) "Карсил" (человеческий препарат)
Это ваш с пёсой джентльменский набор на первую неделю.
Как и что давать "на старте":
1) "Хилак форте" за 30 минут до еды
2) "Бифитрилак" - им посыпаются сами мясные косточки, как приправой, либо "бифидум бактерин" - за 20 минут до еды.
3) куриные шейки (первое питание) или куриные крылья (второе питание)
4) "Карсил"
Дозировки препаратов зависят от размеров собаки и соответствуют инструкции. В таком режиме вы должны кормить собаку не менее недели, не добавляя к этому ничего лишнего. Введение новых продуктов и витаминов начнется со следующей недели, при условии, что собака без проблем адаптируется к тому, что вы ей даете сейчас. Но об этом немного позже.
Возможные реакции собаки во время еды или вскоре после нее:
Собака проглотила шейку или крыло целиком.
Без паники. Ничего страшного не произойдет. Варианты последствий: все переварится, либо собака вскоре отрыгнет кость обратно, либо она выйдет с калом. Еще не было случаев, чтобы проглоченная сырая косточка таких размеров могла причинить собаке вред. Для собственного спокойствия крылья, конечно, лучше разрезать на 2 части. Если собака имеет тенденцию к моментальному заглатыванию пищи - поучите ее жевать, держа шейку или крылышко за один конец - вашему питомцу придется похрустеть косточкой, чтобы "урвать" кусочек. Щенков надо учить жевать обязательно. О том, как это сделать - читайте в разделе о кормлении щенков.
Собака отрыгнула только что или недавно проглоченную пищу.
Не тревожьтесь. Желудок пса просто сказал своему хозяину: "Эй, приятель, ты не мог бы это еще немного разжевать? Мне было бы гораздо проще с этим справиться!". Дайте собаке съесть то, что она срыгнула. В этом нет ничего ужасного. Если вы когда-нибудь интересовались повадками волков, то наверняка знаете, что волкам свойственно транспортировать пищу к логову или к "тайнику" в собственном желудке. Особенно к этому склонны молодые и слабые волки, которые могут опасаться, что их добычу может отобрать кто-то из старших по статусу или более сильных. Часто матери транспортируют в желудках слегка пожеванную пищу к месту лежбища детенышей. Т.е. в процессе срыгивания не переваренной пищи нет ничего противоестественного. Точно так же нет ничего необычного в том, чтобы собака съела то, что срыгнула.
Собаку "пронесло" через пару часов после кормежки.
Вы уверены, что дали ей перед едой и после все, что нужно? Если да, и при этом у собаки случилось расстройство, это сигнал, указывающий на то, что желудок вашей собаки сильно посажен. Однако, это не означает, что вам нужно отказаться от идеи перевода на натуральное питание. Вовсе нет. Будьте последовательны, и все нормализуется. Начните не с целых косточек, а с молотых на мясорубке - так вы поможете желудку с перевариванием костей. Обязательно добавляйте в фарш "Бифитрилак", а в питьевую воду - натуральный яблочный уксус. В фарш можно так же добавлять столовую ложку живого нежирного йогурта (если собака толерантна к молочным и кисломолочным продуктам). Результат вознаградит ваши усилия, и со временем вы будете кормить свою собаку так, как если бы у нее никогда не было подобных проблем.
Собака не хочет есть возле миски, старается унести шейку (косточку) на ковер или к себе на место.
Это распространенная история. Тот, кто придумал, что якобы собак нужно обязательно кормить с подставки, вероятно, мало вникал в природу хищника. Меж тем, хищнику свойственно кушать лежа или согнувшись до земли. Так и у собаки, получившей свою порцию сырого счастья, включается инстинкт, регулирующий ритуал поедания пищи. Поэтому вам нужно самостоятельно выбрать место, где ваш питомец будет "самореализовываться" в своих хищнических инстинктах и приучить его кушать именно в этом месте, а не где придется (и уж тем более не у вас на диване или в кровати). У меня для этих целей есть коврик на кухне, куда оба моих шар-пея таскают все мясные кости (со стороны очень весело наблюдать их беготню от миски на коврик и обратно: принес, зажевал и бегом за следующей костяшкой).
Сколько давать: Если вы знаете вес своей собаки, то просто высчитайте 2-3% от ее веса. Это и будет ее суточная норма еды. Т.е. собака, которая весит 20 кг, должна получать в день 400-600 г еды. При этом делайте поправку на возраст, образ жизни и упитанность пёсы. Щенок должен употреблять 5-10% от своего веса, подросток - 3-5%. Активная рабочая собака может требовать больше еды, чем спокойная и малоподвижная. Худому псу можно со спокойной совестью выдать 5-6% от его веса, а толстяку урезать рацион до 1-2%. Все должно базироваться на здравом смысле. Если собака в принципе не склонна к перееданию и набору веса - кормите ее в соответствии с ее потребностями (все равно она не съест больше, чем ей требуется для жизни), ну а если перед вами проглот, готовый есть, пока дают, будьте строги в дозировке, и не превышайте 3%-ную норму, дабы не перекормить свое ненасытное чадо.
Дальнейшее расширение меню: О нем можно говорить только после того, как вы увидите, что ваша собака адаптировалась к шейкам и крылышкам. Витамины С, Е и группы В можно начинать давать одновременно и не дожидаясь окончания "тестовой" недели. А вот с остальным торопиться не стоит. Итак, после недели крылышек и шеек, начинайте вводить молотые овощи. Яблоко, морковь, капуста, петрушка - эти продукты не должны вызвать негативной реакции, и если у вашей собаки есть положительный опыт в поедании этих овощей, то их можно добавить сразу, перемолов в один микс. Если же нет, добавляйте их по одному в 1-2 дня. Туда же, в овощное пюре, добавьте фарш из мясных косточек (те же шейки и крылья), чайную ложку натурального яблочного уксуса и чайную ложку какого-либо растительного масла - льняного, оливкового, горчичного - главное условие - это должно быть нерафинированное масло первого, холодного отжима, вместо растительного масла подойдет рыбий жир, если собака не против этого продукта. Этот мясоовощной микс дается один раз в день. Утром или вечером - значения не имеет, как вам будет удобнее. Для полного удобства и экономии времени можно молоть овощи и мясо впрок, делить на порции, упаковывать в мешочки или иную тару, и в таком виде отправлять в морозилку, доставая и размораживая каждую порцию по мере необходимости (но заблаговременно, т.к. размораживание мяса в микроволновке крайне нежелательно). Таким образом, можно делать порции на неделю вперед, облегчив себе ежедневную работу по кормлению своего питомца. Масло и другие добавки кладутся в еду уже после разморозки, естественно.
Помимо овощей во вторую неделю в кормление собаки (если все идет гладко) можно ввести куриную печень и сердце. Их можно мелко резать и добавлять во все тот же мясоовощной микс. Помните, что субпродукты в рационе собаки не должны занимать доминирующее положение: 15% от общего объема пищи. Давать субпродукты каждый день тоже не обязательно, в таком случае разовая дозировка может быть выше - 20-25% от суточной нормы питания. Здесь мы эксплуатируем идею о пищевом балансе во времени - питание собаки будет сбалансированным, если она в принципе будет получать разнообразные, адекватные для ее природы продукты. При этом не обязательно, чтобы она кушала весь набор каждый день. Важно, чтобы она это кушала время от времени.
В дальнейшем вы будете добавлять разнообразные продукты в питание собаки по принципу - один продукт в 1-2 дня - не важно, овощ это или новый вид сырых мясных косточек. Смотрите за состоянием вашего питомца и регулируйте процесс добавления продуктов в соответствии с ее предпочтениями и особенностями организма. Если после очередного добавления у собаки проявятся признаки аллергии - уберите этот продукт, и подержите своего питомца 2-3 дня на шейках и крылышках (как в самом начале, плюс - все витамины, которые он употребляет теперь). Что касается витаминов, добавок - в виду современной экологии рекомендованными для всех собак считаются только витамины-антиоксиданты С и Е и комплекс витаминов группы В. Все остальное - по желанию и в зависимости от состояния здоровья собаки на момент перевода на BARF. При кожных проблемах, проблемах артритов рекомендовано дополнительно давать "Омега 3" (полиненасыщенные незаменимые жирные кислоты). Для укрепление иммунитета - добавляйте рыбий жир и чесночные таблетки (если собака спокойно ест чеснок - вообще красота, просто давайте ей зубчик в день).
О чем беспокоятся начинающие барфисты:
У собаки бывает утренняя рвота желчью с кусочками не переваренных косточек.
Ни чего страшного. Через это прошли практически все собаки, вначале перевода на питание по системе BARF. Это лишь указывает на то, что организм пока недостаточно адаптировался к новой пище, и ему не хватает запасов желудочного сока для переваривания всех съеденных косточек. Почему рвота происходит по утрам? Потому что собака уже успела проголодаться (интервал между вечерним и утренним кормлением часто больше, нежели между двумя кормлениями днем). Кроме того, всю ночь организм ее работал в пониженном тонусе - и желудок не был исключением. Как выйти из этой ситуации? Сразу несколькими путями. Первый - не давайте собаке, которую только перевели на BARF, на ночь много целых косточек. По крайней мере, пусть в вечернее кормление она получает не крылышки, а шейки (хрящи легче переварить). А лучше всего на ночь кормить выше упомянутым мясоовощным миксом, в котором все косточки перемолоты на мясорубке. Второй путь - зафиксируйте время рвоты (если вечернее кормление происходит примерно в одно и то же время, то и рвота случается во вполне определенном временном интервале), и кормите собаку за час до предполагаемой рвоты. Третий путь - в вечернее кормление, перед едой подавайте собаке желудочный сок (за копейки продается в любой человеческой аптеке). Могу сказать точно, что даже, если вы не сделаете ничего из предложенного выше, симптоматическая утренняя рвота пройдет сама собой, просто на это потребуется немного больше времени.
В стуле собаки присутствуют не переваренные осколки костей.
И это не повод паниковать. Объяснение этому явлению то же, что и в первом случае - желудок еще не до конца справляется с перевариванием костей. Но, как видите, это не означает, что остатки косточек оседают на дне кишечника - вовсе нет, они банально выводятся из организма. Способ борьбы с кусочками костей в стуле собаки все тот же - желудочный сок, пробиотики, терпение и последовательность в том, что вы делаете. Если же вас обуяла паранойя по поводу этих осколков, совет такой - перемалывайте все мясные косточки на мясорубке. Но не делайте это на постоянной основе. Как только собака адаптируется к новой пище, постепенно заменяйте фарш на целые мясные косточки (по крайней мере утреннее питание). Не лишайте своего питомца радости похрустеть костяшками. В питании собственных собак я уже давно отказалась от фарша (кроме маленьких щенков). Их вечернее кормление состоит из молотых овощей и нарезанных субпродуктов, туда же идет яйцо, рыбий жир (или масло льняного семени), иногда - натуральный яблочный уксус. И в этот микс я некрупно режу куриные шейки. При этом, если мне некогда, я заменяю мясоовощной микс на крылья или шейки целиком. Это не проблема и абсолютно вписывается в принцип баланса во времени - свои субпродукты и овощи мои шар-пеи получат на следующий вечер.
После 2-3 недель кормления собака выказывает признаки аллергии.
Об этом стоит побеспокоиться. Сделайте шаг назад и вернитесь к первой стадии перевода на BARF - к шейкам и крылышкам. Если же вы считаете, что это и есть причина аллергии - воспользуйтесь исключающей диетой для установления источника аллергии и восстановления собаки. Об этом подробно написано здесь.
Самочувствие собаки явно ухудшилось, она чешется, из глаз течет...
Все эти признаки, а так же жикий стул со слизью или просто в виде пюре, проблемы с ушами и т.д. могут быть признаками детоксикации, через которую проходит любая собака, в первое время после перевода на BARF. У одних собак этот процесс протекает без видимого ухудшения состояния (но оно какое-то время и не улучшается), у других может начаться временный регресс. Не паникуйте. Организм таким образом выдавливает из себя болезни.

