Отправлено: 02.10.10 21:59. Заголовок: Глухота и бультерьер (продолжение)

Для тех, кому инетерсна инфа о воспитании глухих собак- копирую сюда :Terrabitia, вот ссылка
http://www.dalmatian.ru/Interesting/..._Deaf_Dog.html
http://forum.staffrise.com.ua/viewtopic.php?f=36&t=1436

там про воспитание глухих собак....и в яндексе много ссылок....
======================================================
Взято отсюда
Врожденная глухота у собак (или других животных) может быть приобретенной [вызванной внутриутробной инфекцией, ототоксичными медикаментами, например, гентамицином, заболеваниями печени или иными токсическими факторами, воздействовавшими на организм до рождения или вскоре после него] или наследственной. Наследственная глухота связана с дефектным геном, который может быть аутосомно-доминантным, рецессивным, сцепленным с полом или иметь полигенную природу (об этом позднее). Обычно невозможно определить причину врожденной глухоты; но помочь может наблюдаемая в породе проблема или тщательно спланированные вязки. В этой статье будет идти речь о современном состоянии генетики глухоты у собак, и заводчики получат возможность осуществлять осознанные действия, пытаясь ограничить или ликвидировать глухоту.
Врожденная глухота обнаружена примерно у 80 пород собак, и их список постоянно пополняется (see list). Глухота может встретиться практически в любой породе, особенно там, где присутствует белая пигментация. Глухота была обнаружена очень давно, но заводчики скрывали ее от посторонних, чтобы защитить свою репутацию. Это расстройство обычно связано с распределением пигмента, отсутствие которого повышает риск глухоты. Особенно часто с глухотой собак связывают два гена пигментации: ген мерль (среди прочих чаще встречается у колли, шетландских овчарок, мраморных такс, догов-арлекинов, американских фоксхаундов, старо-английских овчарок и норвежских дункеров) и ген пегости (крайней степени пятнистости). (встречается у буль-терьера, самоеда, грейхаунда, большой перенейской собаки, силихем-терьера, бигля, бульдога, далматина, английского сеттера). Но страдают не все породы, несущие эти гены. Глухота, которая обычно развивается в первые несколько недель после рождения, когда слуховой канал еще не открыт, обычно является результатом частичного нарушения кровоснабжения улитки внутреннего (сосудистой полоски). Нервные клетки улитки вскоре погибают, что приводит к необратимой глухоте. Причина сосудистой дегенерации не известна, но по-видимому, связана с отсутствием пигмента (меланина), производимого клетками меланоцитами в кровеносных сосудах. Функции этих клеток еще до конца не изучены, но известна их роль в поддержании высокого уровня концентрации калия в жидкости, окружающей волосковые клетки улитки внутреннего уха. Эти пигментные клетки абсолютно необходимы для выживания сосудистых полосок. Глухота у доберманов, которая тоже связана с нарушением вестибулярного аппарата, имеет иной механизм возникновения – волосковые клетки гибнут не в результате дегенеративных процессов в сосудистых полосках. Глухота может возникнуть в более позднем возрасте, по другим причинам, например из-за воздействия токсичного вещества, инфекции или травмы, или же вследствие старческих дегенеративных процессов (пресбиакузис); эти формы глухоты почти никогда не передаются по наследству и поэтому не должны учитываться при планировании разведения.
О распространении врожденной глухоты в разных породах известно немного из-за небольшого числа исследований (see table). У далматинов в США она составляет 8% собак глухих на оба уха и 22% глухих на одно ухо. У английских сеттеров, английских кокеров, австралийских пастушьих собак (Australian cattle dog) и буль-терьеров, среди которых тестирование прошло меньшее число собак, глухота составляет от одной третьей до половины числа, зарегистрированного у далматинов. Односторонняя или двусторонняя глухота встречается у 75% белых норвежских дункеров, но у собак с нормальным окрасом она не была зафиксирована. Также широко распространена глухота у катахулы и австралийской овчарки (Australian shepherd). Распространение всех типов глухоты в целом среди собак невысоко и оценивается от 2,5 до 6,5 на 10000 животных, попавших на обследование в ветеринарные лечебные и учебные заведения; но эти старые цифры, не соответствующие сегодняшним возможностям оборудования для проверки слуха, гораздо ниже реальных показателей. Установить глухоту бывает затруднительно, так как глухие на одно ухо собаки не проявляют никаких признаков недостаточности слуха, и глухоту можно выявить лишь при помощи специального исследования (измерения вызванного слухового потенциала ствола мозга, или BAER-теста); оборудование для такого исследования обычно можно найти в ветеринарных учебных заведениях (see list). Следует отметить, что с точки зрения генетики в передаче дефекта потомству односторонне слышащие собаки представляют собой такой же риск, как и двусторонне глухие.
Генетический механизм передачи глухоты у собак чаще не известен. У собак, в отличие от некоторых типов глухоты у людей, сцепление глухоты с полом пока не подтверждается. Глухота собак имеет аутосомный рецессивный механизм передачи у ротвейлеров, буль-терьеров и пойнтеров, но эта гипотеза может быть оспорена, так как сведения были получены до начала применения BAER-теста и появления возможности выявлять одностороннюю глухоту. Источники обычно говорят о том, что чаще всего в других породах глухота имеет аутосомно-доминантное наследование, но это не верно, что мы попытаемся доказать ниже. Связанная с пигментацией наследственная глухота встречается не только у собак. Аналогичный дефект имеет место у мышей, норок, свиней, лошадей, крупного рогатого скота, кошек и людей. Глухота у голубоглазых белых кошек распространена широко и, как известно, имеет аутосомно-доминантный механизм наследования. Голубые глаза, признак отсутствия пигмента в радужной оболочке, обычно связывают с глухотой, но сами по себе они не говорят об отсутствии слуха или наличии у данного животного гена глухоты; однако в некоторых породах (у далматинов, английских сеттеров, английских кокеров, буль-терьеров) у собак с голубыми глазами статистически глухота встречается чаще. У человека встречается синдром Варденбурга, патология, сопровождающаяся глухотой, белой прядью волос на голове и в бороде, голубыми глазами или разноглазьем (даже у людей негроидной расы и азиатов), отсутствием пигмента за сетчаткой и легкими структурными деформациями лица в области носа и глаз. Синдром Варденбурга передается аутосомно-доминантным геном с неполной пенетрантностью. Это значит, что у индивидов, наследующих эту патологию, может проявляться лишь часть симптомов синдрома, т.е. они могут не быть глухими. Неполная пенетрантность дефектного гена сильно осложняет определение механизма наследования. В настоящее время нет научных доказательств того, что неполная пенетрантность может быть фактором в случае какого-либо вида глухоты у собак.
С точки зрения простого менделевского наследования каждая собака имеет двойной набор генов, по одному от каждого из родителей. Возможные результаты размножения могут быть продемонстрированы в таблицах, представляющих генотип обоих родителей и возможные комбинации генов у потомков. Если предположить, что глухота передается аутосомным рецессивным геном (d), повязав двух слышащих носителей гена глухоты (Dd) (Табл. 1), мы получим, в среднем, 25% глухих собак (dd), 50% носителей (Dd) и 25% собак свободных от дефектного гена (DD). Вязка носителя с собакой, свободной от дефектного гена (Табл. 2), приведет к тому, что все собаки будут слышать, но 50% будут носителями и 50% будут свободны от дефектного гена. Вязка глухой собаки и носителя (Табл. 3) приведет к тому, что 50% собак будут глухими, 50% - носителями глухоты. Собак, свободных от дефектного гена не будет. И в конечном итоге, от вязки глухой собаки с собакой свободной от дефектного гена (Табл. 4), получим 100% носителей, ни одной глухой и ни одной свободной от дефектного гена собаки.
Но если глухота передается простым аутосомным доминантным геном (D), вязка глухой собаки (Dd) с собакой, свободной от дефектного гена (dd), (Табл. 3), приведет к тому, что в среднем около 50% собак будут глухими и 50% свободными от дефектного гена. Собаки с генотипом DD вряд ли могут появиться на свет, если только кто-то специально не повяжет двух глухих особей. Все вышеизложенное говорит о том, что неполная пенетрантность здесь не работает. Если в механизме возникновения глухоты задействованы более одного гена (рецессивный и/или доминантный), возможные комбинации становятся гораздо более сложными. У человека было определено более 50 различных аутосомных рецессивных или доминантных генов глухоты или их локусов. Дети двух глухих родителей с двумя различными рецессивными видами глухоты могут быть слышащими, но будут носителями обоих генов. Если глухота у собак возникает по причине наличия более одного рецессивного гена, возможные результаты спариваний будут более разнообразными и определение механизмов ее передачи будет трудным.