СЫРЫЕ НАТУРАЛЬНЫЕ ПРОДУКТЫ
BARF - BONES AND RAW FOOD.


Взрослая собака должна получать еды в день 2-3% от своего веса.
При весе собаки 20 кг - суточная норма всей еды - 600гр.
Но норму можно увеличить при худобе.
Основу питания составляют куриные мясокостные сырые продукты - шейки, спинки.
Также в течение 10 дней вид мясокостных продуктов желательно чередовать - индюшатина, говядина, баранина и т.д.
Раз в неделю должна присутствовать морская рыба (порция в 2 раза больше) - треска, путассу, лосось и т.д.
Овощи должны быть перемолотые - капуста (все виды), брюква, тыква, кабачок, морковь в малых количествах.
Вместо овощей раз в неделю можно давать кашу, не вареную, а запаренную кипятком ( для хозяев которые ну никак не могут расстаться с кашами, но это временно, каша не является правильной едой))
Фрукты - яблоко, апельсин, мандарин

Творог домашний
Яйцо куриное или перепелиное(желток)
Биокефир или биойогурт.
Витаминные добавки - витамин С, витамин В, витамин Е (человеческий вариант), KELP (морские водоросли или в таблетках или в виде травы), рыбий жир (льняное масло, жир из лососевых), оливковое масло холодного отжима.
Яблочный уксус натуральный в еду или добавлять в питьевую воду
Чеснок в еду. Лук категорически запрещен!!!
ПРИ СМЕНЕ КОРМА И ПРИ ПЕРЕХОДЕ НА СЫРОЕ НАТУРАЛЬНОЕ ПИТАНИЕ В ПЕРВЫЕ ДВЕ НЕДЕЛИ ДАВАТЬ БИФИДОБАКТЕРИИ - ФИНСКАЯ ФИРМА APTUS TEHOBAKT!
БИФИДОБАКТЕРИН - в РОССИИ
В первое время после перехода с сухого корма мясокостные продукты желательно перемалывать для лучшего усвоения.
Все новые продукты добавлять постепенно и смотреть на реакцию.
Как приучить к овощам - в мясокостный фарш подмешивать овощи, начать с минимума и постепенно дозу овощей довести до нормы.
Формула расчета еды (на собаку весом 20кг)
50% - мясокостные продукты (300гр)
30% - овощи 180гр (сырые или слегка притушенные, но обязательно перемолотые в пюре)
20% - мускульное мясо 120гр (чистое мясо, сердце, желудок, печень)

МЕНЮ (вес собаки 20кг)

ПОНЕДЕЛЬНИК
Утро: 300гр - шейки или спинки куриные(или перемолотые индюшачьи шеи,
или говяжьи, бараньи мясные ребрышки)
сверху полить биойогуртом (1/4стакана)
0.5 ч.л. рыбий жир (или льняное масло)или капсулы жир из лосося
витаминЕ 100мг после еды (Словакофарм капсулы) KELP
Вечер: 180гр мясо и субпродукты
120гр овощи
1ч.л яблочн. уксус
? стакана биойогурт
2ч.л.оливковое масло
витамин С 1табл 500мг, можно раздавить в еду(Vita C Finland)
витамин В 1 табл. (VitaВ Finland, не на дрожжах)
ВТОРНИК (рыбный день)

Утро: 300гр - шейки или спинки (или перемолотые индюшачьи шеи, или
говяжьи, бараньи мясные ребрышки)
сверху полить биойогуртом (1/4стакана)
0.5 ч.л. рыбий жир (или льняное масло) или капсулы жир из лосося
витамин Е 100мг после еды (Словакофарм капсулы) KELP
Вечер: 250гр - рыба морская (можно фарш рыбный)
120гр овощи
1 желток яйца
1ч.л яблочн. уксус
? стакана биойогурт
2ч.л.оливковое масло
витамин С 1табл 500мг, можно раздавить в еду(Vita C Finland)
витамин В 1 табл. (Vita В Finland)
СРЕДА (как понедельник)

Утро: 300гр - шейки или спинки (или другой вид мясо костной продукции)
сверху полить биойогуртом (1/4стакана)
0.5 ч.л. рыбий жир( или льняное масло или капсулы из лосося)
витамин Е 100мг после еды (Словакофарм капсулы) KELP
Вечер: 180гр мясо и субпродукты
120гр овощи
1ч.л яблочн. уксус
? стакана биойогурт
2ч.л.оливковое масло
витамин С 1табл 500мг, можно раздавить в еду(Vita C Finland)
витамин В 1 табл. (Vita В Finland)

ЧЕТВЕРГ (как понедельник) Утро: 300гр - шейки или спинки или другой вид
сверху полить биойогуртом(1/4стакана)
0.5 ч.л. рыбий жир(льняное масло)
витаминЕ 100мг после еды (Словакофарм капсулы) KELP
Вечер: 180гр мясо и субпродукты
120гр овощи
1ч.л яблочн. уксус
? биойогурт
2ч.л.оливковое масло
витамин С 1табл 500мг, можно раздавить в еду(Vita C Finland)
витамин В 1 табл. (Vita В Finland)
ПЯТНИЦА (творожный день) Утро: 300гр - шейки или спинки или другой вид
сверху полить биойогуртом(1/4стакана)
0.5 ч.л. рыбий жир(льняное масло)
витамин Е 100мг после еды (Словакофарм капсулы) KELP
Вечер: 250гр домашний творог обезжиренный
120гр овощи
1 желток яйца
1ч.л яблочн.уксус
? стакана биойогурт
2ч.л.оливковое масло
витамин С 1табл 500мг, можно раздавить в еду(Vita C Finland)
витамин В 1 табл. (Vita В Finland)
СУББОТА (как понедельник) Утро: 300гр - шейки или спинки или другой вид
сверху полить биойогуртом (1/4стакана)
0.5 ч.л. рыбий жир(льняное масло)
витамин Е 100мг после еды (Словакофарм капсулы) KELP
Вечер: 180гр мясо и субпродукты
120гр овощи
1ч.л яблочн. уксус
? биойогурт
2ч.л. оливковое масло
витамин С 1табл 500мг, можно раздавить в еду(Vita C Finland)
витамин В 1 табл. (VitaВ Finland)