Как было сказано выше, глухота часто связывается с геном Мерль (или крайней пятнистости), при котором шерсть имеет пеструю окраску перемежающихся темных и светлых участков. Этот ген (М) является доминантным, поэтому его носители (Мм) всегда имеют определенный окрас, который желателен во многих породах. Однако, когда скрещиваются две собаки с геном Мерль, 25 % щенков наследуют двойной набор М (ММ). Эти собаки обычно имеют белый окрас и голубые глаза, нередко страдают глухотой и/или слепотой и цвета и бесплодны. Заводчики таких пород знают, что нельзя вязать двух собак с геном Мерль. В таком случае глухота не будет доминантной или рецессивной; она связана с доминантным геном, разрушающим пигментацию и уже вторично приводит к глухоте.
Механизм наследования глухоты у собак с геном пятнистости (sp) или крайней пятнистости (sw), как у далматинов, не столь ясен. Эти гены влияют на количество и распределение белых участков. Глухоту у далматинов нельзя назвать аутосомно-доминантной, так как глухие щенки рождаются от слышащих родителей. Ее нельзя назвать и простым рецессивным признаком: производились вязки двух глухих далматинов в результате чего рождались щенки, слышащие и на одно, и на два уха, в то время как при простом рецессивном механизме передачи они должны были быть глухими. Эти результаты можно объяснить полигенным механизмом, присутствием двух различных аутосомных рецессивных генов глухоты или синдромом с наличием неполной пенетрантности. В ходе дальнейших исследований (они продолжаются) потребуется определить такие механизмы. Несколько генов-кандидатов, вызывающих связанную с пигментацией глухоту человека или мышей, были исключены как возможная причина связанной с пигментацией глухоты у далматинов. Надеемся, что полная расшифровка геномов поможет определить причины глухоты у далматинов и собак других пород.
Новейшие исследования показали, что глухота у доберманов, которые не несут генов мерь или пятнистости, является причиной непосредственной потери волосковых клеток улитки без какого-либо влияния на сосудистые полоски. У собак наблюдаются вестибулярные симптомы, среди которых наклон головы и хождение по кругу, а глухота передается простым аутосомным рецессивным геном. Схожая патология была описана у шропширского терьера.
Так что же делать заводчикам при появлении глухоты? Наиболее консервативным подходом является отказ от вязки глухих животных и не повторять вязки, в результате которых появились глухие щенки. Глухих на оба уха щенков нередко (например, в Американском далматин-клубе) рекомендуют гуманно усыплять, так как они с трудом поддаются дрессировке, легко пугаются, что приводит к покусам, часто погибают от несчастных случаев на дорогах, требуют к себе повышенного внимания и заботы. Однако, это очень спорная точка зрения. Многие успешно выращивали и воспитывали глухих собак. На каждую печальную историю найдется другая история – история успеха. К сожалению, предвидеть, во что вырастет глухой щенок, невозможно. Из односторонне глухих собак получаются замечательные домашние любимцы, но размножать их не стоит. Когда глухота не имеет широкого распространения в породе, глухие собаки должны исключаться из разведения. Но это не значит, что все их родственники представляют собой риск для разведения и посему должны быть исключены. Понимая описанный выше простой механизм наследования аутосомных рецессивных и доминантных генов, заводчик может принимать более обоснованные решения и избегать рождения глухих щенков, не жертвуя линиями разведения, сформировавшимися за долгие годы. Однако следует проявлять крайнюю осторожность, прибегая к лайнбридингу собак, родственных глухим собакам, будь то односторонняя или двусторонняя глухота. Для принятия такого обдуманного решения в породе, где распространена глухота, нужно стремиться использовать современное оборудование для проверки слуха. Собак с односторонней глухотой другими средствами выявить невозможно, и они продолжат передавать по наследству свои дефектные гены.
Теоретические результаты скрещивания двух носителей рецессивного гена глухоты (d).

Табл. 1 ------------Dd
-------------DD----------Dd
Dd
--------------Dd----------dd

Теоретические результаты скрещивания носителя рецессивного гена и собаки, не имеющей рецессивного гена глухоты.

Табл. 2----------DD
------------DD---------Dd
Dd
------------dd---------- dd


Теоретические результаты скрещивания носителя и глухой собаки с рецессивным геном глухоты.

Табл. 3---------Dd
------------Dd--------dd
dd
------------Dd--------dd


Теоретические результаты скрещивания глухой собаки и собаки, свободной от рецессивного гена глухоты.

Табл. 4-----------DD
-------------Dd---------Dd
dd
-------------Dd---------Dd

 Отправлено: 11.08.12 00:33. Заголовок: angel понятно.. не..

angel
понятно..

небольшой фрагмент статистики с интерфорума..это результат статистики только одной из английский клиник..

цитата:

Baer testing results. Today i was at the AHT in Newmarket to have pups hearing tested (all clear) as the results were being entered onto the computer i asked about the overall results in the numbers of bullys tested,the answer was quite alarming. Bri/Whites 27 tested 2 deaf Bl/Bri 17 tested 1 deaf Tri 9 tested 0 deaf Red/Wh 19 tested 0 deaf Whites I cant remember the exact number tested but in hundreds,71 deaf which worked out that only 76.8% were tested ok. So roughly 1 in 5 were deaf I always thought the percentage was a bit higher,quite shocked that it is so low. 1 in 5!

 Отправлено: 11.08.12 01:03. Заголовок: сейчас редко бываю в..

сейчас редко бываю в инете, но не могло не улыбнуть, даже рассмешить минусик в репутации с подписью "ананистмуса"
копирую:
как отнесёшься к тому,что у тебя под боком в Ялте сейчас продают помёт от сестры глухой бульки,проданной из Тернополя в Москву.В Москве глухая и погибла.О ней писала Агуня в своём посте ~ ~ 9625 А вот этот помёт от сестры глухой из Ялты. ~ ~ 24 Давай тужься дальше )))))
Действительная подпись: аноним
Скрытый текст

[взломанный сайт] даже представить себе не можете с какой лёгкостью я это делаю, наверное по себе сюдят, как ананистмо тужатся

Ну зачем же в такое нехожее место писать, случайно ведь открыла, информация полезная для всех, вот и пишите сюда, заодно и пост Агуни скопируйте, эта тема создана для того , чтобы здесь назывались клички собак, чтобы в дальнейшем умные и болеющие за породу люди делали правильные выводы, а не множили ошибки.

 Отправлено: 11.08.12 02:48. Заголовок: Тему еще читаю, но п..

Тему еще читаю, но первое . что пришло в голову, а что, это нормально, когда выкладывается на всеобщее обозрение личная перписка из личек и асек?

 Отправлено: 11.08.12 07:13. Заголовок: Да в теме становитьс..