ВОСКРЕСЕНЬЕ (мясной день)

Утро: 300гр - шейки или спинки или другой вид
сверху полить биойогуртом (1/4стакана)
0.5 ч.л. рыбий жир(льняное масло)
витамин Е 100мг после еды (Словакофарм капсулы) KELP
Вечер: 180гр мясо(мякоть говядины)
120гр каша
1 желток яйца
1ч.л яблочн. уксус
? биойогурт
2ч.л. оливковое масло
витамин С 1табл 500мг и витамин В

Вся еда дается комнатной температуры!!!
Фрукты (ягоды) можно давать в перерывах между кормлениями, как лакомство, также можно добавлять в овощной микс. Фантазируйте, делайте разные варианты меню. Попробуйте купить на рынке рубец (говяжий желудок), жуткого вида и запаха, но очень полезно и очень любимо, настоящее лакомство для собак.
Кашами не увлекайтесь!!!
МЯСО НЕ ВАРИТЕ!!!
Задумайтесь - индустрия готовых кормов для животных существует всего 70 лет, а собаки на земле живут миллионы лет. Собака плотоядное животное, родственное волку.

(продолжение следует)

 Отправлено: 27.02.10 03:53. Заголовок: Elena&Nora Спаси..

Elena&Nora Спасибо за материал. Выскажу свое мнение. По сути дела нового ничего не открыто. Обычное кормление собак, только автором возведено "в ранг открытия" . Испокон веков собак кормили натуралкой. На мой взгляд автором "перегнута палка" в рационе самого кормления. Еще из программы средней школы известно , что все продукты животного и растительного происхождения имеют в своем составе витамины. Если вспомнить были такие картинки: масло и мясо нарисовано и рядом буковки, обозначающие витамины, и около рыбы буковки, и у фруктов-овощей буковки. Так какого рожна автором предлагается при натуральном кормлении столько витаминов дополнительно. Это вопрос для меня номер 1.
Раньше, меня в клубе люди со щенками и молодыми собаками спрашивали ( во времена, когда ходили еще в клуб с собаками и не было инета):" сколько и каких давать витаминов" Как правило я им отвечала :" нисколько и никаких" и читалось недоумение. Тогда им задавался встречный вопрос о том , сколько сами владельцы витаминов искусственных принимают и как часто? и почти во всех случаях звучал отрицательный ответ. Так зачем пихать при нормальном кормлении, причем с обязательным получением сырого мяса и рыбы, а если еще дают собаке яблоки и морковь дополнительно витамины. Собака должна получать и попробовать все!!! И для убедительности приводился пример, что в природе собаки получают пищу не так регулярно, но витаминов им никто не выдает скурпулезно, а все живы и здоровы , бодры и веселы. И шерсть хорошая и "шубы" богатые. Убеждала, действовало.
Вопрос № 2 , который возник опять из приведенного рациона- МАСЛО растительного происхождения Понимаю, что и источник витаминов, и шерсть будет блестеть и т.д. Но если учесть, что и мясные продукты содержат тоже жиры, и биойогурт содержит, а + еще и рыбий жир и еще + витЕ, капсулы которого содержат масло или глицерин + другие продукты, которые также содержат жиры...... Думаю, что перебор с излишком в получении жиров.
Вопрос номер № 3 ежедневное получение (причем без перерывов) яблочного уксуса. Это же сколько его собака употребит за год, а за жизнь? Безусловно, яблочный уксус продукт ценный, но не в таких же количествах и собаке. Если автор приводит в пример "дикий мир" и природу, то кто в природе-то так поливает все уксусом???
Вопрос 4 возник. А почему каши-то не вареные? А понимаю.... новая фишка в кормлении собак "сырокормление", значит и крупы должны получать собаки "сырые". А сам автор ест не вареную крупу, если нет, то пусть посидит на ней и как можно дольше.
Все есть в статье у автора, но нет главного. Лучше бы рассказал народу о сбалансированном кормлении по белкам: жирам: углеводам; витаминам и калорийности. (такие нормы давно разработаны и опубликованы) Если задаться целью и просчитать приведенный рацион, то, думаю, он не выдержит ни какой критики. А поливать мясные продукты еще и к/молочными продуктами ........ Уж лучше пусть себе поливает кусок отбивной йогуртом.
Еще раз внимательно перечитала автора. Как хорошо, что мы живем в России. Большенство "старых" собачников как кормили "по старинке" своих псин, так и кормят, как были "не продвинутые" в кормлении сушкой, так и остались "темнотой". Зато ни перестраиваться ни в какие ряды вновь не надо, и голову грузить не приходится запоминанием фирм-производителей кормов, и "составом" красивых упаковок. И ночи спим скокойно- прыщики не вскакивают у собачей и не чешутся они как блохасики

 Отправлено: 27.02.10 11:05. Заголовок: Буль-буль-буль http..

Буль-буль-буль А еще думаю что моя собака не станет есть овощное пюре, у меня ребенок то не ест его( я имею ввиду собственного приготовления), в баночках даже лучше идет. Тем более со свеклой, собака точно не будет, даже если мешать с фаршем мясокостным, получается что надо насильно что ли запихивать, бред какой то, собака же не дура все что не поподя есть, а насчет фруктов, и всяких крылышек, шеек и т.п. согласна

 Отправлено: 27.02.10 11:07. Заголовок: Elena&Nora пишет..

Elena&Nora пишет:

цитата:

В стуле собаки присутствуют не переваренные осколки костей. И это не повод паниковать. Объяснение этому явлению то же, что и в первом случае - желудок еще не до конца справляется с перевариванием костей.

порадовало... если в стуле присутствуют именно соколки костей (которые, кстати, и не могут переварится) это повод задуматься о том, что эти самые осколки могу запросто устроить собаке пробадение желудка или кишечника... особенно опасно в месте перехода желудка в кишечник и в месте перехода тонкого кишечника в толстый. итог ясен: операционный стол... если успеете. иначе перитонит.
могу почти каждый пункт и утверждение этой статьи так же "разобрать по косточкам"... просто это самый яркий пример...
Elena&Nora пишет:

цитата:

Задумайтесь - индустрия готовых кормов для животных существует всего 70 лет, а собаки на земле живут миллионы лет. Собака плотоядное животное, родственное волку.

безусловно, собака - родственник волка... есть только одно маленькое НО. собака была одомашнена более 5 тысяч лет назад, и с тех пор столуется у человека. отсюда и специфика питания. Индустрия же кормов (аффтар явно слабо подкован в этом вопросе) возникла в конце 19 века... так что либо статья написана в середине 20 века, либо аффтар некомпетентен. как и в некоторых других вопросах.
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

По сути дела нового ничего не открыто. Обычное кормление собак, только автором возведено "в ранг открытия" . Испокон веков собак кормили натуралкой.

конечно ничего нового... под любую теорию можно стройненько подогнать "только правильные" факты, игнорируя неудобные. так, например, аффтар забыл, что и домашняя пища и готовые корма - суть питание натуральное... в большей или меньшей степени... причем оба типа имеют эти степени. по-сути же, готовый корм отличается от домашнего только тем, что в корме все продукты так или иначе обезвожены. и конечно я сейчас говорю о нормальных кормах, а не о "Чаппи Шашлык". можно еще вернуться к контролю качества исходного сырья для корма и для домашней пищи, но об этом уже писалось много, так что не станем. оба же основных аргумента ЗА домашнее питание - сильно надуманы:
1. "собаке необходимо разнообразие в еде" - полная ерунда. собаке наплевать на цвет, консистенцию и, в большей части, на вкус еды, и на то, как часто меняется ее состав. единственные настоящий аргумент в этом вопросе: стабильность состава диеты, так как под каждый новый продукт еще необходимо вырастить необходиму флору и выработать необходимые ферменты. с этой же точки зрения готовые корма предпочтительнее.
2. "попробуйте сами есть только черные сухари" - еще одна притянутая за уши, но сильно разрекламированная ерунда. черные сухари отличаются от готового корма ровно на столько же, как пыль на дороге отличается от золотой пыли. может быть просто некоторым лень включить мозг и перед покупкой корма как следует обдумать целесообразность покупки именно этого продукта? а может быть просто здесь сильное значение имеет обычная наша привычка и костность: типа сам ем и собаке значит это полезно.
кстати, обычно, в итоге все эти "системы питания" скатываются к обычным остаткам со стола.
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Вопрос номер № 3 ежедневное получение (причем без перерывов) яблочного уксуса. Это же сколько его собака употребит за год, а за жизнь? Безусловно, яблочный уксус продукт ценный, но не в таких же количествах и собаке. Если автор приводит в пример "дикий мир" и природу, то кто в природе-то так поливает все уксусом???