Да в теме становиться все веселей и веселеё,
пятница наверное вчера была вот народ и понесло.

Попробую ответить некоторым:

Накручивать - это рассказывать какой заводчик говно, сколько у него уже родилось порочных щенков и, что надо его наказать и прилюдно показать его истинное лицо.
А поддержать - это сказать, что не переживай, мы, заводчики можем все оказаться в такой ситуации и надо быть к этому готовым. Я знаю, что такой-то заводчик, в такой ситуации, так поступил и т.д. и т.п.

Спасибо за разьяснения , а то я не понимал значение этих слов
Судя по постам некоторых типа помошников заводчика , как раз видно что заводчика не поддерживают ,
а накручивают , почитайте очень вниматёльно. Заводчику как вариант я думаю теже помошники
тоже наговарили , что покупатёли такие сякие , так что накручивали обоих и это очевидно.

Чувствуете разницу?

Ну как бы Вам сказать , я не чувствую ,
я знаю разницу этих слов ,
слово чувствую как-то не в тему




Кстати, моральную компенсацию получить можно, но не рентабильно, а издержки взыскать легко.

Очень спорное утверждение , как у нас работае судебная система ,
то ПОВТОРЮСЬ ЭТО ОЧЕНЬ ДОЛГО И МУТОРНО , мы не на западе живем ,
где за какойто косяк получают нехилые суммы моральной компенсации.

 Отправлено: 11.08.12 09:52. Заголовок: Elena&Nora пишет..

Elena&Nora пишет:

цитата:

небольшой фрагмент статистики с интерфорума..это результат статистики только одной из английский клиник..

Странно, почему автор считает, что 20% - это не большой процент?

 Отправлено: 11.08.12 11:00. Заголовок: angel пишет: Странн..

angel пишет:

цитата:

Странно, почему автор считает, что 20% - это не большой процент?

а из каких именно слов следует, что автор считает этот процент небольшим?!
хотя если у нас ЗАСТАВИТЬ всех владельцев сделать тест, то, боюсь, их 20% у белых покажутся недостижимым совершенством.

 Отправлено: 11.08.12 11:50. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

а из каких именно слов следует, что автор считает этот процент небольшим?!

"I always thought the percentage was a bit higher,quite shocked that it is so low."
Перевод - "Я ВСЕГА ДУМАЛ, ЧТО ПРОЦЕНТ БЫЛ ВЫШЕ, ШОКИРОВН ЧТО ТАКОЙ НИЗКИЙ."
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

хотя если у нас ЗАСТАВИТЬ всех владельцев сделать тест, то, боюсь, их 20% у белых покажутся недостижимым совершенстомю.

А с чего ты это решил то?? Провел анализ?

 Отправлено: 11.08.12 12:00. Заголовок: там написано: я всег..

там написано: я всегда думал, что процент должен быть несколько выше,потрясен, что он настолько низкий.
это говорит не о том, что автор считает процент небольшим, это говорит о том, что он считал, что должно быть БОЛЬШЕ ПОЛНОСТЬЮ ГЛУХИХ собак! а это большая разница! не переводи электронными переводчиками, они не умеют переводить нюансы! учи языки! Скрытый текст

и как ты общаешься с "друзьями-заводчиками" по всему миру? неужели посредством электронных переводчиков?! представляю, кем они тебя тогда считают...

 Отправлено: 11.08.12 16:41. Заголовок: Lili пишет: чтобы ..

Lili пишет:

цитата:

чтобы здесь назывались клички собак, чтобы в дальнейшем умные и болеющие за породу люди делали правильные выводы, а не множили ошибки

Опять про десятому кругу. Что Вам дадут эти клички? "Умные и болеющие за породу" анализируют статистику, статистику в линии и линий, анализируют сочетание кровей, ищут мировые данные, только на основании этого млжно сделать какие-то выводы, даже не говорю о том что они будут правильными, а без достаточной базы велика вероятность погрешности, а попросту туфта. Можно легко навешать ярлыки и наломать дров. Кому это надо? Умные люди на клички глаза не пялят, а изучают родословные. Десятый раз говорю, что от слышащих собак тоже рождается глушняк. С этим какие выводы будут?
Ну знаете ли на счет ошибок и их множения.... остается только сказать Вам ВИВАТ, что так болеете за породу, а остальные так себе, около породы и щенков продают.