ну здесь все просто, на самом деле, если немного подумать...
1. повышается общая кислотность ЖКТ, что помогает лучше утилизировать всякие твердые составляющие питания - те же кости, например, или тяжелые живтные жиры.
2. кислая среда способствует сдерживанию роста и развития различных грибков, которые безусловно будут заноситься с продуктами в ЖКТ и там активно заселяться и размножаться.
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Вопрос 4 возник. А почему каши-то не вареные? А понимаю.... новая фишка в кормлении собак "сырокормление", значит и крупы должны получать собаки "сырые". А сам автор ест не вареную крупу, если нет, то пусть посидит на ней и как можно дольше.

аффтар просто попутал... наверное он пытался подвести к тому, что злаковые нужно давать НЕОБРАБОТАННЫМИ... только вот попутал НЕВАРЕНЫЕ и НЕОЧИЩЕННЫЕ... хотя, учитывая общий настрой статьи и явные огрехи во многих вопросах диетологии, аффтар реально не видит разницы.
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Все есть в статье у автора, но нет главного. Лучше бы рассказал народу о сбалансированном кормлении по белкам: жирам: углеводам; витаминам и калорийности. (такие нормы давно разработаны и опубликованы) Если задаться целью и просчитать приведенный рацион, то, думаю, он не выдержит ни какой критики. А поливать мясные продукты еще и к/молочными продуктами ........ Уж лучше пусть себе поливает кусок отбивной йогуртом.

увы, аффтар не диетолог... если бы он стал еще приводить и раскладки по ценности продуктов, то получилось бы совсем смешно.
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Большенство "старых" собачников как кормили "по старинке" своих псин, так и кормят, как были "не продвинутые" в кормлении сушкой, так и остались "темнотой".

дело только в личных предпочтениях и в умении взвесить свои способности-возможности и пользу. я лично не против домашнего питания, как такового... но для большинства владельцев животных, которые не имеют специальных знаний, профессиональной подготовки, времени, наконец - корма единственная альтернатива.
кстати, если интересно, существуют производители, которые сумели соединить 2 эти идеологии питания. их "сухарики" являются тупым набором необходимых жиров-белков-углеводов-клетчатки-витаминов-минералов (гарантируя практически идеальное качество ингредиентов), а вот "затачивать" диету под свое животное предлагают самим владельцам при помощи премиксов, отмечая при этом, что для этого необходимы знания и подготовка, а так же регулярные консультации с диетологом.

 Отправлено: 27.02.10 11:55. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

я лично не против домашнего питания, как такового... но для большинства владельцев животных, которые не имеют специальных знаний, профессиональной подготовки, времени, наконец - корма единственная альтернатива.

Андрюш, я вечную тему "корма vs натуралка" поднимать не хочу Но есть настроение спросить, какие именно специальные знания требуются владельцу для того, чтобы готовить пищу своему питомцу? Про время - да, абсолютно с тобой согласна. А знания?

Скрытый текст

На мой взгляд, много больше нужно изучить, понять, научиться использовать (информацию) при кормлении питомца сухим кормом. И это неплохо, т.к. любое знание, как правило, полезно.

 Отправлено: 27.02.10 12:04. Заголовок: Elena1 для того, что..

Elena1 для того, чтобы не устроить своему любимому куску шкурки гипер- гиповитаминоз, или, что еще хуже не разнести четко отлаженный организм полной разбалансировкой, нужно четко знать сколько, чего и когда... сколько мяса, сколько злаков, сколько овощей, сколько рыбы и т.д.... а для того чтобы все это четко знать, нужно четко знать сколько чего и где есть... а это уж совсем, в современных условиях, кажется мне, если и не невозможным, то уж точно трудновыполнимым.
так же нужно знать некоторые "диетические особенности" самих продуктов... как пример: оболочка кукурузного зерна ни при каких условиях не переваривается в ЖКТ собак. в итоге эта самая оболочка в самом шоколадном случае, попросту "вылетит в трубу"... а обычно, застревается в тракте, где тихи и спокойно разлагается и гниет. так же нужно понимать, что белковая ценность кукурузы для собак равна практически нулю, и этот белок не нужно учитывать при балансировке диеты... ну и т.д. и т.п....
карикатурное проецирование подобного "скудного знания по вопросу" - вышеозвученная статья. писал ее человек, у которого с точным знанием вопроса серьезные проблемы.
Elena1 пишет:

цитата:

На мой взгляд, много больше нужно изучить, понять, научиться использовать (информацию) при кормлении питомца сухим кормом.

если как следует задуматься над этим вопросом, то есть несколько вполне простых правил для выбора корма... но для этого стоит отдельную тему завести, неча тут флудить о кормах.

 Отправлено: 27.02.10 13:20. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

для того, чтобы не устроить своему любимому куску шкурки гипер- гиповитаминоз, или, что еще хуже не разнести четко отлаженный организм полной разбалансировкой, нужно четко знать сколько, чего и когда... сколько мяса, сколько злаков, сколько овощей, сколько рыбы и т.д....

Примерно так . Я бы выделила здесь ключевое слово "своему", но это уведет нас в плоскость обсуждения проблемы учета индивидуальных потребностей каждого конкретного пса в каждый конкретный момент в контексте массового производства сухих кормов, а скатываться туда не хотелось бы. Поэтому о другом. Вот далее ты пишешь:

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

а для того чтобы все это четко знать, нужно четко знать сколько чего и где есть... а это уж совсем, в современных условиях, кажется мне, если и не невозможным, то уж точно трудновыполнимым.

Давай, чтобы никого ненароком не задеть, рассмотрим на собственных примерах...Положим, и ты, и Юля, и я готовим пищу для самих себя, а что еще важнее - для детей . В тех самых пресловутых современных условиях. Какими специальными знаниями и/или навыками мы при этом пользуемся? Скорее всего, в их основе будет лежать небольшой (но достаточный для бытовых нужд) пласт теоретических знаний, подчерпнутый из книги о здоровом детском питании (любой другой книги этой или сопредельной тематик), и собственный опыт (методом проб и ошибок в том числе). Можно ли его счесть недостаточным? Да, конечно. Однако, это не заставляет нас отказаться от приготовления пищи и/или прибегнуть к постоянным консультациям диетолога, не так ли? Неужели собственное здоровье (включая всех домашних, ради которых мы готовы проводить время у плиты) нас волнует меньше, чем здоровье наших любимцев? ;)

Еще раз уточню: я не против сухих кормов, я полностью разделяю тезис о том, что это колоссальная экономия времени (думаю, каждый хоть раз сталкивался с ситуцией, когда время необходимо, как воздух), я не разделяю аргументацию превосходства одного вида кормления над другим в силу отсутствия у подавляющего большинства владельцев т.н. "специальных знаний" для того, чтобы поддерживать рацион питомца сбалансированным.

 Отправлено: 27.02.10 13:40. Заголовок: Famous Star (Dusha),..

Famous Star (Dusha),

Андрей, вынуждена скоро инет-пространство покинуть, так что после договорим, хорошо?
Всем своим большой привет

 Отправлено: 27.02.10 14:19. Заголовок: Elena1 ну давай... д..

Elena1 ну давай...
для начала... человек - скотина всеядная... то есть чисто теоретически может питаться и плотью, и растениями, и, если сильно прижмет падалью. это коренное отличие, из которого вырастает отличия диетические и метаболические.
далее... чем позже мы находимся от момента рождения, тем сложнее наше человеческое пищеварение побороть всяким неблагоприятным факторам, думаю это ни для кого не секрет. отсюда уже можем посмотреть на каком этапе жизни для человека наиболее важны знания диетологии....
1. самый ранний возраст (грудной, подсосный)... если у матери нет молока, то раньше мудрили всякое... теперь существуют смеси, и крутить тюрю из козьего молока и многочегоеще, никто не желает. смеси есть разного уровня и разной полезности... но ВСЕ ОНИ РАЗРАБОТАНЫ ДИЕТОЛОГАМИ.
2. 0,5-1 год... желудок ребенка способен уже переваривать не только молоко... тем не менее, это еще не повод давать ребенку шашлык и пицу... даже фруктовые и овощные моносмеси, которые уже можно, рекомендуется давать готовые... если только ты не сама вырастила морковку, яблоко, сливу, банан, брокколи и т.д. рекомендуется не из-за жидомассонского заговора, как подумают некоторые, а из-за того, что покупные овощи-фрукты далеки от совершенства в диетическом и биохимическом плане. и это никого не удивляет! МИРИКАЛ!
3. 1-3 года... в ход пошли мясо, комбинированные продукты, супчики, кашки и пр... а начинать-таки опять эти сволочные жидомассоны рекомендуют с уже готовых блюд... причины и истоки таких рекомендаций все те же... нужно сперва приучить желудок и ЖКТ правильно работать с продуктами и блюдами...
4. 3-7 лет... можно уже практически все, включая шоколад, сахар, сгущенку и много чего еще... но есть продукты, которые попросту приведут к отравлению, пищевому шоку или аллергии...
5. 7-15(17) лет... уже весь организм адаптирован к условиям нашей жизни и внешней среды... но все еще остается списочек (пусть и небольшой), который ТАБУ.
6. от 15 и до оградки... водка, мексиканское чили, суши из ядовитых видов рыб, анаша, кокс... все идет в ход.... о желудке говорят "переваривает гвозди". отчего у некоторых оградка приходит сильно раньше, чем у сверстников и людей, заботящихся о своем здоровье.