 Отправлено: 12.08.12 01:43. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

что от слышащих собак тоже рождается глушняк. С этим какие выводы будут?

Это конечно факт, но до ген тестов об этом можно только догадываться.

А если родители оба +/-, или +/+ и -/-?

 Отправлено: 12.08.12 18:36. Заголовок: Юлечка, спасибо! Тес..

Юлечка, спасибо!
Тест получили.
Не понимаю истерику некоторых форумчан - мы сделали Знахарю все доступные сегодня ( может , что-то не знаю) анализы: УЗИ с доплером всех внутренних органов, в том числе ЭХО сердца и БАЕР ТЕСТ. У него всё - +/+. Огромное Спасибо Кузнецовой Галине за здоровую собаку!!!
Вместо того, чтобы искать повод для драки, может есть смысл сделать полное обследование наших собак? Это не дорого, но дает ясную картину, - какая моя собака. И тогда мы не будем требовать: дайте резы теста, даже, если нет времени за ним съездить в Красково. Конечно, требовать - то можно, если сам уже имеешь результат этого обследования. Честно скажу - страшно, а вдруг у моей собы что - то не так. Но результат выявляет истинное положение ситуации. И это надо принять достойно!!! А водить хоровод вокруг этой проблемы - дело не благодарное - и других не об-ть, результаты-то есть(может не так быстро на всеобщее обозрение, как кому-то хотелось-бы, и своих нет! и может мы будем благодарны людям, которые организовали обследование, о котором мы не знали, и, может, будем более сочувственны тем, у которых со здоровьем не так все хорошо, и не будем наслаждаться от того, что у кого-то беда, а будем искать всем булемиром выход из создавшейся ситуаци и???
Владельцы бультерьеров, - Вы же люди?!

 Отправлено: 12.08.12 19:33. Заголовок: ВАУ пишет: и может ..

ВАУ пишет:

цитата:

и может мы будем благодарны людям, которые организовали обследование, о котором мы не знали, и, может, будем более сочувственны тем, у которых со здоровьем не так все хорошо, и не будем наслаждаться от того, что у кого-то беда, а будем искать всем булемиром выход из создавшейся ситуаци и???

+100

 Отправлено: 12.08.12 19:53. Заголовок: ВАУ Искренне поздрав..

ВАУ Искренне поздравляю с хорошими результатами тестов!

 Отправлено: 12.08.12 20:02. Заголовок: Кытя пишет: Искренн..

Кытя пишет:

цитата:

Искренне поздравляю с хорошими результатами тестов!

Спасибо Вам за добрые слова и заводчикам за здоровую собаку.

 Отправлено: 12.08.12 20:04. Заголовок: ВАУ пишет: заводчи..

ВАУ пишет:

цитата:

заводчикам за здоровую собаку.

 Отправлено: 13.08.12 08:52. Заголовок: тема почищена :sm28:..

тема почищена

 Отправлено: 18.10.12 18:17. Заголовок: Вот решила из темки ..