о чем нам говорит все это? да все просто в общем-то... пока человеческий детеныш существо моноедящее (молокососущее) - он может питаться только одним молоком... потом мы, родители, делаем из него всеядного, ПОСТЕПЕННО приучая к новой пище, продуктам, лекарствам и всему прочему. и только в зрелости человек может все меньше заботиться о здоровости своего питания... правда тем, кому удается, вопреки всему, доживать до старости, вновь должны все больше думать о своей диете, и исключать все больше продуктов из своего рациона.
помимо всего, "Все, что доставляет нам удовольствие, либо вредно, либо аморально"(с)... а часто и то и другое одновременно.... поэтому наша готовка "для себя любимых" и наших любимых, вряд ли может быть идеалом здорового питания... соль, глутомат натрия, бульоны, селитра, многие специи, овощи и т.д. - суть яд, к которому мы себя постепенно приучили, но который отнюдь не прибавляет нам здоровья!
говорить же о пользе продуктов, которые мы используем в пищу, и вовсе смешно... генная инженерия, удобрения, пестициды и многое другое, что ранее считалось ядом для человека, прочно укоренилось в теперешних продуктах, и теперь они больше похожи на пособия по занимательной химии, чем на продукты питания.

 Отправлено: 27.02.10 14:31. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Буль-буль-буль
Согласна.Не заливала уксусом и не буду,да и много чего не буду делать из того,что написано.Думаю у каждого своя голова на плечах для того,чтобы не следовать слепо всему,что написано,а для того чтобы почерпнуть что-то полезное из прочитанного или полностью не согласиться с таким подходом к кормлению.

Famous Star (Dusha)
Андрей я же в самом начале я написала,что 100% не собираюсь практиковать заглатывание собакой острых куриных и каких-либо других костей и никому это не навязываю,т.к отлично знаю,чем это может кончиться! Именно это заглатывание костей меня очень смутило !


всё взято отсюда-кого заинтересует пусть сами решают,возможно,что-то полезное найти можно
http://www.ambull.info/forum/showthread.php?p=276129

 Отправлено: 27.02.10 14:39. Заголовок: Elena&Nora Лена,..

Elena&Nora Лена, так я и не ЛИЧНО к Вам претензии писал.. я просто общую позицию объяснял...

 Отправлено: 27.02.10 15:10. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha)
пардон пардон

цитата:

могу почти каждый пункт и утверждение этой статьи так же "разобрать по косточкам"... просто это самый яркий пример...

а примерно можно?

 Отправлено: 27.02.10 15:17. Заголовок: Elena&Nora мона...

Elena&Nora мона... ток попозжее...

 Отправлено: 27.02.10 17:43. Заголовок: Ну, во- первых, не..

Ну, во- первых, не "скотина", а биологический вид. Согласна, что всеядный и эту всеядность он приобрел в процессе эволиции. Наравне с материнским молоком, вскармливание которым продолжается максимум до 1.5 лет, а минимум может быть самым минимальным и не превышать 1-2 дней. Так вот по поводу смесей детских, разработанных диетологами. А сколько аллергий у детей, сколько срывов желудочков уже в грудном возрасте? Раньше (может несколько утрирую , но это жизнь) брали коровье, разбавляли водой и вскармливали без знаний диетологии. И как разбавлять передавалось из поколения в поколение. Это нынешним детям покупают готовые каши и соки и супы и чем дороже тем больше уверены в качественности детского питания. Так почему неуклонно растет число детских гастритов? Самое удивительное, что теперь с "продвинутостью" все знают, что покупать консервацию вредно для себя, взрослых, или хотя бы надо ограничить её количество, а детям с легкостью покупают. Сколько угодно много и долго можно говорить о диетологии и диетическом питании, о соблюдении диет и о правильности питания, только почему-то человечество все топчется на месте в этом вопросе. Вегетарианцы живут не больше людей плотоядных, приверженцы раздельного питания в об"емах ничуть не меньше тех, кто смешивает все в кучу, а сыроеды с желудком мучаются поболее нормально готовящих пищу.
Так вот это же все можно перенести на собак и не ошибусь, думаю.

 Отправлено: 27.02.10 18:01. Заголовок: Буль-буль-буль все п..

Буль-буль-буль все просто... потому же, почему все это происходит и у собак... КАЧЕСТВО этого готового питания разное... ингредиенты, технология и тыды.. производитель хочет сэкономить, а пользователь хочет получить за малые деньги максимум пользы... если интересы коррелируются только на уровне низкой цены вопроса, то полуите и аллергии, и язвы и отравления... если на уровне качества - то проблем, как правило, не бывает.
про консервы... для детей до 1 года, "консервы" - не консервируют! у них срок хранения смешной, и достигается только за счет пастеризации.
еще раз... я лично не против домашней еды... но она должна быть качественной и отвечать требованиям... большинству это доступно только в готовом корме... и тут мозг надо напрячь только для того, чтобы выбрать максимально качественного производителя и корм. и только один раз.

 Отправлено: 01.03.10 10:58. Заголовок: Famous Star (Dusha),..

Famous Star (Dusha),

Андрюш, я коротко - не сочти за невежливость, со временем у меня сейчас дефицит

Да, я в целом согласна с твоей схемой по детскому питанию, в ее отдельных моментах - нет, категорически, но эти нюансы к основному предмету нашего разговора отношения не имеют, так что останавливаться на них не буду.

Можно отчасти согласиться с твоим утверждением:

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

говорить же о пользе продуктов, которые мы используем в пищу, и вовсе смешно... генная инженерия, удобрения, пестициды и многое другое,

Но трудно предположить, что сырье для производства сухих кормов взращивается на альпийских лугах То же самое и относительно следующего:

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

не из-за жидомассонского заговора, как подумают некоторые, а из-за того, что покупные овощи-фрукты далеки от совершенства в диетическом и биохимическом плане

А в основе пюре какие овощи-фрукты - бесплатные? Заботливо выращенные бабушкой, у которой домик в деревне?

В любом случае, я склонна выделить то общее, что есть в наших позициях, а именно:

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

я лично не против домашней еды...

Ну, а что касается качества, то ингредиенты блюд у моих пацанов того же качества, что и у нас самих. Так что если эта еда убивает, значит, мы все умрем

 Отправлено: 01.03.10 11:48. Заголовок: Elena1 Лен, если ты ..

Elena1 Лен, если ты будешь все время извиняться....
Elena1 пишет:

цитата:

Но трудно предположить, что сырье для производства сухих кормов взращивается на альпийских лугах

нет... но у умного производителя поставщик один, и это не овощебаза, как в магазине... я же не говорю, что везде поголовно сельское хозяйство перешло на нанотехнологии, как теперь модно... кое-где до сих пор навоз с самолета раскидывают... хотя дело даже не в этом...
просто к поставляемым ингредиентам предъявляются определенные требования, соблюдение которых проверяется тут же в лаборатории... превысил концентрацию пестицидов, к примеру, будь свободен, вези свою картошечку на рынок продавать... уловила смысл?
Elena1 пишет:

цитата:

А в основе пюре какие овощи-фрукты - бесплатные? Заботливо выращенные бабушкой, у которой домик в деревне?

никогда не подозревал, что ты абсолютистка и спорщица
Elena1 пишет:

цитата:

Ну, а что касается качества, то ингредиенты блюд у моих пацанов того же качества, что и у нас самих. Так что если эта еда убивает, значит, мы все умрем

кажется мне, что если бы у собак был срок жизни сопоставим с нашим, а не 1 к 7, как теперь, то они бы нас сильно пережили...

 Отправлено: 14.03.10 23:36. Заголовок: Ой, можно мне сказат..