Вот решила из темки о ЩЕНКЕ С ПРБЛЕМАМИ СЛУХА из г. СУМЫ некоторые посты перенести вот сюда
Lillu пишет:

цитата:

Есть подозрение на то,что щенок плохо слышит,или вообще не слышит. У врача не были,помет у людей первый,опыта не имеют,повязали свою девочку"для здоровья" по словам владелицы кобеля. После консультации у врача все станет окончательно известно.

tanichek пишет:

цитата:

Жаль щенка...Нужна база данных на глухих и слабослышащих собак,собак давших глухих потомков-чтобы грамотно спланировать вязку и максимально возможно обезопасить от подобных фатальных комбинаций...Базу надо создавать на независимом ресурсе. Там же желающие могут разместить сканы результатов официального обследования принадлежащих им собак. Есть же европейские,американские сайты с данными обследования собак на PLL-и там не только минибули. Я пока ничего другого конструктивного предложить не могу в преддверии волны глухих животных. Кроме как владельцам пород собак, страдающих от наследственной глухоты,больше это сделать некому,если люди действительно переживают за здоровье породы в целом и за судьбу отдельных собак. Никто не может обязать сделать это кого-то. Это подвижничество-бескорыстный труд на благо общества. Но именно такие подвижники меняли мир к лучшему. Обидно будет вдвойне,если щенка усыпят без обследования,только на основании подозрений . Эх,эх...Для чьего здоровья? Щенка,кот. кандидат на усыпление

tanichek пишет:

цитата:

Lillu в настоящее время-только один- BAER-тест А попытка-ну,возможно несколько видоизменить список. Первый лист- сканы результатов тестов-документально подтвержденная информация (плохо,конечно,что лаборатория не публикует их в принудительном порядке,как например,на американском сайте...Английский сайт,если владелец против,информацию не указывает). Оставлять комментарии-запретить. Второй лист-информация о наличии глухой собаки или глухих щенков в помете. В заголовке должно стоять-"информация документально не подтверждена". Сразу оговорюсь-это будет площадка для сбора информации, в помощь заводчикам и потенциальным покупателям любителей породы. Комментарии-запретить. Если появляется тест с отрицательным результатом -информация удаляется,тест размещается в Первом списке. Если встанет вопрос о подделке тестов. Это уголовно наказуемое деяние или нет? В конце концов,должны быть официальные каналы,по которым можно подтвердить подлинность документов-в тех же самых клиниках,например; они имеют лицензию на проведение подобных манипуляций. Подтверждают же дипломы об образовании и свидетельтства о рождении,браке-есть определенный алгоритм действий.

tanichek пишет:

цитата:

Или нужно,чтобы РКФ или украинская подобная структура об этом нежно попросили? А FCI вообще интересно,что национальные кинологические организации,партнеры FCI так относятся к здоровью поголовья собак? Даже если подобные вопросы не регулируются головными организациями, дело чести заводчика не только побеждать на выставках со своими питомцами,но и доказать,что твои животные здоровы и не принесут проблем и горя будущим владельцам. Это обычная практика для сообщества заводчиков и владельцев питомников Европы и Америки. Давайте уже цивилизовываться. Государству,как обычно, нет дела до подобных "мелочей".

Lili пишет:

цитата:

у нас у Украине нет баер- тестов и вряд ли кто будет ездить и делать их за границей, если это делать,то, наверное каждый щен должен стоить вдвое дороже , а у нас в Украине таких не купят, значит, процветает птичка , (Севастополь, Запорожье и прочие города, знаменитые такими генофондом), Да и обязательно стерилить пет класс заводчики не будут, зачем бабло тратить Давайте напишем обращение в КСУ, можно в FCI в связи с такой ситуацией сложившейся в Украине и не только обязать стерилить, делать тесты и прочее, чтобы это было законодательно прописано. тогда и можно что либо спрашивать. А про раскладку информации ты правильно пишешь

Lili пишет:

цитата:

Глухие девочки намного безопаснее и беспроблемнее глухих мальчиков, да и не страшно, что собака глухая, просто привыкнуть к этому надо!.

 Отправлено: 18.10.12 18:47. Заголовок: Lili Так че ж все н..

Lili
Так че ж все не перенесли то?

 Отправлено: 19.04.13 18:37. Заголовок: После вчерашней поез..