Ой, можно мне сказать?
Честно говоря, статью пропустила по диагонали, но мне этого хватило...Пришла в ужас. Я- сторонник сухих кормов, но ни в коем случае не ущемляю мнение других владельцев. ИМХО. Первое, что проскочило в голове после просмотра недельного рациона: А РАБОТАТЬ МНЕ КОГДА? Тут полдня потратищь на поиски и полдня на кормление, тем более, если соба никак не одна... Потом про кости: пробовала по молодости, и после дикого кровавого поноса оставила эту затею НАВСЕГДА! да и что ценного в костях? Только кишечник засорять+ одна радиация:) Эти ж гадские були не могут кости обсасывать, они кусками бац-бац, вот и получи проблемы...
И, кстати, собаки скорее всеядны, в отличие от котов. И им абсолютно всёравно как продукт на вкус- им главное запах.

Андрей, я с тобой солидарна по многим вопросам питания.

тока не надо на мине нападать. я просто своё мнение высказала....

 Отправлено: 15.03.10 08:18. Заголовок: GELIET пишет: Перво..

GELIET пишет:

цитата:

Первое, что проскочило в голове после просмотра недельного рациона: А РАБОТАТЬ МНЕ КОГДА?

я полностью согласна.
Если кормить так в питомнике, то надо иметь пищеблок, морозильники с холодильниками, бачки на плите и пару работников кухни.

 Отправлено: 15.03.10 11:16. Заголовок: GELIET Irgengold ht..

GELIET Irgengold

 Отправлено: 18.10.10 07:33. Заголовок: мне больше понравила..

мне больше понравилась система рав ,так как там мало процентов костей ,согластна с тем у кого питомники тому сложно очень и накладно будет кормить по таким системам,а если один -две собаки,то вполне реально всё это кормление .......
я вот например хочу тоже попробовать только по системе раф ....мне она больше как то понравилась ))))) если щенок к примеру 10 кг весит,для щенков рацион написан 5-10 % от веса ,это что получаеться нам в день сколько надо ,что то запуталась и не могу сосчитать... ...подскажите плиз

 Отправлено: 13.06.11 11:42. Заголовок: перешли с сушки на н..

перешли с сушки на натуральные продукты: сырая говядина, овощи.

 Отправлено: 13.06.11 12:35. Заголовок: Дюна пишет: перешли..

Дюна пишет:

цитата:

перешли с сушки на натуральные продукты: сырая говядина, овощи.

и какие результаты вам нравиться?что то изменилось плюсы минусы?
мы уже 7 мес на мясе, овощах и фруктах ,и то овощи очень редко ,потому что Рокси их не очень любит, так погрызть !!!

 Отправлено: 13.06.11 17:46. Заголовок: minipepi пишет: ес..

minipepi пишет:

цитата:

если щенок к примеру 10 кг весит,для щенков рацион написан 5-10 % от веса ,это что получаеться нам в день сколько надо ,что то запуталась и не могу сосчитать... ...подскажите плиз

500 гр-1000 гр.

 Отправлено: 14.06.11 08:41. Заголовок: minipepi пишет: и к..

minipepi пишет:

цитата:

и какие результаты вам нравиться?что то изменилось плюсы минусы?

В отличии от корма, сырую говядину(нежирную, кусочками) с удовольствием ест. Стул в норме, но стоит добавить тёртую морковку или ложку риса, расстройство. Дана 4-й день на натуралке

 Отправлено: 12.10.12 19:24. Заголовок: вот сюда и поставлю ..

вот сюда и поставлю
Кормление собаки - рекомендации и полезные советы по правильному натуральному кормлению собаки


Предисловие

Правильное натуральное питание для собаки это большей частью однообразный, видоспецифичный рацион, не требующий термической обработки, в основном состоящий из кисломолочных продуктов средней жирности, сырого мяса или сырых субпродуктов (сердце, рубец, почки и т.д.) и растительной пищи (овощей и некоторых несладких фруктов) в сыром виде, а также в виде отрубей злаковых культур в качестве добавки к основному рациону.

Собственно злаковые (каши и другие изделия из муки) в рационе собаки не должны присутствовать. Каши и изделия из муки или с ее добавлением содержат легкоусвояемые углеводы, которые могут вызывать у всех собак и кошек, которые, как известно, являются плотоядными существами, нарушение микрофлоры кишечника, а также снижение резистентности. От состояния кишечника, который является ключевым органом не только в пищеварении, но и в обеспечении системы защиты (резистентности и иммунитета организма), напрямую зависит состояние здоровья животного. Так, наличие дисбактериоза в кишечнике, чему способствует нарушения в рационе, может приводить к развитию массы патологических процессов, в том числе повышает склонность к аллергии, нарушению работы внутренних органов, возникновению целого ряда хронических воспалительных заболеваний и ожирения, часто связанных друг с другом.

Здоровье и резистентность животных очень сильно зависит от питания, в этом очень важную роль имеет состояние желудочно-кишечного тракта и здоровая микрофлора кишечника. Если в рационе у собаки есть каши или коммерческий сухой корм, в котором содержится от 40 до 55% злаков, кукурузы или батата (сладкого картофеля), то нормальной, здоровой микрофлоры кишечника ждать не приходится. Тем не менее, и при натуральном питании возможны расстройства пищеварения, указывающие на болезненное состояние собаки.

Мясо в рационе собаки

Основное мясо в рационе собаки это, нежирная говядина, можно не первого сорта. Нет необходимости и даже нежелательно давать собаке вырезку и другие виды высококачественного мяса. Допускается вскармливание собакам всех возрастов баранину, конину, крольчатину, учитывая высокую калорийность баранины и крольчатины. Свинину же давать не рекомендуется.

Курицу, индейку и их субпродукты давать также можно, но индивидуально, обращая внимание на реакцию со стороны пищеварительной системы и кожи. Нежелательно вскармливать собакам куриную кожу.

Мясо, как говядина, так и курятина, всегда даются в сыром виде, предварительно промороженном, проводить обдавать кипятком или проводить другую термическую обработку мяса нет необходимости. Мясо не следует измельчать до состояния фарша.

Субпродукты и говяжий рубец

В состав мясного кормления собаки может входить не только мясо, но и субпродукты (почки, сердце, вымя, субпродукты кур, индеек и т.д.), которые могут полностью заменять собою мясо. Субпродукты должны быть в сыром виде. При этом надо учитывать, что субпродукты - менее питательный компонент мясного рациона, в сравнении с мясом, но при этом вымя - существенно калорийнее мяса

Исключение это печень и легкое, эти субпродукты не рекомендуется давать собаке часто, так как не все одинаково хорошо переносят сырую печень, а термические ее обрабатывать не имеет смысла. Тем не менее, многие с успехом используют эти компоненты в рационе собак и кошек. Отдельного внимания заслуживает необработанный нечищеный говяжий рубец, часто именно его дают собакам. Вводить мясо в рацион можно начинать с рубца, постепенно потом добавляя говядину. Очищенный рубец - это просто более легкий мясной субпродукт. Тем не менее, не все собаки одинаково хорошо переносят тот или иной мясной компонент, поэтому при непереносимости ингредиента, что проявляется диареей или рвотой, его нужно удалять из рациона, равно как и при не восприятии других компонентов натурального рациона собаки.

Глисты и другие паразиты в сыром мясе

Безусловно, из того или иного продукта можно заразиться тем или иным заболеванием, но редкие случаи заражения от сырого непроверенного и не промороженного мяса не позволяют опасаться кормления собаки сырым продуктом. Едва ли, какой-то ветеринарный врач сможет вспомнить случай заражения чем-либо от мяса. Кроме того, концентрация соляной кислоты в желудке плотоядных больше, чем у человека и является достаточной для выполнения своих обеззараживающих функций в отношении сырого мяса и рыбы. Также мы не рекомендуем приобретать мясо "с рук" на Птичьем рынке, где можно купить продукты, полученные от заведомо больного животного, и не поможет даже его заморозка, а термическая обработка мяса уменьшает для собаки питательную ценность продукта.

Рыба в рационе собак

Собакам можно давать в сыром виде филе морской и океанической промороженной рыбы, не костлявой, нежирных сортов, заменяя морепродуктом мясо в мясном кормлении 2-3 раза в неделю. При этом постоянно кормить рыбой не рекомендуется.

В отношении кормления рыбой существует несколько вопросов, которые часто задают:

1. Кормление рыбой приводит к дефициту тиамина из-за содержащейся в ней тиаминазы;
2. В рыбе содержатся паразиты, которые опасны собаке.

Проблема с тиаминазой актуальна для зверохозяйств, где в основном монодиета и, если кормить одной сырой рыбой, то будет гиповитаминоз В 1, в связи с этим для домашнего смешанного рациона это почти не актуально.

Что касается второго вопроса, это актуально, но для речной и озерной рыбы, причем непромороженной. В магазине в основном рыба океаническая и промороженная и поэтому даже, если и есть паразиты, то они погибают. Кроме того, далеко не все возможные паразиты в океанической рыбе имеют отношение к собаке и кошке.

Вывод: рыбу можно давать в сыром виде, не опасаясь паразитов, но не надо давать собаке сырую свежепойманную рыбу речную или прудовую рыбу, например, пойманную на рыбалке.

Кисломолочные продукты

Собакам можно давать кисломолочные продукты жирностью до 9%, не все хорошо переносят такую жирность. У многих собак жирность творога более 2% уже может вызывать послабление стула. Но и обезжиренные молочные продукты давать, также не следует.

Также послабление стула может быть связано с маркой кефира, который надо подбирать чувствительным собакам более индивидуально. Ряженку собакам давать не надо, как и йогурты с фруктами или сахаром.

Наиболее оптимальными кисломолочными продуктами является творог жирностью до 5-9%, кефир жирностью 3.5%, простокваша, с коротким сроком хранения, до 7 дней.

Можно с использованием закваски Эвиталия и Нарине на основе пастеризованного молока, изготавливать полезный кисломолочный продукт, полезный не только собакам и кошкам, но и человеку, и скармливать его как отдельно, так и вместе с творогом.

Разделение питания собаки на кисломолочное и мясное

Основные компоненты рациона это кисломолочные продукты в одно кормление и сырые овощи и сырое мясо с небольшим количеством масла в другое. Как уже было сказано выше овощи по возможности можно вскармливать собаке отдельно.

Это означает, что в состав кисломолочного кормления может входить либо один кефир, только творог, либо кефир с творогом, простоквашей, йогуртом и т.д. Кисломолочные продукты желательно давать с коротким со сроком хранения, до 7 дней. К молочным продуктам можно добавлять только отруби и сырое яйцо не более 2-3 раз в неделю.

В состав мясного кормления может входить сырое мясо, субпродукты или рыба. Смешивать компоненты мясного и кисломолочного кормления между собой нельзя.

Овощи в рационе собаки

Собакам можно скармливать большинство овощей: морковь, белокочанная капуста, болгарский перец, тыква, кабачки, свекла, огурцы. Полезно давать зелень: петрушка, укроп, листья салата.

Овощи могут присутствовать в кормлении как в моно варианте, а может быть и несколько видов овощей, но при этом вполне достаточно одного вида овощей, исключения составляют капуста и огурцы.

Раз в неделю собаке желательно давать сырой зубчик чеснока, 2-3 раза в неделю несколько ложек квашеной капусты, которая очень богата аскорбиновой кислотой.

Зелень и овощи надо давать всегда в сыром, мелконарезанном виде или, натирая на обычной крупной терке. В летний период при дачном содержании собаки можно вскармливать любую съедобную зелень, включая молодые побеги запаренной крапивы, растущей на грядке. Если животное ест самостоятельно растения и плоды, то можно не добавлять дополнительно.

Овощи и зелень всегда надо давать только с мясным кормлением или отдельно. Не надо смешивать сырую растительную пищу с компонентами кисломолочного рациона, за исключением отрубей, которые хорошо сочетаются и с мясной и молочной пищей.

В качестве лакомства и в качестве источника сырой клетчатки собакам можно давать погрызть овощи или несладкие фрукты.

Собакам не рекомендуется вскармливать картофель, экзотические овощи и фрукты.

Отруби (про отруби см. ниже) в рационе собак могут дополнять или даже заменять сырые овощи, особенно в тех случаях, когда добавление овощей приводит к несварению в разных видах (метеоризм, рвота, диарея).

Консистенция пищи для собаки

Собакам не надо давать пищу в виде фарша или пюре. Мясо должно быть нарезано кусками, жесткие овощи натерты на крупной обычной терке, зелень, салат мелко нарезана. Яблоки собаки любят грызть самостоятельно, отруби можно добавлять во влажную пищу, как в молочную, так и в мясную. Собаки и кошки не жуют пищу, а проглатывают, если кусок соответствует размерам животного или отгрызают кусок доступный для проглатывания - это физиологично для них и не приносит вреда. Кроме того, готовый купленный мясной фарш содержит слишком много жира. Даже, если у собаки мало или нет зубов, пищу можно давать в кусковом виде.

Яйца в рационе собаки

Яйца можно давать в сыром виде как куриные, так и перепелиные, добавляя в молочное кормление 2-3 раза в неделю. И щенкам и взрослым собакам можно и нужно давать как желток, так и белок, не разделяя.

Отруби

Отруби в рационе собаки, так же как и овощи являются истопником клетчатки и поэтому рекомендуется их добавление к рациону собаки вместе с овощами или заменяя их.

Главное достоинство отрубей, это высокое содержание пищевых волокон (клетчатки), которые усиливают перистальтику, регулируют и улучшают состояние микрофлоры кишечника.

Отруби можно приобретать в магазинах здоровья, аптеках или продуктовых магазинах россыпью и в таком виде добавлять в как кисломолочное, так и мясное кормление.

Но в кисломолочное предпочтительнее, так как отруби максимально проявляют себя, когда впитывают в себя жидкость и разбухают. Потом, попав в желудок, отруби не претерпевают никаких изменений и, удерживая воду, поступают в кишечник, ускоряя перистальтику кишечника.

А можно отруби покупать в виде хрустящих палочек или пластинок из отрубей и предварительно размачивать. Не следует покупать изделия из отрубей, в том числе, и хрустящие палочки с добавлением соли. Но при этом можно давать отруби комбинированные с клетчаткой моркови и других овощей

.

Масло в рационе собак

Собакам можно добавлять в мясное питание разные виды масел оливковое, подсолнечное нерафинированное, тыквенное, льняное и др., при этом надо избегать экзотических. При этом основными маслами являются подсолнечное нерафинированное и оливковое. Растительные масла добавляются в ту миску, где есть растительные компоненты пищи (овощи) в дозе от нескольких капель для мелкой и до столовой ложки для крупной собаки.

Фрукты и сухофрукты

Сладких фруктов в рационе собаки быть не должно, собакам просто нельзя давать сладкое. Почти все фрукты сладкие, единственный допустимый фрукт, это зеленое не слишком сладкое яблоко, хотя, и нет надобности запрещать собаке есть ягоды на дачном участке.

Кости в рационе собак

Сырая кость - важный источник кальция и фосфора являются частью рациона псовых и, безусловно, можно кости вскармливать собакам, имеющим полноценный зубной аппарат, не имеющих хронических заболевания желудочно-кишечного тракта. Крупным собакам вскармливают концы (эпифизы) костей, более мелким можно давать куриные губчатые сырые кости: грудинку, шейку. Вареные кости собакам давать не рекомендуется, они плохо перевариваются, так как они могут являться причиной непроходимости кишечника.

Пребиотическая и пробиотическая среда в кишечнике. Углеводы в питании

Пробиотики — это препараты на основе живых «хороших» микроорганизмов: лактобактерий и бифидобактерий, которые сохраняют жизнеспособность при прохождении через желудочно-кишечный тракт, размножаются в нем и подавляют развитие болезнетворных бактерий.

Пребиотики - это неперевариваемые полностью ингредиенты пищи, которые являются субстратом, питательной средой для роста и жизни полезных микроорганизмов в кишечнике, а также стимулирует его работы.

При отсутствии пребиотической среды (непереваримой клетчатки) количество полезных бактерий резко снижается, так как для них отсутствует необходимая им для питания пребиотическая среда и их долю в микросреде кишечника займут патогенные штаммы кишечной палочки, дрожжевые грибки и т.д., что, по сути, является дисбактриозом.

Крупы, хлеб, макароны - это легкоусвояемые углеводы (крахмал), собакам нужны сложные углеводы другого типа, которые содержатся в сырых овощах или отрубях и которые собаками и кошками не перевариваются. Из сложных углеводов, сырой клетчатки плотоядные не могут извлечь энергию, на этом «специализируются» жвачные, травоядные животные. Именно сырые овощи и отруби, а точнее содержащаяся в них неперевариваемая клетчатка, создают в кишечнике собаки пребиотическую среду, которая является основой и субстратом для создания пробиотической среды и формирования здоровой микрофлоры кишечника.

При этом если у собаки правильное натуральное питание, то у собаки даже без применения пробиотиков со временем формируется правильная пробиотическая среда и микрофлора кишечника, но только в том случае, если животное здоровое и свободно от врожденных и приобретенных заболеваний желудочно-кишечного тракта, требующих лечения и не зависящих от правильности рациона. Именно по этой причине введение в рацион собаки, которая получает каши или сухой корм пробиотиков, не приносит желаемого долгосрочного результата.

Роль пребиотической среды в питании собаки выполняют сырые овощи, которые лучше (но не обязательно) давать животным в виде отдельного кормления, а также, добавляя к молочному или мясному рациону, эти компоненты сочетаемы.