После вчерашней поездки с Банди на Баер-тест я попыталась вникнуть более глубоко в проблему глухоты у бультерьеров. Забросив все дела, просидела весь день на форуме. Написано не просто много, а ооочень много, всё прочитать нереально. Как всегда, воды полно, сути мало. Многое так и не поняла. Поэтому очень прошу, опытные заводчики, ответьте пожалуйста на несколько непростых вопросов, желательно по сути, ЧЕСТНО и коротко. Спасибо.

1. У миников тоже встречается врождённая глухота так же часто, как у стандартов?
2. Правильно ли я поняла, что генетического теста на глухоту нет, предсказать её невозможно, она вылезает даже там, где её совсем не ждали.
3. Многие ли питомники проверяют помёты, ведь Баер есть только в Москве?
4. В каком возрасте проверяют щенков, ещё слепых или старше?
5. Самый трудный вопрос... Что делают с глухими щенками? Усыпляют? (Разведенцев не касается.)
6. Ещё труднее. Если у порядочного заводчика рождается глухой щенок, он его молча усыпляет, или об этом куда-то сообщает, существуют ли в РКФ какие-то рекомендации на этот счёт?

Вот такие непростые вопросы. Надеюсь, что хоть кто-то не побоится на них ответить, или эту проблему просто все замалчивают?

 Отправлено: 19.04.13 21:16. Заголовок: 1. да 2. да 3. ? 4. ..

1. да
2. да
3. ?
4. у слепых уши закрыты....
5. усыпить или оставить себе - ИМХО
6. ?

 Отправлено: 19.04.13 22:06. Заголовок: 1 - да 2 - да 3 - ни..

1 - да
2 - да
3 - никто. даже почки и сердце проверяют единицы
4 - у слепых закрыты уши
5 - только усыпление. имхо
6 - ???

 Отправлено: 19.04.13 23:04. Заголовок: Буля-Филя 1. да 2. ..

Буля-Филя
1. да
2. да
3. единицы. обычно проверяют "стремных", если глухой усыпляют. остальному помету не делают.
4. тест делается в клинике, поэтому после 2х первых прививок. или вызывать домой, тогда с полутора месяцев.
5. обычно усыпляют. или оставляют себе, или отдают подготовленным людям - тут уж как глухой собачке повезет.
6. правил нет. а те, которые есть, не соблюдаются. обычно заводчики даже манкируют полем в общепометке "РОЖДЕНО ЩЕНКОВ: ЖИВЫХ/МЕРТВЫХ" и метворожденных и умерших тупо не указывают.. что уж про глухариков говорить?!

 Отправлено: 20.04.13 00:27. Заголовок: Буля-Филя пишет: по..

Буля-Филя пишет:

цитата:

поездки с Банди на Баер-тест

а результаты какие у Банди по баеру?

 Отправлено: 20.04.13 00:35. Заголовок: глухой на оба уха, в..

глухой на оба уха, в его теме есть тест http://minibull.forum24.ru/?1-24-0-00000646-000-240-0-1366387156

 Отправлено: 20.04.13 14:53. Заголовок: rotmistr пишет: 4 -..

rotmistr пишет:

цитата:

4 - у слепых закрыты уши

Уши открываются раньше, чем глаза....

 Отправлено: 20.04.13 21:12. Заголовок: уника пишет: 4. у с..

уника пишет:

цитата:

4. у слепых уши закрыты....

rotmistr пишет:

цитата:

4 - у слепых закрыты уши

глазки начинают открываться с 10 дня.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

4. тест на глухоту с полутора месяцев.

Irgengold пишет:

цитата:

rotmistr пишет: цитата: 4 - у слепых закрыты уши Уши открываются раньше, чем глаза....

Мы проверяем слух по-старинки в 30 дней.
Насколько я понял, даже старым дедовским способом не все проверяют.

 Отправлено: 24.06.13 11:30. Заголовок: вот ссылка на сайт п..

вот ссылка на сайт по обучению глухих собак, может кому пригодится
http://www.veterinarka.ru/content/view/1967/84/