Собакам лучше давать ветеринарные пробиотики, лишь в том случае если они недоступны, то пробовать применять человеческие. Возможен профилактический прием пробиотиков раз в 3-4 мес., но пребиотики должны поступать в пищеварительную систему постоянно, тем более, что это не лекарство, а обычный компонент рациона.

При этом нужно понимать, что если у собаки правильное питание и собака здорова, то без применения пробиотиков в кишечнике со временем формируется самостоятельно здоровая микрофлора кишечника.

Можно ли смешивать сухой корм и влажное натуральное или баночное питание?

Смешивание разных типов кормления не имеет никаких преимуществ перед строгими принципами кормления собаки, более того, сухой корм рассчитан на кормление исключительно им. Если вы добавляете другие компоненты в течение дня, то дисбаланс обеспечен. Кроме этого, совмещение рационов не имеет никакого смысла: либо удобство, либо натуральный рацион.

Витамины и минеральные подкормки

Взрослой собаке, которая получает правильное натуральное питание, не обязательно добавление в течение всего времени каких-либо витаминно-минеральных препаратов. В весенний период и ранним летом можно добавлять в пищу сухие дрожжи, которые являются естественным комплексом витаминов. Также в качестве натурального источника витаминов можно раз в год давать морскую капусту (ламинарию), но надо учитывать возможность индивидуальной аллергической реакции.

В тоже время щенкам, взрослой собаке во время беременности и лактации витамины и минеральные вещества необходимы. Более подробно вы можете почитать о минеральных добавках к рациону собак в этой публикации.

Как рассчитать количество пищи?

Общий объем пищи всех кормлений в день рассчитывается по формуле: до 6 мес. 6-7% и старше 6 мес. 3-3,5% от массы тела (масса тела рассчитывается без учета жировых отложений, конечно, приблизительно).

Полученный дневной объем пищи делится пополам между 50%-ми кисломолочных продуктов, 50%-ми сырого мяса и всего, что относится к мясу (субпродукты говяжьи, птицы, рыба), сырая растительная пища дается вволю, но, примерно, 15-20% от объема мясной порции. Например, на среднюю собаку весом 20 кг, можно дать съесть в день среднюю морковь, капустный лист, две чайные ложки отрубей, среднее яблоко и т.д. Обратите внимание, что овощи и отруби - это добавка к белковому рациону и не входит в рассчитанные проценты (6-8% и 3-4%).

Пример расчета объема пищи для собаки весом 15 кг, возраст 6 мес и старше:

15х0,04*=0,6 кг. или 600 гр. Из них 300 гр. это творог и кефир, которые составят кисломолочное кормление и мясное будет состоять из 300 гр. сырого мяса, к которому добавляют около 100 гр. сырых тертых овощей и 1-2 ч.л. нерафинированного растительного масла.

Пример расчета объема пищи для собаки весом 15 кг, возраст менее 6 мес.:

15х0,07*=1 кг. или 1000 гр. Из них 500 гр. это творог и кефир, которые составят кисломолочное кормление и мясное будет состоять из 500 гр. сырого мяса, к которому добавляют около 100-150 гр. сырых тертых овощей и 1-2 ч.л. нерафинированного растительного масла.

* - Коэффициент, полученный делением 4 и 7% на 100

Данная формула не является абсолютной и обязательной, режим кормления собаки, также количество корма может меняться в зависимости от физиологического состояния (беременность, породная склонность к лишнему весу, наличие гормональных расстройств и т.д.); возраста: старым и стареющим животным сокращают количество пищи до 2,5-3% от массы; от физической нагрузки (продолжительность прогулки, служебная работа, плавание); места обитания животного (квартира, открытый вольер); времени года (в зимний период больше, в летний меньше); других индивидуальных особенностей и т.д. Также приветствуются разгрузочные дни вообще без мяса, но и без увеличения дозы молочной пищи.

Есть ли породные особенности рациона собаки?

Принципиальных особенностей нет для здоровой собаки любой породы, не взирая на размеры и анатомические несоответствия с прародителем псовых - волка. Заболевшее же животное возможно и будет нуждаться в коррекции, но для этого требуется индивидуальная работа с питомцем.

Послесловие

Как Вы можете заметить, среди указанных пищевых компонентов нет сухих и влажных коммерческих кормов, круп в виде каш, хлеба и др. углеводистой пищи. Собаке они не рекомендуются, так же, как не рекомендуется вскармливание сладких сахаристых фруктов и всего остального.

Главной ошибкой в кормлении собак, которую допускают владельцы, является перекорм. Даже, если рекомендуемые компоненты выдерживаются, но объем их больше нормы, то это также вредно, как вскармливать собаке недопустимые продукты.

Следует придерживаться простого правила, которое работает в большинстве случаев - если после поедания пищи собака или кошка оставила какое-либо ее количество в миске, то это означает, что животное уже перекормлено. Миска не должна быть наполненной постоянно, как это часто бывает. Только животное с умеренным пищевым инстинктом не будет переедать в условиях неограниченного доступа к пище.

Животное, которое при натуральном питании испытывает проблемы со здоровьем (диарея, регулярная рвота) - больное и требует лечения. Перевод на сухой корм лишь приспособит животное к болезни, а не избавит от него. Это, как диета, облегчающая жизнь, которая имеет право на применение в практике ветеринарного врача, особенно в тех случаях, когда состояние здоровья животного непоправимо или врач не в состоянии справиться с патологией при натуральном рационе. Владельцам необходимо это понимать.

Поэтому на вопрос - Чем кормить собаку, можно ответить так: только натуральной пищей, которая содержит все необходимое для организма плотоядного животного. И все разговоры об одомашнивании собаки не более чем разговоры собака также как и волк была и останется собакой и волком. Также необходимо знать, что рекомендации заводчиков или фелинологов, а также написанная ими популярная литература по содержанию и кормлению кошек, не имеет ничего общего с объективно правильными способами кормления, ибо причина таких рекомендаций отчасти от невежества и не понимания биологической природы собаки и кошки, и, отчасти, для удешевления или упрощения содержания животного.

 Отправлено: 13.10.12 13:37. Заголовок: Мария Я Огромное спа..

Мария Я Огромное спасибо за статью, очень понятным языком написано. Как говорится, все уже проходили, но напоминание - полезная вещь! а кто автор?

 Отправлено: 13.10.12 14:17. Заголовок: DNK http://s001.rad..

DNK
взяла от сюда http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php
я сама вечно на головняке по кормешке, вот и собираю информацию.

 Отправлено: 14.10.12 00:36. Заголовок: Мария Я угу, спасибо..

Мария Я угу, спасибо за источник! мы тоже в дилемме сейчас, либо на сушку переходить, либо на натуралке оставаться, не растет кобель и все тут, послезавтра пойдем биохимию делать комплексную

 Отправлено: 14.10.12 07:53. Заголовок: мы были на сушке пер..

мы были на сушке переши на натуру. скажите потом, что у вас? а сколько малышу? может вам кажется?

 Отправлено: 15.10.12 16:54. Заголовок: 10 месяцев, 22 кг ве..

10 месяцев, 22 кг вес, худой он((

 Отправлено: 15.10.12 17:07. Заголовок: подросток просто, ес..

подросток просто, если норма должна быть 3,5 % при нормальном весе, то поробуйте чуть увеличить, но кормить строго по режиму.

 Отправлено: 15.10.12 20:07. Заголовок: Мария Я нижрет)) ино..

Мария Я нижрет)) иногда постоит, поводит носом и уходит, вечером то же самое уходит на ура... так что надеемся, что немного тормозит в развитии, свое наберет еще

 Отправлено: 16.10.12 02:58. Заголовок: мтавим миску не ест,..

мтавим миску не ест, убираем...итак несколько дней, поймет же все таки. Да и режим. Мой тоже выкоблучник был ))
Наберет ваш малыш, он подросток просто !!

 Отправлено: 16.10.12 08:00. Заголовок: DNK пишет: 10 месяц..

DNK пишет:

цитата:

10 месяцев, 22 кг вес, худой он

Безусловно, что маловато, для кобеля стандарта. Сейчас идет основной процесс формирования собаки в целом. Перепутье " или " "или" пользы принесет мало. Обследуйте собаку и по результатат уже решите по типу кормления. Это будет энергетически насыщенный или лечебный сухой корм, или сбалансированная натуралка.
А может не идти по пути "убрать миску и так до бесконечности", а пересмотреть физическую нагрузку собаки в сторону увеличения.
Бывает, что собакам дают больше нормы мясных продуктов в ущерб количеству других продуктов. Такое кормление очень питательно, мясо переваривается долго и собака не чувствт себя голодной. В этом случае миску убирать бесполезно.

 Отправлено: 20.02.14 20:15. Заголовок: ..

 Отправлено: 21.02.14 10:55. Заголовок: не слишком ли много ..

не слишком ли много белка в такой системе кормления?